150201-2-1.jpg

中国は世界で最も歴史の長い国なのか?

中国は四大文明古国のひとつだ。
五千年の文化と自然は他の国に負けることはない。
私はそう考える。
中国は氏族公社から現在の2015年まで、少なくとも5、6千年は経っている。
世界で最も歴史の長い国なのではないだろうか?



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1.とある中国人

わからないなぁ。
伝説では中国の最も早い朝代は夏朝ではなく、堯が建てた唐朝、舜が建てた虞朝、あるいはもっと進んで、或いは我々には7、8千年、1万年の文明があるかもしれないようだ。
これらを考証するのが難しいというのがとても惜しいね。


堯 -wikipedia-
堯(尭、ぎょう)は中国神話に登場する君主。姓は伊祁(いき)、名は放勲(ほうくん)。陶、次いで唐に封建されたので陶唐氏ともいう。儒家により神聖視され、聖人と崇められた。
『史記』「五帝本紀」によれば、嚳の次子として生まれ、嚳の後を継いだ兄から禅譲を受けて帝となった。羲仲、羲叔、和仲らに命じ、天文を観察して暦を作らせたという。

舜 -wikipedia-
舜(しゅん)は中国神話に登場する君主。五帝の一人。姓は姚(よう/とう。子孫は媯水のほとりに住み媯(ぎ)を姓とした)、名は重華(ちょうか)、虞氏(ぐし)または有虞氏(ゆうぐし)と称した。儒家により神聖視され、堯(ぎょう)と並んで堯舜と呼ばれて聖人と崇められた。また、二十四孝として数えられている。瞽叟の子。商均の父。




2.とある中国人

>>1
舜は王朝を建てたことがあるのか?
この話は間違いでしょ。
唐朝は7世紀に始まったのだ。
黄帝の五帝時代が最も早いようだけどね。
黄帝は公孫軒轅という名前だ。
当然私は最も早い朝代が夏朝ではないという考えには同意する。
みんなが資料を出すことを望む。
私も中国の古代の状況についてはとても興味があるよ。




3.とある中国人

>>2
その唐朝は李淵が建てた大唐王朝とは別だぞ。




4.とある中国人

>>1
最も早い朝代は夏だろ。
その前のものは部落連合体だ。
真正な意味での国家朝代ではないから。




5.とある中国人

堯のそれも唐朝だね。
唐尭だろう。
だが舜は違う。
虞朝だ。
ただ歴史学から見れば、ただの二つの部落連合の名前だろうけどね。




6.とある中国人

朝代の名前が似ていて何が変なのか。
例えば南北宋以外に、宋朝はいくつもあった。
唐朝も例外ではないよ。




7.とある中国人

奴隷制に入ってから国家が始まったんだよ。
だから夏朝は最初の国家だ。
尭、舜はただの部落の集まりの首領でしかない。




8.とある中国人

我々の祖先が聡明だったということだな。
最も先に文明時代に入ったんだ。
だから我々は最も聡明な民族の子孫だ。
生まれつき高貴なのだよ。




9.とある中国人

歴史が最も長い?
どうしてみんなエジプトの事を考えないのか??




10.とある中国人

>>9
エジプトの歴史は確かに長い。
だが今のエジプトはあの古代エジプトから引き継いだものではないのだ。
間の二千年が失われている。
誰も調査できないしね。




11.とある中国人

エジプトは8000年でしょ。




12.とある中国人

エジプトの歴史は中国より長い。
だが外の民族が何度も侵略してきてエジプト文明は断絶されてしまった。
だから今のエジプト人は既に古代エジプトの象形文字を読めないよ。




13.とある中国人

みんなバカだ。
人類の最も早い文明はイラク付近のユーフラテス川に現れたものだよ。




14.とある中国人

スレで指摘されているのは研究可能な文明だろう。
中国は文明の歴史が最も長い。
私ははっきりとわからないが、そうであることを望むよ。
中国がもっと強くなってほしい。




15.とある中国人

西洋人の目には、中国の歴史がギリシャより古く見えないのが惜しい。
これはヨーロッパの雑種国を助けることになる!
自分の顔に金箔を貼ることを知れ。




16.とある中国人

>>15
人の進化が長くなれば、身体の動物の特徴は少なくなる。
誰の歴史が長いかを知りたければ、服を脱いで体毛を見ればいい。




17.とある中国人

世界で最も早い文明国家はバビロンとエジプトだろ。
歴史はひとつの国の時間の長短ではない。
例えばアメリカには200年の歴史がある。
そうだろう?
確実に時間はたったこれだけだ。
だが人の思想、哲学体系の形成の角度から見れば、アメリカ人も千年の歴史を持つわけだし。




18.とある中国人

>>17
アメリカの文化なんてゴミだろ。
ただゴミがたくさん混ざっているだけ。
彼らには文化的基礎があるか?
アメリカはそのうち滅亡するだろうね。




19.とある中国人

違うぞ!
中国の歴史は50年ほどだ・・・




20.とある中国人

>>19
この人は中華人民共和国を理解しているのだろうか?
きっとみんなが討論しているのは華夏だぞ。




21.とある中国人

スレ主の言うとおりだね。
なぜなら他の国は途中で絶たれている。
中国だけが数千年間継承し続けているのだ!




22.とある中国人

「周」は一番古い封建国家ではあるんだけどなぁ。
長いというのはどうなんだろう。




23.とある中国人

インドのヨガには五千年の歴史があるそうだが。




24.とある中国人

現在は西洋文明が優位だ。
だから世界史は西洋史になってしまう。
彼らのすべてのものは良く評価される。
簡単な話だな!
大漢の国威を復活させ、他国を服従させるのだ!




25.とある中国人

バカだな~
中国の歴史は最も長いものではないが、だからと言って中華文明の輝きを覆い尽くすことはできないだろ~。
祖先は輝きを創造した。
後世の人には死んでも手放せないものだ。




26.とある中国人

最も早い文明はチグリス・ユーフラテス流域のシュメール文明だろ。
最も繁栄したのは古中国だけどな。
それぞれの古代文明には、それぞれの独特な面がある。
後の世に深遠な影響を与えたんだよ。
これらの偉大な文明が作り出した深遠な影響の下では、時間の長短は重要ではないよ。




27.とある中国人

最も正確な断定をした専門家はいないようだねえ。
だが私は四大文明の古国のひとつだと思うよ。




28.とある中国人

どんな基準に照らすかによる。
文化の伝承から言えば中国こそが最も歴史の長い国だ。




29.とある中国人

もし文化が最も長い国を聞いているのなら、私は一言いいたい。
トゥ族の人は尻尾をなくして直立歩行をしてから、現在までも存在している。
彼らの文化は文化ではないと言えるのか?


トゥ族 -wikipedia-
トゥ族(中国語:土族、ピンイン:Tǔ Zú)は中国のモンゴル系少数民族。中国政府が認定する民族である。人口の大半は青海省・甘粛省全般に居住している。人口は中国政府が2000年に行った国勢調査で約24.1万人。



30.とある中国人

一番細長い国家はチリだろ。
こんな簡単なことに答えられないのか?
地図をよく見てくれ。
中一の生徒でも知っているぞ。




31.とある中国人

中国は文明を伝承してきた。
そうだろう。
少なくとも失ってはいない。
他国のように絶たれたり直接失ったりはしていないんだよ!




32.とある中国人

150202-1-01.jpg


中華人民共和国はどうよ。




33.とある中国人

中国は65年です。






【日韓歴史】 「古代日本は百済の植民地…韓国史の教科書変えるべき」~チェ・ジェソク高麗大名誉教授

韓国人「我々のナニ事情が突然大ピンチに…」 韓国の反応

【画像】田中れいなの健康的な体毛wwwww

ホリエモンがブチギレ!!!!

日本の教育が敗北した日

ロシアと日本ってどっちの方が大国なの???


翻訳元:中国是世界上历史最长的国家吗?
 






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コメント

196265. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:27:18
  • #-
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文革はどうした
196266. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 12:27:57
  • #-
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中国の歴史は民族内紛争と分裂の歴史。「中華人民共和国」の名前になって何年?そこからカウントしないとな。イタリアとローマ帝国をまったくおなじと言い切るのとおなじになってしまうぞ。
196267. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:29:45
  • #-
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支那の歴史なんて、騎馬民族に支配された歴史だろw
196268. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:31:01
  • #-
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聡明な民族って本気で言ってるの?
お前たちは犯罪民族です。
196269. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 12:31:58
  • #HfMzn2gY
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建国から100年も経ってねーじゃねーかアホw
196271. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:34:16
  • #-
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漢民族は蒙古の子孫です。古代漢民族はとうの昔に滅びてるよ。
196272. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:34:59
  • #-
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征服王朝は無かったことになってるのかな…
196273. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:35:22
  • #-
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> だから我々は最も聡明な民族の子孫だ。

そういう人は文化大革命で粛清されたんじゃないの?
196274. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:39:00
  • #-
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所謂四大文明の中で一番後出し感が強いのが中国。
その文明は他からがルーツなものが多い。
国が変わる毎に言葉が変わり発音も変わり以前の文化は壊された。
196275. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:39:34
  • #-
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お前らの歴史はまだ66年しかたってねーだろ
196276. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:40:00
  • #-
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文字で記録を残してくれた事には感謝するがこの分だと結構いい加減なんじゃないかと思うなw
196277. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 12:40:42
  • #-
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おかしいなあ 俺が子供だった30年前は中国4千年の歴史!って言ってたけどなあ
30年が1000年に置き換わってるな なんでだろうなあ
196278. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:42:28
  • #-
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中国大陸なんて、常に民族が入れ替わってるじゃん。唯一文化だけはある程度保ってたらしいけど。
196279. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:45:01
  • #-
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4000年でも5000年でもこの際どっちでもよいが、年を追うごとに退化する文明もなかなかないわな。
196280. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:45:53
  • #-
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いやいやモンゴルに支配されてますやん
196281. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:46:53
  • #-
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漢や隋や唐や元や明や清の歴史を、中国の歴史として考えているバカ支那人www
196284. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:49:22
  • #-
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支那民族=劣等民族

これ世界の常識(笑)
196288. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:53:34
  • #nxzuATHA
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中国の文化の伝承は認めようぜ。
春秋戦国時代の諸子百家の思想や、それ以前の夏殷周の歴史は故事として影響を遺している。
幾多の王朝の交代、異民族の支配を経ても、中国の古代からの文化は伝承され続けた。
共産党が文化大革命を行うまでは・・・
惜しかったな。
今の中国で実践されている中華文化は、中華料理くらいしかないもんな。
196289. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:54:02
  • #-
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チャイニーズは何回国が滅んで民族が入れ替わってると思ってるんだ?
国家の概念が滅茶苦茶だな
196291. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:59:14
  • #9L.cY0cg
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途切れ途切れの歴史でいいならば歴史がない国なんてない
196292. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 12:59:16
  • #-
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う~~ん、何度もコロコロと王朝が変わってることを考えるとな~~。
でも、イギリスとかも結構変わってたりするしな~~。
196293. 
  • 2015/02/02 13:01:23
  • #SFo5/nok
  • 編集
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彼らの考えでは、その地域を支配した者がすべて、中国の歴史に組み込まれてしまうのか?

だったら、日本列島を支配していた民族は、すべて日本の歴史に組み込まれるぞ。
それをしたら世界中の国の歴史が、数万年までさかのぼれますよ。

196294. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:01:40
  • #-
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土地の歴史を現漢民族が誇るのは何か違う
196295. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:02:04
  • #-
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本当に特亜って都合が良いよな
196296. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:03:27
  • #-
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お前ら文革でそれ全部捨てただろがw
196297. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:03:48
  • #-
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まぁ夏の時代を認めたとしても世界五位くらいじゃねーかな
196298. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:06:10
  • #-
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中華料理も中央アジアや中近東からの影響が強いんだけどね。
麺とか餃子とか。小麦とか挽肉使うモノは大抵そうじゃないかな。
米料理は東南アジアとか南アジア文化。
196300. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:07:54
  • #-
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そして新たに「大朝鮮国」となって数年!!
196301. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:11:08
  • #-
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建国からの年数もそうだが
文革でそれまでの歴史が完全に途切れているだろが!
196302. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:13:18
  • #-
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漢字の音読みだって呉音・漢音・唐音・宋音・唐宋音で異なる
文字が同じだけで別言語かって位違うものも多い
196303. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:14:46
  • #-
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ぼく中国の歴史は周辺の遊牧民族にボコボコにされてきたってのは知ってるよ(棒)
196304. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:23:28
  • #-
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古代中国とは別の国
196305. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:26:24
  • #-
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モンゴルに侵略されて元になった所はノーカウントですかw
あいつら、そういえばフビライの頃黒海辺りまで領地だったんだから、そこまでは中国の物(キリッ)とか言ってた時もあったな。
自分らが負けた歴史は、自分らのものに上書きされるとか言うチートなんだなw
196306. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:27:19
  • #-
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歴史なんてどれだけ書き残しているかだからな
ウリナラファンタジーを溜め込んで500年程ねかせれば余裕で超えられるw
196307. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:29:18
  • #-
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どっかの偉いさんが言ってたけど、文化っつーのは周辺に伝播していくもんだから、
結局古代中国の良いとこって全部周りの国に渡って中国には悪いとこしか残らんかったのよね。
ローマ帝国の崩壊と同じでw

五胡十六国やら元やら清やら金やら、アレも中国かえ?

196308. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:32:07
  • #-
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中国大陸の歴史は確かに長い
しかし中華人民共和国の歴史は浅い事を中国人は理解すらしてないんだな?
国の定義すら理解してない民族とかw
196310. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:36:40
  • #-
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明確な征服王朝だけで金、遼、元、清と4つもあるし隋や唐も鮮卑が立ち上げた国な件
196311. 名無し
  • 2015/02/02 13:38:14
  • #-
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>スレ主の言うとおりだね。
なぜなら他の国は途中で絶たれている。
中国だけが数千年間継承し続けているのだ

歴史上何度も断絶してる上にダメ出しで某・共産党が根絶やしにしただろ
196312. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:38:29
  • #-
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場所は同じだが国は違う
196314. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:39:45
  • #-
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自称漢民族を大虐殺したジンギスカンが中華人民共和国では歴史上の英雄になっているそうだ。
チャイナの感覚は良くわからない。
196315. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:41:25
  • #-
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エジプトに対しては完璧にブーメランだろ
196316. 名無しのグルメ
  • 2015/02/02 13:41:53
  • #-
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中国って建国記念日とかないのね
196317. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:42:07
  • #-
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長さを誇りたいなら、「漢民族の歴史」なり「中華文明の歴史」という表現にすればいいのに。
196318. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:43:05
  • #-
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今5000年なんだ昔は2000年だったのにww
196319. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:45:31
  • #-
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他の文明のことを絶えただの滅ぼされただの言ってるが、お前らがいっぺんモンゴルに何もかも滅ぼされたことは一切無視なんだな
そしてお前ら自身で文革によって中華文明の何もかもを焼き尽くしておいて継承者とは片腹痛いわ
孔子も草葉の陰で泣いとるだろうよ
196320. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:47:09
  • #-
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今の中国人は中原って事知らないみたいだね、中原+少し外側を足した地域が本来の中国でその外側は未開人の住む野蛮な所
中国の歴史のほとんどは外敵の王朝でしょ?
196321. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:49:09
  • #-
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60年くらいだっけ中国。地域の歴史ならイラクじゃないのか一番長いというなら
196323. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:49:16
  • #-
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国家とは何かをチャンと教育されてないから「中国5千年の歴史」というタワゴトを吐くのだろうなw
そういうタワゴトは、現在のイタリアが「ローマ帝国以来のわが国の歴史」って言うようなもんだぜw

無論、イタリアはそのようなアホらしいことは言わないが。
196324. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:52:18
  • #-
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笑えるw
中国の歴史に連続性はないわ。
そもそも中国の歴史なんて存在するのか?
中原の歴史なら分からんでもないが…
中原の歴史が古いし長いってんなら、メソポタミアやエジプトも長いし古い。
196325. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 13:53:16
  • #-
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こいつら(中国人)は、こういう時は元や清を絶対に出さないのな。
中国の歴史も分断されてて連続性はない。

王朝が交代する度に、前王朝の成果を破壊してリセットしていたから。
196327. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:01:47
  • #-
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▼このコメントへ返信
まず山賊の集まりを国家と呼ぶのかどうかから始めよう
196329.  
  • 2015/02/02 14:07:35
  • #-
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▼このコメントへ返信
土地の歴史であって国の歴史ではない 何回途切れてると思ってんだ()

まず連続性を示す証拠とやらをあげてみろ

中華民国と中華人民共和国すら別物じゃん

純粋な漢民族支配が終わった段階で中国に歴史の一貫性などない
196330.  
  • 2015/02/02 14:10:25
  • #-
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彼らはアカデミズムを蔑ろにしているから歴史ファンタジーに浸れるのだよ。
196331. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:20:33
  • #-
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エジプトには他国やら他民族に侵略されて歴史が途絶えただの泡唾飛ばしているくせに元や清に同じ事をされた自分らには適用しないとか朝鮮人とメンタリティーが全く同じだな。

流石朝鮮と双璧をなすカス民族だわw
196332. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:26:41
  • #-
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10年毎に1000年伸びていきます。
196333. 名無し
  • 2015/02/02 14:30:25
  • #-
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▼このコメントへ返信
これは難しい話で
単に人がいて文化らしきものがあったというだけではダメ
日本だって縄文時代は1万5千年以上前から始まってる
どういうものが国家と言えるのかという論点が必要
さらに文化の連続性、民族の連続性をどう考えるか

196334. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:32:59
  • #-
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▼このコメントへ返信
この辺嫌みとかじゃ無くて興味深い
異民族が支配した時点で欧州とかだと国が変わったと見るから
196335. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:38:33
  • #mQop/nM.
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異民族が交代して支配していた地域
その地域は、5000年ほど前から人が住み
それなりの生活をしたいた、というだけ

中国という「地方」の歴史は5000年あるかも知れないが
中国という国は65年というのが正解

ちなみに世界のどの地域でも、5000年以上人が住み、生活を営んでいることを忘れずにw
196337. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 14:46:31
  • #-
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※196331
そらエジプトは、象形文字つかってた古代王国が消え、
アラビア語を使う諸国家が勃興したんやから、
連続性を見るのは困難やろ

中国は、簡体字になったとは言え、古代から表記法で連続性がある
また、どの征服王朝もけっきょく貴族制を止め、
中国古典の知識をテストする科挙によって運営されていたんだから、
その文明としての連続性はハンパやないで
196341. 名無しさん  
  • 2015/02/02 14:53:08
  • #-
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「中国の歴史」を昔のような感覚で俺見てません。
「中国の歴史」は「中国大陸に住んでいた人々の歴史」であって
そう規定すべきです。
「断絶のない、特徴のある文明が、連綿と続いてきた」ものではありません。
そう考えるから大きな誤解が生まれているのだと思います。
196342. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:54:41
  • #-
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中国史は65年。考古学に属する時代を国の歴史としてカウントして良いのなら日本は1.65万年ということになってしまう。大陸に現れた諸国史を通史的に見る概念として孫文が作った言葉が支那じゃなかったか。こいつらが議論しているのは支那史ということになるが、そうすると、中国◯千年というハッタリが効かなくなるから、中共は支那という言葉を嫌う。
イランも原エラムあたりからカウントして7000年とか言うけど、あちらは36年。
196343. ななし
  • 2015/02/02 14:56:14
  • #-
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随、元、清は外国人が作った王朝である
196344. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 14:57:56
  • #-
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※196342
蔑称にあたるから、シナ呼称を止めろ、と主張したのは中華民国

外務省のHPに経緯が書いてある
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/qa/sonota_02.html#19
196345. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:58:07
  • #-
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※本スレ30
一番長い国はロシアだよ
196346. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 14:59:49
  • #-
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殷から考えて4000年弱が中国の歴史としては妥当ではないかと
漢字の起源もこのあたりだし
196347. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 15:05:50
  • #-
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せめて100年たってから歴史を語れよ支那畜w
異民族支配と歴史の断絶に関しては支那が一番ひどいだろうがw
今の支那に昔の文明がどれだけ残っているというのだ?
祭祀も文化も習俗も文革で全否定したのはお前ら支那畜そのものだぞバカめw
196352. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:09:51
  • #-
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中国の数え方でいいならイラクが最長だろ
196353. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:14:54
  • #HfMzn2gY
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>だが外の民族が何度も侵略してきてエジプト文明は断絶されてしまった。
>だから今のエジプト人は既に古代エジプトの象形文字を読めないよ。

なぜ、自分達には当て嵌めないのだろう??
そもそも、単一民族では無いとか、多言語や多民族であることに疑問を持てよ!
それは、侵略国家の証じゃないか。どこが、温厚な民族なんだよ?
196354. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:15:37
  • #-
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連続性がないのに何をいってんだか
そもそも前の王朝文化は全て排斥して潰してきただろ
近々でも文化大革命で知識人、武術家、名だたる中国の名士を殺しまくってきたくせに
196355. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:16:34
  • #-
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※196346
アホか
漢字文化を使ってたら同じ文化でいいならローマ字使ってるアメリカだって2300年の歴史になるだろ
196357. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:30:01
  • #-
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たぶん中国人自身が歴史の連続性とかよくわかってないというか
考えてないんだろうな
外国から見ると結構奇異に映ってるよ
さらに言うと国とか国境の概念も
なんで清の国境を復活させようとするのかとか
なんで唐じゃないんだ?とか
196358. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:39:11
  • #-
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中国文明・文化の自画自賛は現代中国劣化の裏返しだと思う。
所詮はMade in Chinaで世界の共通認識との乖離は想像を絶する。
要するに朝鮮人の紀元節と、中国人の中国文化礼賛は同一である。
196359. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:39:57
  • #-
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※196337
え?どこの征服王朝が貴族制やめたって?
普通にモンゴル(太元ウルス)は貴族制残ったまんまだろ
後科挙なんてもうとっくの昔に廃止になってるし
表記の仕方に連続性って、今と古代中間の時代とは文字の書き方なんて全然違うんだが
簡体語になってるし、中革と炊書によって文語的表現能力の大半が消失したせいで今は日本から逆に言葉の輸入をしてるあの体たらくで、一体どこに表記の連続性なんかが残ってるんだ?
196361. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:42:50
  • #-
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自分で自分を焼き払って、文化の繋がりなんて殆どないだろ
196362. イルボン速報@名無しさん
  • 2015/02/02 15:43:01
  • #-
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本当に連続してる?断絶してないの?本当に?
196363. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:43:09
  • #-
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歴史にもしはないというけれど
大日本帝国が負けなかったら日本は中国の歴史になったのかな?
中国史上一番大きな領土を持っていた歴史として後世の中国人が
それを理由に領土拡大をやりそうだ
196364. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:48:42
  • #-
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朝鮮の9000年が一番だぞwwwwwwwwwww
196365. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:53:14
  • #-
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おおまけにまけても清が斃れてからだからまだ103年だな
常識的な感覚で考えるとまだ60年ちょっと
196367. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 15:54:48
  • #-
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清の歴史を中国史に加えるくせに、大日本帝国の満州支配は中国の歴史ではないと言いはるダブスタ
196368. 名無しさん
  • 2015/02/02 15:55:13
  • #-
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まぁ文革が無ければ文化の連続性を認めんでもないがw
196369. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 15:57:56
  • #-
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※196355
横だが、それはヘリクツだろ・・・

というか、何より知識として間違っている

英語のアルファベットには、ローマ帝国のラテン語と異なりアクセント記号(アペックス)がない
そしてドイツ語は、アクセント記号がない点で英語に似ていても、
ウムラウトがある点で英語と異なる

つまりアルファベットだからローマ帝国、なんて話は存在せず、
文字も各言語に合うよう変化している

それに対し、中国語は古代から単音節言語であり、
一音節一文字という中国古典の表記法は中国語の特質からきている
196370. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:04:05
  • #-
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※196355
さすがに無知乙としか言えねえ
196371. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:04:10
  • #-
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※196369
そもそも文字で王朝の連続性なんかを語ってる時点でそんな屁理屈以下のくだらないイチャモンだって話だよ
分かりやすく言うと、朝鮮人が今からイギリスに侵略して征服した後、英語を使って「ウリ達はイギリスのウィンザー朝の継承国ニダ!」なんて宣言して、一体誰がそんな主張認めるんだよ
196372. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:05:35
  • #-
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文字で歴史の正当性語るとかとか頭悪すぎだろ
196373. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:06:50
  • #-
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最古はエジプトです
そもそも文明と言うのは残っているから文明があったと証明されるんであって
朝鮮人と同列になりたくないなら証拠を提示し色んな国(朝鮮以外)と議論し証明するべきだ
それまでは無い、という事になる
少なくとも4000年の歴史は世界が認めるところだし日本だってアジア最古の優れた歴史を持つ中国文化には敬意を示す
196374. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:12:54
  • #-
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※196373
>4000年の歴史
それがもう残ってねえっていってんだよ
文革と焚書でな
そもそも今までの歴史は、今暮らしてるモンゴル人や満州人や遊牧民族と血が混ざりまくって、王朝も変遷しまくったシナ人が作り上げた歴史じゃない
そんな無茶苦茶で中国4000年とか言っちゃうなら、全ての起源はアフリカのミトコンドリア・イヴって話になっちゃうだろ
196375. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:18:29
  • #-
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※196369
なんかアホなこと言ってるみたいだけど
支那の簡体字は同じ言事認めるくせにアルファベットの変遷は認めないってどういうダブスタ?
今の英語にもラテン語が元になった言葉はいっぱいあるんだが、それは継承とは認めないって一体どこから何処までを基準に言ってるの?
196377. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:21:21
  • #-
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中国式の歴史勘定をすればエジプトやイランも軽く半万年の通史を誇っていいはずだが、そんなこと言わないよな。
大陸国家は民族や文明の興亡、入れ替わりが激しい。土地の歴史と国家の歴史をある程度わけて考えている。
世界的な視点でみれば、支那という土地で生まれた文明の残り滓でできた現中共漢族が、中華文明全てのオリジンであるかのような物言いは歴史を簒奪していると言ってもいいくらいだ。
196378. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:22:48
  • #-
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中国は四千年、朝鮮は二千七百年、日本は二千年、まあそんな所じゃないかな。ただし韓国人は自称五千年だって主張しているけど…。
196380. ななっしー
  • 2015/02/02 16:29:13
  • #-
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少なくとも春秋戦国時代(前700〜前200辺り)の話を
中国の故事としてさんざん引用してるってのに
禁書(始皇帝の話か?)と文革(笑)で残ってねぇとか
ネトウヨは脳が腐ってんじゃねぇのか。

エジプトやシュメールの初期の遺跡や文字による記録は
紀元前3000年ぐらいからあるので5000年ぐらい歴史があるな。
シュメール文明のあった場所がいま話題のイスラム国が暴れてる辺りなのが泣けるが。
196381. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:31:05
  • #-
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中国の歴史を一定の歴史としていいんなら、今のトコ人類の誕生がアフリカ単一って話なんだから一番古いのはアフリカ、その次中東、アジアの順じゃないのか?

民族や政権や生活スタイルの変化も一つの歴史としていいんだろ?
そうじゃないなら中国の歴史は物切れで一つの歴史としては続いてないし、漢民族なんてのは一つの民族を表す言葉じゃないw
196382. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:32:41
  • #-
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※196381
文明の条件知ってるかw
196383. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 16:35:47
  • #-
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それぞれが違う民族が建てた国で中国ではないじゃん
言い訳が効かないのは元というモンゴル帝国に一旦滅ぼされてる事実は消しようがない
元も古代中国だと言い張っているようだけどね
196384. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:36:39
  • #-
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「土地」の歴史と「国」の歴史は別だろ。
196385. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:38:43
  • #-
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もうすぐ中共が倒れるから また1年からだな
196386. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:40:12
  • #-
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間もなく 大朝鮮元年がスタートかな
196387. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 16:40:55
  • #-
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韓国「チッチッ。お前ら全員控えおろう!」
196389. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:48:24
  • #-
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王朝が続いていないんだから国としては4000年の歴史は無い。
文化としては、漢字とか4000年の歴史あるんじゃね。たぶん
196390. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:54:59
  • #-
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※196380
アホだろ
それは中原に存在したかつての国としての出来事であって今の中共とは全く関係のない話だ
そもそも文革で本の大半消失したのは事実だしな
お前みたいな頭の悪いのは知らんだろうけど、中原故事の書籍は日本にも大量に残ってるから復元は容易だよ
最も、それは中国じゃなくて日本のものだけどな
196391. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 16:59:30
  • #-
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「中国4000年の歴史」ってのは糸井重里がインスタントラーメンの
キャッチコピーで作り出したのが一般に広まった物。
そもそも清朝時代の留学生達が日本史の教科書を見て
日本にはこんな歴史があるのに、我々に無いのはおかしい、
我々はもっと長いはずと言い出して、自分達に関係が無く
かつ知りもしなかった大陸の過去の異民族王朝を
清朝の歴史として組み込んだのが云千年説の始まり。
その当時は日本より長くなくてはならないってことで
清朝2500年の歴史って決めてたんだけどね。
それから年を追うごとに1000年単位で延びてる。
196392. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:07:35
  • #-
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世界最古は日本。
中華人民共和国はまだ65年くらい。
196393. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:08:07
  • #-
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まぁ国は一世紀も続いてないな
名前の似てる中華民国も政策が全く違うし同じ国とは言い難い
ただ中華文明って呼び方は認める
日本にとっても重要な文化の祖だし実際美しいものが溢れてる
ちゃんと保存し継承していってほしいものだ
196394. 名無し
  • 2015/02/02 17:09:31
  • #-
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もう何を言ってるのかわからない
まともに考えて
お前たちの国が継続4000年以上あったとして
やっとそのレベルなの?
国民レベルが確実に落ちてるって馬鹿すぎる
196395. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:12:34
  • #-
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※196380
日本では古代のシナ大陸をまとめて「中国」と呼ばせられてるからね。
日中国交「樹立」の時の罠に嵌まった左翼学者の手引きでね。
上の方のコメにもあるけど、ローマ帝国をイタリアと呼ぶようなことを
日本の学者はイデオロギーのために平気でやってる訳だ。
仮にchina、chine、kinaと呼ばれていることを考慮したとしても
シナ、秦なんだから4000年説すら無理なんだよな。
これはシナに限らずギリシャも全く同じことやってるけどね。
あちらは検証したドイツ人を暗殺までしてるw
196396. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:19:27
  • #-
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確かに支那(チャイナ)の歴史は長い、断絶の歴史で異民族の激流のなかで産まれた。だから良い。
ギリシャもローマも今は全く異なってるね。中国も同じだよ。
これから古代の文明は更に発掘されていく。4代文明とかいつの時代の思想だよ。
196397. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:21:11
  • #-
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色々なのがいるな。中には本物っぽいのも。国と言う物が分らない、
と暗に言っていてくれた方が安心なんだが。
196398. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:37:27
  • #-
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文化も国体も断絶してるから
100年にも満たないが正解
196400. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 17:48:23
  • #-
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で、それが証明できたとして現状が変わるのかね?
196402. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:51:27
  • #-
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最初に巨大文明がおこった場所はアフリカ北部と中東で次にインドそして中国そして日本、ヨーロッパって感じやね
中国4000年の歴史は有り得ないよ3000年なら分かるけどね
中国は歴史は古いが民族が変わってるしなあ
というか人数が昔から多かった所は文明がおこるのは必然的なんだよなあ
196403. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:53:37
  • #-
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中国って新しい国が立つ毎に以前の王、家臣、部下、家族あらゆる人物を皆殺しにして焼き討ちにしてるからなぁ
196404. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 17:58:19
  • #-
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はよ、サンゴ返せよ。どろぼう。
196405. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:00:23
  • #-
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イタリアが古代ローマを語るようなもの。アメリカがインディアンの歴史を自分たちの歴史にカウントするようなもの。
要するに民族が違うからね君たちは中国大陸を乗っ取り歴史をパクったがけだよwだって言わなくとも分かるだろw華人が文明なんて作れるわけないもんね低脳すぎてw
196406. 
  • 2015/02/02 18:04:57
  • #SFo5/nok
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文明と、文化と、国家を、一緒くたにしてるから、おかしくなるんだよ。
国家としての中国は65年ぐらいが正しい。

文明としては3000年ほどあるんだろう。しかし文化は王朝ごとにぶつぎれてるから、
文化大革命でも切れてるから30年そこそこだよ。
196407. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:09:36
  • #-
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中華人民共和国・・建国=1949年・・その前の中華民国=1911年ではなかったっけ?その前は国家として存在していなく、「清」という名前で国ではなかった。大韓民国より「後に出来た国ですよ?中国はw」国家の定義とは何か調べましょうか?あなた方は共産党に歴史を「捏造され」嘘を教えられてきました。その前の大陸はいつでも「数十年から数百年単位で、易姓革命の国でありいつも争いが絶えない大陸だった。」王朝交代のたびに「異民族による支配」が続き全くの別物に変わって行った(某書籍引用)。これが真実であり「中国は建国100年も満たない国家である」ギネスでも「登録されているのは、日本です」日本は神代の時代から系統主義であり「現天皇陛下は第125代であります」宋の太宋すら「日本の万世一系の天皇陛下」を「羨んでいる記述が残されているそうです」
中華5000年の歴史は「真っ赤な嘘」であり「嘘○中○人にはお似合いの歴史観ですねww」大中華思想が無くならないかぎり、「文明国にはほど遠いですねw・・いつまでたっても民度が上がらないのもこの価値観があるからですよ?中○人の皆さんwww」
196408. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:10:38
  • #-
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で、5000年前から続いてる家系、祭り・行事、産業などがいくつあるんだね?
196410. 名無しさん  
  • 2015/02/02 18:14:08
  • #-
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ローマ帝国に征服されたエジプト人にとってローマ皇帝は「新しいファラオ」とみなされた。
だが、ローマ皇帝は自分の権力の源泉がエジプトのファラオとは決して思わなかった。

モンゴル帝国に征服された中国人の態度は、このエジプト人と同じだ。
元王朝(大元ウルス)は17世紀まで存続するが、中国人は認めない。北元とか別称を使い続ける。
王朝が交代したと勝手に思ってるからだ。
196411. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:15:37
  • #-
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国権を引き継ぐと言うのは、利益も負債も全て引き継ぐことだけど、そう言う意味で正史に於ける中華王朝が国権を引き継いだことは殆ど無く、王朝の領外からの侵略が大半、簒奪による王朝は悉く短命で五胡十六国時代、五代十国時代のように帝国は崩壊して連続性が無い

彼らの言う歴史は土地の歴史で、国の歴史と混同させている

だいたい、1949年に建国宣言やっただろうがよ
196412. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:16:32
  • #-
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宇宙の起源は韓国ニダ!
お前らどいつもこいつもウリにひれ伏すニダ!
196413. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:18:24
  • #-
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いや、お前らできて70年の国の土人だからww>大朝鮮土人
196414. 
  • 2015/02/02 18:24:18
  • #SFo5/nok
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日本の文明は縄文時代も含まれるだろうね。
日本人気質は縄文時代から引き継がれてきてるからね。
そういう意味では日本にも数千年の文明がある。

国家としては、天皇が万世一系で続いてきた期間が国家の長さだ。
中国の国家は今の中華人民共和国が成立してからの期間の事を言う。
196417. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:43:48
  • #-
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少なくとも前の代てとぎれたろ。皇帝はいなくなったわけだし
196418. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:49:05
  • #-
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中国人の、己の知らなさ、には悪寒すら感じる。
196419. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 18:50:38
  • #-
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※196375
歴史的仮名遣いを止め、
当用漢字をはじめた戦後日本は、
戦前と違う民族なんですね分かります( ^ω^ )

表記法の近代化(簡体字)をはじめたら違う民族になるが、
現代仮名遣いや当用漢字という近代化には連続性を認める、
なんてダブスタは認められないよな?
フラクトゥール(ドイツ語の亀の子文字)を止めた戦中のナチドイツも、
もちろん戦前とは別民族だよな?

・・・それにしても、ラテン系と違う、ゲルマン系の英独の言語は、
アルファベットも異なっている、と解説したら、
簡体字と旧字も違うから、今の中国とかつての中国は別民族だ、
さもなきゃダブスタだ、なんてヘリクツのきわみだな・・・
196420. イルボン速報@名無しさん
  • 2015/02/02 18:55:51
  • #-
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海外領土の飛び地までの距離を考えればイギリスが一番長いんじゃないかな?
196421. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 18:57:32
  • #-
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例えば清は満州族で漢族ではない、それを含めて中国というなら、りっぱな雑種民族。
5000年でも8000年でも好きにいってくれ、それならほかの国が5000年といっても
反論できないよな。
196422. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 19:03:18
  • #-
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正直中華思想だからインダス文明もイスラム文明も取り込んで自分たちのものとしてるんじゃないかと思う。紙も火薬も羅針盤も中国発祥とは思えない。
196424.       
  • 2015/02/02 19:06:37
  • #-
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中国が4000年といっても別にいいかな。実際にそれだけの歴史を刻んできてる
わけだし。元々多くの民族がいる多民族国家だからあそこらへんに住んでりゃ別にど
うでもいい。でも韓国!てめえだけは駄目だwwwww
196426. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 19:19:18
  • #-
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第二次大戦後に建国した国が何言ってんだ。
196427. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 19:26:43
  • #-
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中国は政変の度に文化・習慣全てがリセットされてるからいまやただの長い歴史のある国
ただそれだけ
196429. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 19:32:21
  • #-
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中国文化は古代から繋がってるから殷の時代から中国の歴史だろ
ネタとして狭義の意味で短く解釈して歴史で戯れるのもいいけど、中国の歴史は短いとか本気でいうのはアホだから止めたほうがいいよ
196431. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 19:37:09
  • #-
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エジプトが断絶しているなら、中国だって断絶しているんじゃねーか?(笑)
まぁ、ともかく中国の歴史は面白いよね。
196432.           
  • 2015/02/02 19:38:32
  • #L8AeYI2M
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現実見ろよ
196436. ウリナラの暗黒歴史
  • 2015/02/02 19:56:09
  • #GCA3nAmE
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<丶`∀´>ウリが宇宙の発祥だ
        あきらめろ中国 ニダ
196446. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 20:30:21
  • #-
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※196421
アホか清の大半は漢民族だぞ(九割以上)
というか清が中華帝国を自任していた事を無視するのか?
196447. 名無しさん  
  • 2015/02/02 20:35:56
  • #-
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「アジアの歴史」というと、さもアジアが一つの統一された文明によって継続したかのように
思う人も出てくるかも知れない。だがそんなことはない。(そんな誤解をしてる人が米国あたりにいそうだ)
「中国」はそういった、誤解に人を導く言葉だ。

かりに日本が中国を征服したとしよう。中国人は中国が日本になったとは思うまい。
「日本朝中国になった」と思うだろう。
「中国」は国家とか文明とかよりももっと漠然とした言葉だ。そのことに気付くべきだ。
196448. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 20:47:08
  • #-
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長けりゃいいってもんじゃ無い歴史を証明し続けているわけだが・・・
196450. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 20:56:58
  • #-
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中国大陸の歴史だね
196452. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/02 21:00:18
  • #-
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中華文明と人種は異なるだけ。
中華文明は5000年以上の歴史があるが、途中に何度も遊牧民の侵入で民族が入れ替わっている。
中華文明のスゴイ所は、侵略民族が中華文明に耽溺し中華化すると他遊牧民の侵入で滅んでいる事。
中華文明の継承者=中国人であるのなら彼らの認識で間違っていないが、エジプトの事をとやかく言える資格が無い。
196458. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 21:38:39
  • #-
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百歩譲って文革までは文明らしきものが
継承されていたと言っても、
不承不承ながらも同意してたろうが
文革によって中華文明らしきものは
すべて失われてしまった。
つまり中国の歴史は40年未満。
196459. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 21:43:30
  • #YHFFfMdo
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いつも思うんだが、こいつら中国人は本気で中国うん千年の歴史とか思ってるのか??
場所(土地)だけの基準でドヤ顔してるよな…
その理屈だと地球に存在してる全ての国がうん千年の歴史だわ(笑)
中国なんて、数十年の歴史しかねーから…
196465. 名無しの日本人
  • 2015/02/02 22:20:16
  • #-
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仮に中国が世界で最も歴史が長い国だとして、それで今の民度なのか。
何千年も続いてこのざまじゃ、あまりにも惨めで、劣った国だな。
196470. 名無しさん  
  • 2015/02/02 22:34:37
  • #-
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東ローマ帝国(ビザンチン帝国)にやってきた使節が皇帝を
「ギリシャ人の皇帝」
と表現すると、皇帝は激怒した。「私はローマ人だ!」
理念はそうだろう。でも、現実はギリシャ語が公用語のギリシャ人なのだ。

いまの漢族は、周辺国から上記のような疑いを持たれている。
196517. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 00:12:29
  • #-
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韓国は13000年じゃなかったか?
196524. @l
  • 2015/02/03 00:27:24
  • #-
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共産党の歴史はたった70年程度。赤ちゃんもいいところだなW
196534. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/03 01:14:45
  • #mQop/nM.
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※196281
鮮卑に征服されたから鮮卑は中国ニダ。
蒙古に征服されたから蒙古は中国ニダ。
満洲に征服されたから満洲は中国ニダ。
大朝鮮があんなに日本に対し火病を起こしているのは日本が征服に失敗したから。
196536. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/03 01:17:37
  • #LkZag.iM
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※196446
中華皇帝はハーンの片手間にやってただけだろ。
196537. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/03 01:18:56
  • #mQop/nM.
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※196265
頭のなかでお料理行進曲が流れた(^ω^)
196540. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/03 01:48:16
  • #mQop/nM.
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※196384
連中は「土地」の歴史と「国」の歴史と「民族」の歴史を都合により使い分ける。
196541. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/03 01:52:50
  • #mQop/nM.
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※196446
漢民族なんて中華思想を持った残りカス程度の意味だぞ。
民族でも言語でも文化でも国籍でも定義できない。
196546. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 02:15:19
  • #-
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※196277
まだ若いんだね。
俺が子供のころは中国3000年の歴史だったよ。
196557. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 03:17:43
  • #f889ooI.
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中国本土には何回も異民族がなだれ込んできて、2000年前のDNAなんかどれくらい残っているかわからん位だ。
王朝が代わるごとに人口が半分以下になるのが中国の慣例となっているからな。
北部に住む中国人と南部に住む中国人では顔つきが全く違うだろう。
196563. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 05:08:58
  • #-
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なんかシナチクががんばってコメしてるようで楽しい。
清が中華だとかw
ネトウヨガーw
196566. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 05:26:21
  • #-
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共産党が支配してから今の中国なんだから。
196568. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 05:44:13
  • #-
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※196517
いいえ、138億年です。
196575.  
  • 2015/02/03 06:55:58
  • #-
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今の中国人は民族レベルで別民族じゃん
別の人らの文明を自分達のものだと主張する盗み癖は70年の年季があるってか
196576. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 06:59:58
  • #-
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1978年頃のラーメンのCM
「中国四千年の味マダムヤン」
が中国文化は四千年だと聞いた初めだったな。
196577. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 07:07:51
  • #-
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昔教科書で習うのは殷王朝からだったけど
伝説上の存在とされた夏王朝はいつの間に認められたんだ?
更にその前なんてのもあるってのは初めて知ったな
子分の半島に似てきたじゃないか
196583. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 07:28:29
  • #-
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21.とある中国人
スレ主の言うとおりだね。
なぜなら他の国は途中で絶たれている。
中国だけが数千年間継承し続けているのだ!



何を? と問いたい。
お前らが一体、何を継承してきてるんだよwww 

文革前ならそれなりに説得力があっただろうけど、現状の中国人が、過去から「何を」受け継いだというのか。
大国の誇りとか言われたら嗤うしかないな。誇りを有するに足る精神性ってのが全く窺えないから。
196585. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 07:52:10
  • #-
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文革は政策に過ぎんし、大ダメージを与えはしたが消滅させてはないからな、中国の成立年代を線引きする目安に持ち出すのは的外れだろ。
196589. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 08:32:56
  • #-
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国の連続性を国名で定義すると日本は大日本帝国と名乗ってた期間で途切れた感が出てしまう。
統治者や政府で定義しても武家政権が実質支配した期間で途切れた感が出てしまう。
中国の主張への反論がブーメランになる可能性は排除しましょ。
他に幾らでもあるんだから(笑)
196592. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 08:50:16
  • #-
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大衆史とか民衆史で見ると4000年あるのかもね。
196594. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:03:04
  • #-
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そもそも国家は人が作るもの
中国人って亜人でしょ?
196596. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:21:08
  • #-
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王権の継続していないシナを連続してみとめるというのなら
エジプトなんざ、とんでもない事になるぞwww
196598. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:22:19
  • #-
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※196589
ところがどっこい、天皇家が連続しているwwww

とりあえず建国の起点が神武なんだから
まったく問題ないんだな、これがw
196599. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:25:33
  • #-
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中国は本当に戦前の日本みたいな気質だな
近代文明が入った中国の田舎とかみると明治大正のようなアンバランスな雰囲気があって面白いわ
196601. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:29:41
  • #-
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ちなみに王権や王朝の連続性を考えないでいいのなら
インドもとんでもねえことになるwww

でもインドもエジプトもシナ人みたいなことは言わないんだよなあw
196604. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:43:39
  • #-
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古代賄賂から現代賄賂に至るまで有史以来一瞬たりとて途絶える事なく受け継がれて来た賄賂国。
賄賂国人の賄賂民族としての連続性は誰も否定できない歴史的事実だろ。
異民族の支配者も賄賂で漢化し取り込んで来た。
賄賂以外は全て表面的な歴史に過ぎない。
賄賂と中国は同義、賄賂こそ中国の正統を成すものだ。
彼らの体には熱い賄賂が流れてる。
大陸人民よ胸を張って主張しろ、賄賂国四千年の歴史は今も続いていると。
196606. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:47:55
  • #-
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※196604
儒教原理主義者の王莽のときに(一瞬だが)途絶えてんじゃねえ?
賄賂文化www
196607. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:52:05
  • #-
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有史の文明の確認できる継続性で議論しても、その土地の確認できる有史文明の古さで議論しても中国が最古にはならんがね。

継続性ならメソポタミア文明。そのときにできた神話や道徳が未だに旧約聖書や各種一神教系聖典の形で残ってるし、アルファベットはくさび形文字(+ヒエログリフ)の進化形。
土地文明の古さならぶっちぎりでエジプト。ピラミッドとそこに書かれた文章という動かぬ証拠がある。他地域では同時代以前の文字っぽいものは一切発見されていない。

神話や古典で書かれた数値や王朝は後付けだらけだからそれだけでは一切証拠にはならん。
196609. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 09:54:44
  • #-
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そもそも人類発生の起点がアフリカなんだから
ユーラシアのはじっこのシナが最古になるわけがなしwww

シナの人類学会は「我々は北京原人から独自進化したアル、だから最古アル」とか
寝言を言って西欧の学者にナイスジョークwと笑われたそうだがw
196625. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/03 11:31:02
  • #-
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中華は最古では無いし影響力の広さでもたいした事は無い
人口だけなら良い線いくかもな
196633. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 12:23:38
  • #L8AeYI2M
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スレ主
>五千年の文化と自然は他の国に負けることはない。

文化もそうだが、土地を汚し、空気を汚し、河を汚し、それが文明のたどり着いた先なのか?
196637. 名無し
  • 2015/02/03 12:39:45
  • #-
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1977年 サントリー烏龍茶のキャッチコピー「中国三千年の歴史」
1981年 明星中華三昧のキャッチコピー「中国四千年の味」
196642. 名無しさん  
  • 2015/02/03 13:05:16
  • #-
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中国じゃ出自が分からず、少数民族から除外された人はみな「漢族」扱いになるそうだ。
こんなので由緒正しいとか、伝統を受け継いだとか、主張されても信じられない。
どこの馬の骨かわからないから、仕方なく漢族になった人たちなんて。
国家の正統性に「天意」を使ったのも、伝統が断絶したための窮余の策に見える。
他の国々と比較すればそう見える。
196678. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 16:49:14
  • #-
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中華基準でいいなら日本も数万年の歴史があるし
韓国も晴れて半万年の歴史が手に入るな。
もちろんアメリカも数千年以上歴史はあるしオーストラリアも我らに負けぬくらい歴史があることになる。
そういうこと言ってんだよこいつらは。
真正の阿保だわ。
196683. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 17:03:36
  • #-
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中共は建国して65年だ、そして中原を支配した民族は漢人だけではない入れ替わり立ち代わりだ、故に一言で言うなら東アジア大陸文化とでもいうしかない、鮮人の真似して背のりはいかんよ背のりはww 
196684. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 17:06:19
  • #-
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地域の歴史と国家の歴史を混同するバカ
196685. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 17:07:19
  • #-
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ここはエスニシティとナショナリティと血筋を混同している人の多いインターネッツですね
196703. 名無しさん  
  • 2015/02/03 17:56:41
  • #-
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断絶してないのは土地、「中国」という地名の歴史だけだな
それ以外はムリだ
196706. 名無しさん
  • 2015/02/03 17:58:29
  • #-
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中国って70年以下だろうがw
196713. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 18:34:05
  • #-
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長いからよいのか、悪いのか…
そこがポイントでは。
何千年歴史があろうと、文明があろうと昨今の中国政府の行動は如何なものか…
中国の共産党役人の腐敗ぶりが5000年の結果ならその五千年は空虚だと思う。
政治体系として社会主義はあまりに自浄作用がひくく、その可能性に想いを至らなかった当時の国民の責任は重大だ。
封建的な、中世から近代への流れを見た場合それはどこにもあったはず、そこから近代かへの選択には
その国民の性質が問われる
196718. 
  • 2015/02/03 19:03:04
  • #-
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※196269

ほんとだよな!
四千年の歴史なんかもうねーわ!
196728. 00
  • 2015/02/03 19:55:09
  • #Oa2f/7z.
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隋唐金元清全部お前らの国じゃないだろうが
196745. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 21:29:22
  • #-
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晋で終わってるよな
あとは異民族の国

故に三国志の儚さが素晴らしい
周、秦、漢、魏、晋これで物語は終わり
歴史も終わってる
196760. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 22:55:09
  • #-
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宇宙やすべての文化の起源は韓国、地球上の土地はすべて中国のものなんじゃないの?www

>他国のように絶たれたり直接失ったりはしていないんだよ!
モンゴル帝国はなかったことに?
196764. 名無しの日本人
  • 2015/02/03 23:12:31
  • #mQop/nM.
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あれ?どうして元や清の話が出てこないんだろう?
結局中国人も分かっているんだよね、だから口にしないと。
196787. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 00:26:34
  • #-
  • 編集
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中華文明は4000年続いていると言える
途中何度も騎馬民族による支配は受けたが、
彼らは中華化し、文明を滅ぼすことはなかった
今の中国がどこまでもつかは分からんがな
あの地でもっとも長く続いた王朝はなんだろうな
196801. 00
  • 2015/02/04 01:26:59
  • #Oa2f/7z.
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「アメリカはネイティブアメリカンの築いた数千年前から絶えたことがない」とか

南米や中南米で「私の国は昔ピラミッドや空中都市を築いた」とか

これと同じくらいのヨタ話
196819. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 02:59:45
  • #-
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>エジプトの歴史は確かに長い。
>だが今のエジプトはあの古代エジプトから引き継いだものではないのだ。

>エジプトの歴史は中国より長い。
>だが外の民族が何度も侵略してきてエジプト文明は断絶されてしまった。


どちらも中国にも当て嵌まる理屈だな。
シナーはブーメランを知らんのか?
196849. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 08:00:16
  • #-
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▼このコメントへ返信
都合のいいルールを選んでるだけ
196855. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 08:35:32
  • #-
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あの国頭が変わる度に前の物壊しまくるのが伝統だしなぁ。
196871. べんべえ
  • 2015/02/04 11:06:36
  • #mQop/nM.
  • 編集
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国(政府)としては米国より若い(?)国!国民党との分離が成立(?)後から・・・ (・・ ?)
196876. 名無し++
  • 2015/02/04 11:52:07
  • #-
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毎回リセットしてるくせに何言ってるんだ
196883. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 12:23:51
  • #-
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※196346

現状ではそれが一番妥当だろうね。
遺跡(殷墟)が出て確定しているところが、その王朝までだし。
196884. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 12:33:23
  • #-
  • 編集
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連続性というものをどう考えているんだろう
今の中国は中華民国や清と同じ国ってことでいいの?
196924. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 14:34:21
  • #-
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ラーメンマンが中国4000年の歴史!って言ってたからそれで良いよw
写真の建造物カッコイイな
196934. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 15:35:14
  • #-
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古代の精神や文化をまともに継承してるのはアフリカの少数民族とかごく一部だけのはず
196938. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 15:43:52
  • #-
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その偉大な歴史に日々唾をはいて生きてるのがお前らのくせにw
いくら長かろうと50年前に途絶えてちゃ仕方ないわ
197054. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 20:20:41
  • #-
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春秋戦国の斉、魏、趙、韓、秦とかの黄河流域の人はコーカソイドだったんだけどね
考古学的に調査されて、春秋戦国の斉国のある都市の人骨、漢代の人骨、現代のDNAを調査した結果ね
漢代までコーカソイド的な遺伝子が残ってたけど、現在はミトコンドリアのDNAにしか痕跡は残ってないそうだ
小麦も羊も、古代に西からやってきた
あと現生人類がアフリカを出てから(およそ5万年前)定住始めたアフリカやメソポタミアに及ぶわけないじゃん
197069. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 20:49:16
  • #-
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中国と言う国はない。
元朝の領土を根拠とするなら万里の長城を無くせ。
フランス人やギリシャ人をローマ人と呼ぶのが志那。
197071. イルボン速報@名無しさん
  • 2015/02/04 20:55:49
  • #-
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つい最近、文化大革命で教養ある人材、文化財が破壊されてるやん
壊したばっかりやん
それだけ見ても文化の継続性はないやろ
197076. 名無しの日本人
  • 2015/02/04 21:08:05
  • #-
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アメリカの歴史は200年っしょ
その前の原住民のインディアンの歴史は含まない
アメリカ大陸の歴史はそこにいた人の歴史だから
インディアンの歴史も含むわけ
だけどアメリカ人が語っていい歴史は200年前までなんよ
無理矢理奪い滅ぼした文化だから
国そのものの根幹が崩れるからね語ってはいけないんよ
昔はハリウッドでインディアンを多少語っていたが
今はほとんどみないでしょ
中国人が語っていい歴史は60年まで
中国大陸の歴史は4000年と言えばいい
197294. 名無しの日本人
  • 2015/02/05 15:25:49
  • #aIcUnOeo
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中国4千年の歴史は、人的歴史ではなく場所の歴史だ。
つまり人が入れ替わり歴史が作られきた連続性のない歴史、現在の権力者の都合の良い歴史なのです。
197306. ななし
  • 2015/02/05 16:17:14
  • #-
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中国がWW2後に取り込んで中国としてしまった地域とそこの民族いれて、王朝や支配民族や文字がまるっと変わっても継続してんだと言い張ればそこに生きてる人達は繋がってるから継続してんのかもね。
日本とは全く違うけど。
197356. 名無しの日本人
  • 2015/02/05 19:47:08
  • #-
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一番長い国家は チリww こうゆう酔っ払い 好きだなぁ~
197401. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/02/05 22:25:51
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現代中国人は実際のとこ、漢文を読めないらしいからな。
意味は字面でわかるがどう発音していたかはわからない。

まぁ、これは日本人も同じなんだが。
199180. 名無しの日本人
  • 2015/02/11 00:54:06
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中国の歴史を最も知っているのは日本人

じゃないのかもしかして
304893. 名無しの日本人
  • 2016/06/19 13:25:36
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中華の大地の歴史は深いだろうけども、中華人民共和国としての歴史は65年だろうJK

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