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日本の高校の歴史教科書!その2

918満州事変の日本の原因の真実の記録。
完全に日本の軍側の操作であることと東北侵入の口実であること、及び満州は当時の日本にとって重要なライフラインであった言えることについて認めたものである。
日本の歴史教科書は自国にとって不利なもの、国際社会の批判を受けて孤立した歴史について、次の世代に伝えている。
歴史とはこういうものなのだ。
中国の歴史教育はいつになったら政府に道具として利用されなくなるのか。
歴史こそが本当の社会、人文科学となるものだ。

前回
( `ハ´)「日本の高校の歴史教科書がコチラ」「天安門事件ってなぁに?」



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1.とある中国人

な?南京大虐殺認めてるだろ。




2.とある中国人

>>1
日本の教科書の多くは政府が認めたものではないよ。




3.とある中国人

中国のクソみたいな歴史教育をまだ忘れていないのか。
お前は中国の歴史を学んだことはあるのか?




4.とある中国人

国内で語られる自分の歴史と日本の基本的に語られない自分の世界史を対比するのは不公平だろう。
だがどちらでも高校へ行って歴史を学んだことのある私は日本史を学んだことがない。
だから国内の高校の歴史の先生が言う「歴史なんてクソだ」と言う言葉には国家と読み替えてもいいものだろう。




5.とある中国人

跪いて日本の軍人を歓迎する。
これが美化でなくて何だというのか。
それに慰安婦と三光政策と奴隷教育についての言及がないぞ。




6.とある中国人

中国の死者が150万で日本の死者が256万ほどってどういうことだ。




7.とある中国人

我々も日本の教科書から当時の国民党と共産党の影響の対比を学べるんじゃないのか?




8.とある中国人

我々が学ぶものと大差ないな。
一部を除いて。
彼らの歴史教科書はとても客観的だ。
やっぱり何でも言える国なんだな・・・




9.とある中国人

国内の文系高校の歴史は日本の世界史と同じようなものだ。
各大陸の各年代の、各種の比較的大きな歴史事件も一通りやるのかな?(時々各大陸の事を年代に合わせて並べているようだが)
中国の理系の学生は外国に出る前にはファン・ボイ・チャウが何者かすら知らないんだよね。


ファン・ボイ・チャウ(ベトナム語:Phan Bội Châu、漢字:潘佩珠、1867年12月26日 - 1940年10月29日)は、ベトナムの民族主義運動の指導者。
10代の頃から反仏独立運動に参加。1904年、阮朝皇族のクォン・デ(Cường Để、彊柢)を盟主として「維新会(ベトナム語版)」を結成し、武器援助を求めるべく、1905年に大日本帝国へ来日した。亡命中の梁啓超を通じて知り合った犬養毅らから人材育成の必要を説かれたことから、ベトナムの青年を日本に留学させる東遊運動(ドンズー運動)を興した。しかし、このような動きに危機感を抱いたフランスは日仏協約で日本政府に働き掛けて、1909年に国外退去にさせる。その後中国に渡り、1912年に広東でベトナム光復会(ベトナム語版)を結成した。武力によるベトナムの解放を目指したが、大きな成果は得られなかった。
1925年、上海でフランスの官憲によって逮捕され、河内(ハノイ)で終身刑を宣告される。しかし、ベトナム国内の世論の反発を受けて恩赦。順化(フエ)に軟禁されたまま没した。




10.とある中国人

理系の人は歴史も自分で見るんだよ。
学校では学ばない。
見るのは中国の歴史だけ~




11.とある中国人

中国と日本の文化は緊密に連携しているからな。
漢字が多く、中国に関する部分は本当に詳細だわ。




12.とある中国人

彼らの歴史教科書は統一されていないんだよ。
第二次大戦の詳細については比較的多いのが沖縄地区だ。
他の地区のは美化したものが多い。
特に東京圏は。




13.とある中国人

日本の物理の本を見てみたくなったな。




14.とある中国人

実のところ各国の教科書は本国の立場に立っているだけだ。
本当の歴史じゃないんだ。




15.とある中国人

中国の教科書が国民党の歴史を正視してくれることを望む。




16.とある中国人

中国の歴史教科書はなぜ日本と同じものじゃないの?
歴史はひとつでしょ?




17.とある中国人

中国の教科書は日清戦争すらはっきりと書かれてないからね。




18.とある中国人

多くの中国人が、日本が歴史を認めないことに咬みついている。
彼らはまるで人間じゃないみたいに言ってる。
どうかしてる。




19.とある中国人

中国の歴史は永遠に勝利者が編集するものだ。




20.とある中国人

教科書も信じられない国なんて・・・




21.とある中国人

甲午戦争の時の旅順大虐殺は書いてあるのか?




22.とある中国人

韓国の歴史教材よりは信用できると思うな。




23.とある中国人

これは書店にある百科全書と同じだな。




24.とある中国人

天朝の教科書のほうが比較的客観性があると思うよ!




25.とある中国人

中国の歴史なんて意味はない。
前を向いて進もう。






南京大虐殺の百人斬り報道 戦意高揚のための明らかなホラ話

韓国人「大韓民国が強大国になれば日本の嫌韓も自然となくなるでしょう」 韓国の反応

中国の大気汚染ドキュメンタリーが大ヒット、1日で再生1.5億回…政府は報道自粛を指示【動

外国人「日本の年金って通称名でも受け取れるの?」【海外反応】

【米国大使襲撃】 報ステで反日古舘伊知郎が「全ての責任は日本にある」の一点張りでワロタw

【韓国】駐韓大使襲撃で韓国人が本音を吐露、日本人を舐めている模様


翻訳元:回复:霓虹高中历史教科书!科普
 






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コメント

206662. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:30:10
  • #-
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全くなかったとは言えないと思ってるが、
お前らが一般市民になりすましてゲリラ戦してたこと、一万人しか住んでなかった場所だったってことはきちんと頭に入って発言してんだよなぁ?
206663. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:35:16
  • #-
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通州事件も書き加えないとな
206664. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:36:01
  • #-
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>>25.とある中国人
>>中国の歴史なんて意味はない。
>>前を向いて進もう。

歴史から何も学ばず、同じ過ちを3000年の歴史の中で何度も繰り返している。

そして現在の日本も彼等と同じ愚か者へと落ちてしまった。
206665. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:36:40
  • #-
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数年前に20万人だっけ?
もう100万人ぐらいになったの?
206666. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:36:54
  • #-
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未だに三光がどーの言ってるのか
中国と日本じゃ同じ漢字でも意味が同じとは限らないっていつになったら気づくのよ
分かってて言ってるのかね?
206667. 名無し
  • 2015/03/06 22:38:15
  • #-
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やや自虐すぎるきらいもあるよね
なんで、南京陥落後に旧日本軍に対して旗を振って迎える中国人たちの写真がないのか
確かに「便衣兵の可能性があるから、戦場に居る者は民間人だろうと殺してよし」って命令があり、それを実行したのは事実
それから、捕虜を認めず銃殺したのも事実
むやみやたらと放火や略奪なんかはしていない
206670. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:40:42
  • #-
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オレの通っていた学校の先公は日教組で南京については色々な出鱈目を教えられたわ。
206671. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:44:00
  • #-
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比較画像を貼らない無能元スレ投稿者
206672. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:45:14
  • #-
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画像が捏造だってとっくのまえに論破されてるのに未だに教科書なんかにつかわれてるのか
日教組視ね


206673. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:45:35
  • #-
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三光ってどういう意味?三つの光が輝いてる様?
206674. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:49:40
  • #-
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おい!!反日管理人(怒)
下らねえプロバガンダしてんじゃねえ
206675. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:49:45
  • #kwzMfkEo
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戦争というのは領主と領主が結託して起こしてるイベント
その目的は自国の再開発のために相手国に邪魔なスラムを焼き払ってもらい
そこに住む邪魔な庶民をジェノサイドしてもらう事です
戦争と言う形を取るのは、
自国の領主が領民をジェノサイドしてしまうとクーデターが起きてしまうのが一つ
それと一般庶民をジェノサイドすると後で、国際的人権問題になるので
徴兵や蜂起を使って軽武装させて軍人とする必要があるからです
日中戦争について語れば、蒋介石と日本がグル
そして蒋介石と毛沢東がグルでした
206676. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:49:52
  • #-
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中共政府と仲良く心中してなさい
206680. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:52:49
  • #-
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中国や朝鮮では「光」は空っぽの意味

なので韓国の光復節とは空っぽが復した記念日
206681. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:54:14
  • #-
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戦争なんだから虐殺もクソもあるか?
日本人だって核や爆撃で一般市民の女性や子供が虐殺されてるし何十年も経って未だにぐちぐち言ってる気持ちが理解出来ないんだが?
今を、現状を見なければ意味は無いでしょ?
汚染と政治家の腐敗を見た方がいいんじゃ無いの?
何十年も前の事見ててどうすんのよw人の国見ててどうすんのよ?
目をそらすな、自分の国の腐り切ったもん始末してから言ってくれ
じゃ無いと何も前に進まない
206682. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/06 22:54:39
  • #-
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南京でなにかがあったのは事実だろ
0を1と言うのは非常に難しい
ただ1を100と言うのは容易いこと
206683. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:54:58
  • #-
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もともと日本政府は可能性は否定できないと言ってるだけだと思うけど?
いつの間に既成事実化されてるよな。
しかも30万人がオマケ付きで。
206684. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 22:55:36
  • #-
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日本の歴史教科書は世界的に見てかなり異常なんだよな
「我が優秀な民族は」的なナショナリズムを煽る記述が徹底排除されて、異常に客観的
中韓だけじゃなく、世界の多くの国は自国を賛美し、敵国を悪と断じるものなんだてどね
206685. ななしの日本人
  • 2015/03/06 23:01:46
  • #-
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で、便衣兵と言う存在をシナ人は知ってるのか?w
206686. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:02:57
  • #-
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151億人ぐらいになったら呼んで
俺ポケモンマスター目指すから
206687. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:03:04
  • #-
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南京事件はあったけど中国が言ってるようなもんではないってのが政府の見解だからな
犠牲者って基本的に便衣兵の巻き添え食らっただけってのが主流なんじゃない?
一部の部隊の統率が崩れて略奪とか行ったらしいけど正規行動じゃないから大規模な虐殺とか普通に無理だしな
中国寄りの連中でさえ資料無くて中国が主張してる意見は飲めないのが実際の所なんだよなあ
206688.  
  • 2015/03/06 23:06:52
  • #-
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俺が教育を受けた学校では南京大虐殺という言葉は聞いたことないが
羊のように逃げ惑う腰抜け中国人を大国アメリカと国の存亡を賭けて戦ってる間に
狩りのように殺しに興じる暇と余裕があったかは甚だ疑問だがね
206689. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:11:48
  • #-
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中国人は南京大虐殺が第二次世界大戦中に起きたと思ってないかい?
206690.  
  • 2015/03/06 23:15:03
  • #-
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まぁ被害者の数がオカシイってだけで、全く何もありませんでしたとは思ってはないし。
強制労働させるために日本に連れてきて鉱山やらトンネル、軍事施設を掘らせたのは日本各地に残ってる慰霊碑からも分かるしな。
それもすべて含めて解決済みなところで、後からグダグタ言ってきてるからお互いの感情が最悪になってる。
206691. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:17:09
  • #-
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中国が南京を捏造しながら戦争を利用して軽視してる。
事実と嘘の記念館なんかあんなものはバカげてるにもほどがある。亡くなった人にも失礼な行為を中国人は私欲の為に平気でやる。

もっとも、日本じゃ南京大虐殺じゃなく事件だった。
歴史の捏造、いつまでも嘘がまかり通せると思うな中国人。

日本人は嘘は許さない。
206692. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:20:13
  • #-
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試しに
南京で当時の状況を再現して
何人死ぬ事が出来るのか検証してみたら?
確か3500万人だったから3500万人の中国人と日本兵に扮した少数の中国人を用意して
戦わせるの

結果が出たら教えてね
動画付きで
206693. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:20:18
  • #-
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これ、どこの教科書会社?
嘘の南京写真とか使ってるなら、認定取り消し処分希望。
206694. 名無し
  • 2015/03/06 23:21:57
  • #-
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>お前らが一般市民になりすましてゲリラ戦してたこと、一万人しか住んでなかった場所だったってことは
どこのネトウヨサイトでそれ吹き込まれてるのか知らんが
南京ってそもそも当時の中国の首都だぞ?広さは山手線の内側ぐらいあるし
平時でも数十万の市民がそもそも生活してて
防衛戦の前に防衛してる国民党軍だけで十万人ぐらいいるってのに
どっから出てきたその一万人って超謎の数字…
一般市民になりすまして〜ってのは日本軍が南京開城後に軍服を脱いで
脱出を計った国民党兵を残敵掃討戦で処刑するのに
「あいつらは軍服着てないからゲリラとみなして処刑」って書類に残ってるのを
戦史知らないあさはかなネトウヨが「ほら!ゲリラだったって書いてある!」って
言い張ってただけだからな、それ? 勘弁してくれよ。普通の資料を自分で読めよ。
206695. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/06 23:26:30
  • #-
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市街地攻防戦なんだから当然、民間人に少なくない死傷者は出る。ベルリンやワルシャワと同じ。
ただ、中国がいうような「民間人を標的にした虐殺作戦」=アジア版ホロコーストなんてやってないってこと。これは完全に文化大革命の転嫁。
206698. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:27:56
  • #-
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これ教科書じゃなくて民間が出してる参考書みたいなやつじゃないのかね。
いまどき教科書でこんな捏造画像使ってたらすぐにネットで拡散される気がする。
206699. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:34:12
  • #-
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天安門事件は?
206700. 名無し
  • 2015/03/06 23:42:39
  • #-
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大虐殺された遺体はどこに消えたんだ?
灰になるまで燃やそうにもそんなことに使うなんて資源貧乏な日本には無理な話
206701. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:43:35
  • #-
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自分が学校で教わった時も自虐凄かったけど
よりもっと自虐教育強化されてるwww

206702. 名無しのジャンプ読者
  • 2015/03/06 23:46:51
  • #BsqUATt6
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※206694
一万人の数字はともかく、日本軍が侵攻してきてその数十万の市民がのんきに暮らしてて、10万人もの兵士に対して日本軍にろくな被害もない一方的な虐.殺で勝利したと思ってるア.ホが偉そうに言えた義理じゃないと思うんですけど
206703. 名無しの日本人
  • 2015/03/06 23:47:54
  • #-
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高校の教科書にしては、ふりがなだらけだな
「危機」なんか読めるだろ
206705. 
  • 2015/03/06 23:59:29
  • #-
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面白いのは国が教科書を指定するのが当たり前だと思っていることだね
政府主導ではなくあくまで民間企業が歴史教科書を作るからこそ、比較的客観性が保たれるというのに
民主国家では当たり前の常識が彼らには通じない
206706. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 00:02:36
  • #-
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※206694
あちゃー
また連呼リアンがネトウヨと戦い始めたぞ
206707. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 00:03:49
  • #-
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そう、すべてを伝えている
そしてその論拠が疑われているわけだよ
その背景までみんな知っているからね
206709. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 00:07:05
  • #-
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日本は戦争を美化してるとか歪曲してるとか言うけど、国民がそれぞれに命を懸けて大切なものを守り通そうとした戦争を一番貶してるのって、実際中国人と朝鮮人だよな。
まあ、どこまで命懸けでやってたかは知らんけどさ。
というか、命も懸けずに漁夫の利しか考えないでここまで来たからこそ貶せるのかもな。
206710. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 00:10:57
  • #-
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>>中国の教科書は日清戦争すらはっきりと書かれてないからね。

!?
206711. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 00:28:37
  • #-
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数千から数万と言われてる、虐殺がなかった戦場なんてあり得ないからね。
何を持って虐殺と言うのかは難しい問題だが、戦争とはそれだけ狂気なんだよねぇ。
三十万?ノーベル平和賞受賞者を監禁する国に真実の歴史を直視出来る訳がないだろ。
206714. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 00:46:24
  • #-
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中国は、天安門事件を書こうな?
206715. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 00:48:29
  • #-
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>16.とある中国人
 中国の歴史教科書はなぜ日本と同じものじゃないの?
 歴史はひとつでしょ?

歴史は多角的に検証してこそだろが。
なにも嫌いな日本の教科書と比べる必要はない。
それ以外の国とも比べてみろ。
世界にいくつの国があると思っているんだ?

まったく度し難きは中世以前から情報閉鎖された無知なる民族だ。
206717. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 01:05:46
  • #-
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※206694
で、人口20万人の都市で40万人虐殺して日本軍には全くの損害は無いどころか兵站や弾薬にもほとんどダメージは無く身一つで遂行し、翌日には20万人が普通に暮らした挙句タヒ体は全く出てこない謎の超事件がどうしたって?
いいから辻褄合わせてみろよ。
206719. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 01:09:07
  • #-
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これ教科書だったら大問題だろ・・
まるで日本軍が民間人を片っ端から虐殺したかのように受け取れるじゃんか。
中国がルール違反の民間人のフリをした便衣兵として戦ったから
軍人と民間人の区別がつかなくて殺されたのが多いだろ。
もちろん民間人が殺された事案もあっただろうが大虐殺の証拠は無い。

日本軍が中国無名戦士の墓を作って頭を下げてる写真とか
日本人が尊敬する孔子などの偉人の子孫である中国人を尊重しろと
書かれた綱領が掲げられてたこととか写真で残ってるから中国人に知って欲しい。
206721. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 01:16:59
  • #-
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中国人が客観性を持って南京を見れるわけないじゃないの。
ISILに自分の非を認めろというようなもの。
100年後も無理だろう。
206722. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 01:24:19
  • #q/6E7.vk
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206724. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 01:27:22
  • #-
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これってもう10年以上前の教科書だろ。
まだ日教組が息してた頃のな。

南京大虐殺

南京虐殺事件

南京侵攻(事件)

南京事件

ここに至るまでどんどん弱体化してるけどな。
206727. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 01:30:20
  • #-
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懐かしいな
多分おれこの教科書だったわ
206733. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 02:45:43
  • #-
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なんでコメ見るとチョンよりマシに見えるんだろうw
206734. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 02:48:22
  • #72DbbRE6
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一部の右翼を除いて、南京大虐殺を否定したことなんてないだろ。数がおかしいだけで
とりあえず暇つぶしに人殺ししてましたなんてのがあるくらい中国戦線の士気は下がりまくってたわけで、
南京のときは虐殺していない、それは便衣兵のいた上海だ! なんて言ったところで軍事裁判通された以上は30万人が国際基準になっちゃうんだよ
206739. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 03:26:57
  • #-
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虐殺されたとやらの数十万体の遺体は一体どこに行ったのか、ポルポトの虐殺みたいに証拠は残るはずなんだがな
206742. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 03:49:10
  • #-
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この教科書酷いね
私の子供の頃とは全く違う
80年代後半くらいから自虐史観ますます酷くなったんだね
206743. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 03:59:31
  • #-
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朝鮮人を強制労働させたと書いてあるやんw

何で満洲国が侵略になってるんだ
いつからこうなったんだ
206749. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 05:07:20
  • #-
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山川の歴史教科書の近代パートも
伊藤隆先生の完璧と言われた記述を
加藤陽子がめちゃくちゃに改竄してたしな
206750. 吾輩は日本人
  • 2015/03/07 05:09:44
  • #-
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南京大虐殺そんな事あるわけない、スパイやテロ行為に対応しただけで、おそらく100人前後、

 キチガイチャンコロは大嘘憑きで捏造大好きな馬鹿族、日本人様に相手してくれてるだけ有り難く思っとけ。
206752. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 05:23:09
  • #-
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数年前に日中双方の学者が討議した「日中歴史共同研究」で
中国側の学者たちも盧溝橋事件について「偶発だったかもしれない」と述べている
中国にも誠実な研究者はいるんだよ。自由に発言できないだけで

ちなみに中国のメディアは討議内容に触れずに「日本が侵略を認めた」と報道した
206753. ななしだよ
  • 2015/03/07 05:26:07
  • #-
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三光政策ってバカすぎる。
日本の言葉じゃないし、完全な捏造やん。
正直、中国人はさっさと本当の歴史を学んだ方が良いぞ。そうすれば、中国の衰退が実は秦の始皇帝のせいで思想の多様化が失われた結果だと分かるからw
206754. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 05:30:58
  • #-
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満洲事変は革命外交と排日侮日運動という九カ国条約違反に対して
協調外交で我慢を重ねた日本がついにキレた「条約違反返し」だからなあ
そのあたりを正確に認識することは現代の中国にとってもプラスになると思うぞ
どこまでやると日本がキレるか判断する参考になる
206755. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/07 05:36:25
  • #-
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中国人の繁殖力って凄いよな
死んでもなお増え続けるんだもんな
例の南京の死者があと何年で当時の地球の総人口を越えるんだか楽しみでしょうがないよww
206756. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 05:42:46
  • #-
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この記事から中国人が読みとるべきことは
日本の教科書は民間の出版社が作るから何種類もあって
親中派丸出しの左翼が作った教科書でさえ採択される自由な国である
ということじゃないかね

まあ、こういう種類の教科書で教育された子供は
政治的偏向を敏感に嗅ぎとって反発してネット右翼になったりするんだが
206758. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 05:55:34
  • #-
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南京はなあ・・・三十万人だっけ?
中国共産党は海陸豊ソヴィエトの虐殺を国民党から非難されて
二十万人も殺せるわけないだろ常識で考えろと反論してたのにな
206759. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 06:00:28
  • #-
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近代社会においては数字がいいかげんだと事象そのものまで疑われる、ということを中国もそろそろ学んだほうがいいと思うの。
206761. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 06:13:16
  • #-
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中国人が盧溝橋や南京について語ると無理が出るのは
第二次上海事変について触れたがらないからじゃないのか

あれは西安事件の当然の帰結なのに避ける意味がわからん
善良な被害者を演じていたいのかね
それは実に漢籍っぽいが国際社会では間抜けあつかいだぞ
206763. 吾輩は日本人
  • 2015/03/07 06:15:04
  • #-
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認めるはずがない、大嘘憑きで馬鹿、捏造大好きキチガイ人糞共が、日本人様に死んでお詫びしろボケ。
206764. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 06:20:02
  • #-
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GHQに毒された日教組が作る教科書を持ち出されても何の意味もない。

少しでも歴史に興味が出てきた学生は図書館で文献をあさるべし。
206765. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 06:22:32
  • #-
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中共は実際はマヌケどころか国民党と日本を煽りまくって戦わせて漁夫の利を得たわけだけどね。その立ち回りの巧さを自慢すればいいのに良い子ぶりっ子して被害者ヅラして歴史をねじ曲げようとするからソッポ向かれるわけで
206767. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 06:30:20
  • #-
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中国共産党政権は
「日本の侵略に立ち向かって勝利した」というのを正統性の基盤に据えてるから
それは国共内戦時のプロパガンダだが言ってしまった以上は後に退けないというw

まあそういう国内事情もわかるが日本が話を合わせる義理はない。甘ったれんな
206768. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 07:28:19
  • #NkOZRVVI
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三光作戦

・光身長 ・光学歴 ・光収入
206769. 名無し
  • 2015/03/07 07:28:26
  • #-
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『支那名物便衣隊の正体を衝く』 宝来正芳 昭和12年  
愈リットン卿一行の調査団が支那現地に出向けて来るといふやうになってから、俄然便衣隊の暗躍熾烈となり、各所に出没して日本軍を悩ますのみならず、便衣隊が自国婦女子、老人等を無闇矢鱈に惨殺して、其の惨らしい所を写真に撮り、或いは支那民衆を襲ひて掠奪、破壊、放火を為し、之の状況をも一々写真に撮影して、日本の暴虐不法振りを捏造し、或は日本の不法を逆宣伝する等の行動を敢行した。夫れ等の内の高等的工作は何れも皆藍衣社(※)派出の便衣隊の手に依って実施せられたのである。

※藍衣社 蒋介石直属の国民政府の情報・工作機関
206770. 名無し
  • 2015/03/07 07:39:18
  • #-
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『厦門と広東南京と漢口』南洋協会 昭和13年
スミス氏はその印象記(※)の中に重大なことを記述している。「支那の農民の大部分は支那兵に対して紛れもなく深い反感と憎悪の眼を向けている。支那の逃避兵が日本軍の眼をくらますために農夫を殺して、その衣服を着替え、死骸に自分の軍服を着せ証拠を煙滅するために農夫の家族を皆殺しにして沼沢地へ投げ込むことは随所に行われ、少し調べられると忽ち化けの皮が剥がれて銃刑に倒れるのを私は何度か目撃した」

南京陥落後、蒋政権びいきの外国新聞が伝えた反日デマの一パーセントだけでも事実だったとすれば、今日の南京の少女達は日本人の姿を見るたびに逃げ隠れてしまふ筈だ。漢口にしてもさうである。漢口に踏み留った一英国人が、ロンドンにいる妻に宛てた手紙を私は預って上海に戻ったが、その英人は私に読んでも差支へないと言っていたからここにニ三行引用して見やう。「僕の知っている漢口占領の日本軍は、軍紀粛然たるもので、僕等の誇る英国の軍隊でもあれ以上に綱紀を厳守し得るとは考へられない」
※英国陸軍大尉パトリック・スミスが、南京事件後南京その他三週間に渡り視察し「中支印象記」を東京日日新聞へ寄稿。

またスミス氏が調べたところによると
蘇州→商人がお金をだしあい支那軍に賄賂→戦火を逃れる
南京→商人が早くから家財纏めて避難→略奪するものがなく憂さ晴らしに支那軍が商業中心区域をねこそぎ破壊
漢口→宣教師ジャキノーが支那罹災民救済目的で集めた巨額な金を支那軍首脳に提供→焦土抗戦を手加減させる
206771. 名無しさん
  • 2015/03/07 07:42:30
  • #-
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※206758
正直、そうやって「数」に拘って否定するのも問題だと思うがね。
三十万だろうが三百万だろうが良いんだよ。「戦死者」なら。
戦時中で戦争参加してりゃ、何処の国にも居るんだから。
数の問題じゃ無く「戦死者」を「虐殺」扱いされてるのが問題で、否定すべきはそこ。
206773. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 07:50:26
  • #-
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三光作戦(日本語での光に殺し尽くすなんていう意味はない)とか
田中上奏文(なぜか中国語で書かれた完全な偽書)とか

おいおい冗談かよってレベルのもん信じてるんだよなあ中国人って
共産党の支配する国なんてどこもそんなもんと言えばそれまでだけど
206775. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 08:04:51
  • #-
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南京へ進軍中…
行軍進路上の集落にある食料は敵軍に渡らないよう処分。
ゲリラが潜伏する可能性のある集落は潰す。
…餓死者多数。
南京到着後…
敵指導部が防衛を放棄し泥沼化した南京攻略。
残兵の掃討と並行して戦意を奪い投降を促す為に物資の流入を絶ち兵糧責め。
…餓死者多数。
結果
戦闘による死者より餓死者が多数。
餓死者の多くは民間人。
 
以上、当時の状況で自分が指揮官だったとして有り得る事。
206776. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 08:25:27
  • #-
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だから認めてるって言ってるだろ。確か犠牲者は一万人くらいだと聞いている。中国からの報告だとな。勝手に犠牲者水増しするなよ。
206779. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 09:04:48
  • #-
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※206673
一般の日本人の感覚だとそうなるわな。
日本語の「光」にはネガティブな意味合いはない。
中国語の「光」はそうではないが。

どこが作った言葉か一発でわかるw
206783. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 09:35:04
  • #PBl13R7o
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中国のネットの書き込みって信用できるのか?
206788. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 10:03:56
  • #-
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30万人ってのをありえる数にすればいいだけなんだけどね
1~2万人ぐらいまで絞れば多分ありえるかもねってなるよ
206789. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/07 10:04:09
  • #-
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反日ドラマスーパーヒーローは30万人の中国人を見殺しにしたアル

反日ドラマスーパーヒーローはどこへ消えた?
反日ドラマスーパーヒーローは反中国人だったのか?
206793. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 12:25:44
  • #-
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「日本の歴史教科書は間違ってる」
と言いつつ、その教科書を実際に見たわけでは無く、「誰かがそう言ってたからそうに違いない」って認識なんだよな。

中国人も、韓国人も。
206799. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 12:45:37
  • #-
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※206793
お前だって実際に韓国人中国人とあってるわけじゃないじゃん
ソースは全てネットの中なわけだし
206804. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 12:53:59
  • #-
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※206799
心配するな、実際見た韓国人シナ人は本気でクソだったよ。
206806. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 12:57:00
  • #-
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20世紀の終わりと共に極左のボーナスステージは終わったんだ
中共や極左にとって目障りであるインターネットはこの先もどんどん成長していくよ
206808. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 13:06:30
  • #-
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※206665
おま知らんのか。
中国人は殺されると増えるんだぞ。
206809. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 13:07:47
  • #-
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>中国の歴史教科書はなぜ日本と同じものじゃないの?
歴史はひとつでしょ?

プロパガンダとして歪んだそのひとつの歴史とやらを日本に押し付けてるのは支那畜なのにねぇ。
そもそも、戦略上において今すぐ攻め込んでくる敵兵よりも、抵抗できない民間人を攻撃して貴重な武器弾薬を浪費する利点を教えてくれんか?それが説明できない限りナンキンタマスダレとやらの説得力0なんだけど。
206815. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 13:22:46
  • #-
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虐殺あったのは認めてるだろうに・・・。

ただ、その人数や便衣兵問題、捕虜たちの暴動、同じ殺したでも理由あった。人数増やすなと言ってるだけでw
何で中国ってこんなどんぶり勘定なんだ?自国民がどうして何人殺されたのか正確に知るための議論したくないのか?
206817. 名無し
  • 2015/03/07 13:29:06
  • #-
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この手の「日本の教科書」的なスレでは殆どの場合、大陸人や半島人は
日本の教科書の公平性に驚いて『捏造・歪曲ってなんだったの?』って言うのに
何故か某・アグネスは『日本の教科書だけがおかしい!』って言うんだよね・・・

『中国の教科書と米国の教科書の内容は同じだった。 日本だけが~』って (´-ω-`)
206832. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 14:32:46
  • #-
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虐殺、と言えば虐殺なのかも知れんが、
便衣隊の即決処刑は国際法上何の問題もないんだよね
ベトナム戦争の時も米軍の虐殺行為だ何だと騒がれてたけど
ゲリラの場合民間人と区別するのが困難なので
間違って殺される民間人が出るのはある意味仕方ない

…ああ、韓国軍のあれは弁護のしようなど無いけどな
206833. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 14:45:16
  • #-
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南京虐殺とか南京大虐殺とか歪曲するから否定されるんだよ。
実際にあったのは南京事件と言う便衣兵との戦闘と処刑だろ?
虐殺ってのは通州虐殺事件みたいな戦争の一幕じゃなくて民間人が襲撃されて虐殺されたモノを言う。

南京のは只の便衣兵との戦闘と巻き込まれた民間人犠牲者の案件だから虐殺事件じゃない。
だから当時の敵国である連合諸国も問題視してない。
便衣兵と戦闘、民間人に紛れた便衣兵狩りと処刑を日本軍が行ってるって報告してるだろ?
日本が自称してるんじゃない、敵側だった連合諸国の記録だ。
東京裁判でも、同様の被害しか報告されていない。
206838. 知りたい
  • 2015/03/07 15:17:05
  • #-
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おそらく、国連・ユネスコで世界史の概説をまとめることになるとすれば、日本の教科書がベースに
なると思うよ。欧米諸国でも・中国・アジアでもまちまちだから。
日本の教科書が最も客観的。これを左翼的だというバカもいるが。
206852. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 17:18:24
  • #-
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まあ韓国の「総反日」よりはましだな。
206869. うちはん
  • 2015/03/07 17:47:22
  • #-
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中韓では一番のタカ派政治家と言われてるだろう石原さんも
「一万人規模の虐殺はあっただろう」とは言ってるしな。
中共政府のプロパガンダに使われてるのと、
数がどんどん増えて行くのが問題・まぼろしなんであって。
206887. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 18:19:28
  • #-
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>日本の教科書の多くは政府が認めたものではないよ。
えっ?中国の教科書はとうに認めたものだけなの?それってじょうほうと...
206890. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 18:39:07
  • #-
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※206887
中国の教科書は1種類だけだよ
韓国も最近になって複数になったけど、前は1種類だけ
206899. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 19:21:14
  • #-
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そりゃ左翼教師が選んだ教科書は中国の意向に沿うものだろうよ
206917. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 21:06:37
  • #-
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もう共産党マフィアは滅んでくれよ
中国が前を向いて歩いてくれればアジアが変わる・・・と思う(多分)
206940. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 22:36:16
  • #-
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近隣諸国条項で配慮しまくった結果が現行の日本の教科書
特亜からのクレームや横槍入りまくりで日本の見方や検証は排除されてるからこういうのができあがる
欧米の教科書(特にドイツ)は周辺国との統一的見解を元に作成しているが
あやふやな事実や数値などは自国の見解を主に各国の見方を紹介する形で配慮している
というか特亜との共通の歴史認識教科書なんてできるわけがない
特亜は日本を敵として自身の政権の正当性をプロパガンダ主張しなければ体制維持ができない半端国家
事実を認めたりなんかしたら国家が破たんしかねない
206950. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 22:56:12
  • #-
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日教組はくたばれや!!!!!!
206952. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/07 23:01:14
  • #-
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まあ近代史なんて日本史の末期だから
適当に流されるし選択してない奴には全く関係ねーけどな
206958. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/07 23:16:39
  • #-
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戦後の教科書や小説,映画,ドラマ,漫画,アニメ・・・すべてはアメリカ,左翼に洗脳されている。全てウソ!何も信用するな!
これから洗脳が解けた世代が新しい歴史を創っていくんだよ。
206962. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 23:19:02
  • #-
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毛沢東やトウショウヘイの頃は日本に低姿勢で先生と呼んだりして
ペコペコしていたではないか。今更敵視政策しないと国が持たないなどと
言われる筋合いは無い。なすりつけて来るな!こんな阿保らしい謀略には絶対勝たないと!
しかし惨殺した敵を写真撮ったり更なる侮辱を与えたり政治利用するとは
国内の罪チヨンの遣り口とそっくりではないか。やはり中華思想よのう!
206964. 名無し
  • 2015/03/07 23:21:36
  • #-
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ちょっと古い教科書?
今では南京事件と訂正されていると思っていたけど・・・
206972. 名無しの日本人
  • 2015/03/07 23:39:58
  • #-
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南京大虐殺としての写真って、出回っているのは
すべて検証結果から別の写真って結果が出ていると聞いたけど。
それとは別に、「虐殺死体」の写真って教科書に載せる?(資料集だろうけど)
206996. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 02:35:12
  • #yPp84KQQ
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南京事件が真実だと言うなら、何故、犠牲者名簿が存在しないの?
ちなみに、原爆とライダイハンの犠牲者名簿は存在してるよ
207001. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 02:58:54
  • #HOZcyV5I
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南京大虐殺はアメリカが作った話。
中国人虐殺写真をアメリカは大量に持っていて
それを日本軍が虐殺したと宣伝しながら文字通り世界中にバラ撒いていた。

事の真相は当時から明らかなはずだし、中国人が南京大虐殺があったかどうかを
云々してるのはそれ自体が奇妙な話なんだよ。
207008. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 05:10:04
  • #-
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中国人は自ら侵略して虐殺したチベットをどう考えてるんだ
いまは東トルキスタンで虐殺をしてるよな
207027. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 09:32:50
  • #-
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新い事実が出てくれば教科書を改編するのは当たり前だろ!
中国みたいに初めからプロパガンダ用に作られているなら
そのまま一生変わることはない。
207030. (# `ハ´)高利息アルぞ
  • 2015/03/08 10:27:43
  • #GCA3nAmE
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      r ⌒ヽ ムカッ!!
 カタカタ (´ ⌒`) 我 五毛 馬鹿禿げ アル
 リシフエル   l l   どうだ、小日本
 カタカタ  彡⌒ミ  有りもしない南○大虐殺を
 フエル | (# `ハ´) 認めないと、有りもしない死体が、
   _| ̄ ̄||_)_  毎年 利子が付いて
 /旦|――||// /| 30万が500万になり
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|   かなりお得 アルぞ
207067. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:03:21
  • #-
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教科書ってのは多様な価値観をもつ歴史学者が、努めて中立公平な視点から歴史を描いている。きちんと資料を1から調べて、現地に足を運び、証拠をそろえて、できるだけ客観的に物事をとらえようと努力した結果できたのが歴史教科書だ。ネットなんかより一万倍も信用できる。


「南京大虐殺はなかった」なんて騒いでんのは、都合のいい情報しか信じられないネトウヨだけだよ。ネットでは嘘も百万回繰り返せば本当になるからね。そんで「日教組が日本をダメにした」なんて嘘がまことしやかに流行し、馬鹿がそれを信じるわけだ。
207073. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:27:05
  • #-
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・・・(;´・ω・`)三、四年前ピーク時三千万人さすがにウソがばれそうだし修正
207095. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 14:18:55
  • #-
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便衣兵の処刑が虐殺と言うなら虐殺なんだろう。戦時法には反してないと思うが
しかし盧溝橋事件と満州事変には触れても通州事件とか第二次上海事変には触れないのな
これは何故か日本で出してる歴史書もだけど

盧溝橋は共産党員(学生?)が仕掛けたと確定してるし
張作霖爆殺事件は日本軍は橋げたに爆薬しかけたはずなのに現場写真見ると横転した列車の天井に
大穴が開いてる。真相は分からぬまま、のはずなんだけどね
207102. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 14:33:53
  • #-
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※206717
お前はまず基本的な知識を頭に入れるところから始めるべきだ、でないと中国人と同レベルだぞ

>人口20万人の都市→中華民国の首都であった南京は、開戦前は100万都市。
20万というのは、逃げられる市民は逃げ終えて、逃げ場のない難民状態の市民が、在留西洋人が中心となって市内に設けられた「国際安全区」に逃げこんできた人間の、数えたわけではないおおよその推定数にすぎない。
状況が落ちついて調査したら25万だった、というのを「人口が増えた!おかしい!」と言い立てるアホが多いのもいやになる

>40万人虐殺して→その数字を言ってるのは「産経新聞」が掲載した蒋介石の手記のみ。中国ですら言ってない数字を持ち出してどうすんの?
そもそも南京事件の犠牲者は「民間人+中華民国軍捕虜」なんだってことも知らないのがここのコメント欄にも多くて情けない

>日本軍には全くの損害は無いどころか兵站や弾薬にもほとんどダメージは無く→南京陥落後に起きたことなんだから損害がないのは当たり前。中華民国軍と交戦中に虐殺してたとでも思ってたわけ?

>身一つで遂行し→何のこと? 捕虜処刑に機関銃使った、小屋に閉じこめて手榴弾投げこんだなど日本兵の証言が色々残ってるんだけど? 揚子江岸では銃剣で処刑してたという記録もあるし

>翌日には20万人が普通に暮らした挙句タヒ体は全く出てこない→「翌日」の意味がわからんぞ、南京事件はおよそ3ヶ月にわたる時期の総称だし、死体は揚子江(幅2000m)に流したし、埋められた死体も一部掘り出されて展示されてるし

頼むから基本的な知識ぐらい勉強してくれよ、そんなだから海外留学した日本人が中国人に論破されてやつらを調子づかせるんだよ
207103. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:39:14
  • #HnQkNflc
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※207067
前半だけならまだ賛同する人もいただろうけど、火病って勢い余っちゃったの?

まあ前半にしたって、そこまでやって作ってる人って、いても極々一部だとわかるし
じゃなければ、なぜ今まで事実が載せられてこなかったのよ!!
ど・こ・か・が圧力でもかけてたのかな?
207104. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 14:43:21
  • #-
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※206833
>南京虐殺とか南京大虐殺とか歪曲するから否定されるんだよ。
>実際にあったのは南京事件と言う便衣兵との戦闘と処刑だろ?

……は?
「南京事件」になったのは、矮小化したんじゃなくて「南京大虐殺」だと殺害のみが問題であるように見えるから、暴行、強カン、放火なんかも含めた全体的な事例として「南京事件」と呼ぶようにしてるっていう、歴史学上の理由だぞ?

>南京のは只の便衣兵との戦闘と巻き込まれた民間人犠牲者の案件だから虐殺事件じゃない。

「便衣兵との戦闘」は、南京に関しては発生していないんだけど? 発生してるっていうなら日本軍に戦闘記録残ってるはずだから、それ出してみてね
南京事件の犠牲者は「中華民国軍捕虜」と「民間人」の大量殺害だっていう、基礎中の基礎知識も持たないで発言するのやめようよ、恥ずかしい

>だから当時の敵国である連合諸国も問題視してない。
「当時の敵国」? 1937年に日本が「連合諸国」のどこと開戦してたのか教えてくれる?

>東京裁判でも、同様の被害しか報告されていない。
お前は何を言っているんだそれこそ捏造やめろよ中国人じゃあるまいし
207107. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 14:49:12
  • #-
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※206996
>南京事件が真実だと言うなら、何故、犠牲者名簿が存在しないの?
>ちなみに、原爆とライダイハンの犠牲者名簿は存在してるよ

名簿が作成できるのは、まず元々の戸籍なり住民登録なり、基礎となるデータが存在し
かつ、事件発生後に前と同じ統治組織下にあって、かつてのデータと照合できる場合のみだよ

その条件のない大量殺害事件なんて、世界中に沢山あるんだけど、それも全部「名簿がないのはおかしい!」って文句つけるの? ルワンダとか、カンボジアとかさ

南京の場合は、まず国家首脳が逃げ出してる上に都市部近郊の農村の人間もどんどん逃げこんできてるので民間人の基礎データが存在し得ない状況で
また中華民国軍にしても、その後も日本との戦争が続き、さらには国共内戦で粉砕されて事実上消滅してるんで
記録が残ってないことに何の不思議もないだろ?
207109. 仙石文蔵
  • 2015/03/08 14:56:48
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三光  ①殺光とは殺し尽くす ②焼光とは焼き尽くす ③略光とは奪い尽くす  中国人の専売特許の作戦と言われてる。  
207186. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 18:41:38
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※206683
外務省のホームページでも行くと良いけど、もう少し積極的に認めてますよ。「虐殺」自体はあったが規模に論争があるってのが政府見解。
207191. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 18:53:44
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※206832
便衣兵と正規軍の違いが軍服を着てるか否かってことならどちらも殺していますね。
207237. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 20:48:07
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安部談話でもここらへんボカすんだろうな。
当たり障り無くと思ってても、中国人にしたら付け入るスキにしか見えないわな。
207330. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 23:54:31
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※207102
>状況が落ちついて調査したら25万だった、というのを「人口が増えた!おかしい!」と言い立てるアホが多いのもいやになる

状況が落ち着いたので市民がもどってきただけじゃねえか、虐殺やっているところに人なんかもどってこないだろうと思うけどな

>南京事件の犠牲者は「民間人+中華民国軍捕虜」なんだってことも知らないのがここのコメント欄にも多くて情けない

民間人の犠牲者はともかく捕虜を処刑するのは別に虐殺じゃないだろ

>日本軍には全くの損害は無いどころか兵站や弾薬にもほとんどダメージは無く→南京陥落後に起きたことなんだから損害がないのは当たり前。中華民国軍と交戦中に虐殺してたとでも思ってたわけ?

具体的にどうゆう虐殺があったのかおしえてくれ

>身一つで遂行し→何のこと? 捕虜処刑に機関銃使った、小屋に閉じこめて手榴弾投げこんだなど日本兵の証言が色々残ってるんだけど? 揚子江岸では銃剣で処刑してたという記録もあるし

これも誰の証言や記録なのか具体的におねがい。悪さをした捕虜を処刑するのは普通のことだしね。

>翌日には20万人が普通に暮らした挙句タヒ体は全く出てこない→「翌日」の意味がわからんぞ、南京事件はおよそ3ヶ月にわたる時期の総称だし、死体は揚子江(幅2000m)に流したし、埋められた死体も一部掘り出されて展示されてるし

死体に関しては現・赤十字の埋葬記録がのこっている。30万人なんて数字ではないよ。
埋められた死体も出てきたとかあるけど、それなんの死体なんだ?戦闘員か民間人か、南京で虐殺された死体かどうかどうやって判定したんだ?

>頼むから基本的な知識ぐらい勉強してくれよ、そんなだから海外留学した日本人が中国人に論破されてやつらを調子づかせるんだよ

もっともらしいこと書いてるけど、なんか中途半端なんだよな
207377.  
  • 2015/03/09 04:52:52
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※207102
そんなもん知らねぇよwww
保守系の頭の良い~人たちが大嘘だって言ってんだから間違いねぇんだよwww
ないもんはない、諦めろやww
207379. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/09 05:43:43
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※207330

だから勉強しろって言ってるのに、勉強してない典型的なやつが来たな

>状況が落ち着いたので市民がもどってきただけじゃねえか、虐殺やっているところに人なんかもどってこないだろうと思うけどな

だからさ、「20万」は推定、「25万」はある程度調べた数字だっての言ったのにわからない?
そもそも安全区運営してたアメリカ人の記録に、「自宅に戻っていいと言われたけどみんな日本兵を恐れて帰ろうとしない」ってのがあるのに何言ってんの? そんなんじゃ国際的に通用しないよ?

>民間人の犠牲者はともかく捕虜を処刑するのは別に虐殺じゃないだろ

アホか。当時日本が批准してたハーグ陸戦法規で、捕虜への裁判抜きの殺害、虐待は禁止されてる。そんなことも知らないで何言ってんだ日本人の恥
日露戦争で日本が世界から賞賛されたのは国際法を完璧に遵守してる規律正しい軍隊だったってとこなのに、30年でそれがなくなってしまったと嘆いてた日本将官が多かったのも知らないのかよ

>具体的にどうゆう虐殺があったのかおしえてくれ
>これも誰の証言や記録なのか具体的におねがい。悪さをした捕虜を処刑するのは普通のことだしね。

お前みたいなやつにありがちなのは、自分から何も調べようとしないで、他人に要求するばかりだってことだよな
洞富雄編、『日中戦争南京大残虐事件資料集 第1巻 極東国際軍事裁判関係資料編』(青木書店)
洞富雄編、『日中戦争南京大残虐事件資料集 第2巻 英文資料編』(青木書店)
南京事件調査研究会、『南京事件資料集 1 アメリカ関係資料編』、青木書店
南京事件調査研究会、『南京事件資料集 2 中国関係資料編』、青木書店
南京戦史編集委員会、『南京戦史資料集I』、偕行社
南京戦史編集委員会、『南京戦史資料集II』、偕行社
小野賢二ほか、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たちー第十三師団山田支隊兵士の陣中日記』、大月書店
井口和起ほか、『南京事件・京都師団関係資料集』、青木書店
ミニー・ヴォートリン、『南京事件の日々ーミニー・ヴォートリンの日記』、大月書店
ジョン・ラーベ、『南京の真実』、講談社文庫

ほら基礎資料だ、今の日本なら中国と違っていくらでも手に入るものなんだから、自分の目で調べてみるのがいいと思うぞ、お前が知的能力の高さで世界から賞賛されている日本人だというのならな

>死体に関しては現・赤十字の埋葬記録がのこっている。30万人なんて数字ではないよ。
>埋められた死体も出てきたとかあるけど、それなんの死体なんだ?戦闘員か民間人か、南京で虐殺された死体かどうかどうやって判定したんだ?

30万ってのは歴史学的に証明された数字じゃないって意見の方が今じゃ正当なのも知らないの?
そもそも「戦闘員の処刑」すら、裁判抜きでは違法であり虐殺認定されるってのも知らないんだから、お前の意見には何の意味もないよ

南京事件論争史、30年にわたるそれを勉強してこい、お前が言ってることはもう全部検証済みだってわかるから
まさか、それもしないで色々口出ししてるなんてことはないよな?
本当に高等教育受けた日本人だよな、お前? なんか疑わしくなってきたぞ
207380. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/09 05:52:01
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※207330
少しだけ引用してやるよ


牧原信夫 日記 第16師団歩兵第20連隊 第3機関銃中隊・上等兵

十二月十四日
午前七時起床す。午前八時半、一分隊は十二中隊に協力、馬群の掃討に行く。残敵が食うに食が無い為ふらふらと出て来たそうで直ちに自動車にて出発す。而し到着した時には小銃中隊にて三百十名位 の敵の武装解除をやり待って居たとの事、早速行って全部銃殺して帰って来た。



住谷盤根 回想記 第3艦隊「安宅」乗艦 従軍画家

 私も、中尉に従って士官室を出て舷門を降りて、下関碼頭を左の方へ行って、江岸の鉄の垣根(手すりの低い柵)のところへ行った。道路の右側に捕虜が五人ずつ縛られて、ずっと遠くまで並んでいるようだが、夜の暗がりでよく見極められない。
 陸軍の兵士が、その五人を鉄の垣根のことろへ連れ出し、江に面して手すりに向こうむきに並ばせては、後ろから銃剣で突き刺すのである。その様子は、とてもまともには見ていられない。海軍中尉も、この様子を見て「とても後ろから斬りとばすことはできない」とやめてしまった。私が懐中電灯で照らすので「その電灯は離れないと返り血を浴びる」と陸軍兵に言われたので、これを潮時に中尉と二人で安宅に帰った。
207381. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/09 05:57:31
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※207330

アメリカ人の証言もどうぞ、これ否定するならアメリカ人はうそつきだと言うことになるけどそれでもいいならどうぞ英語の原文を否定してみてくれ


東京裁判 マギー牧師

●マギー証人 (略) 聖書会に属する婦人即ち私共の教会に属して居る「エヴァンジェリスト」の牧師さんであったのでありますが、此の方が約八十歳以上の年取った老母と一緒に住んで居る----七十八歳か七十九歳になる中国人の老母と一緒に住んで居られたのでありますが、其の家へ或る日に、日本の兵隊がやって来て、外へ出ろと云ふ話で、外へ出ますると、其の着物をまくり上げろと云ふ命令を出したのであります。共の老母は自分はもう非常に婆さんだからと言ひました所が、兵隊は直ぐに老母を射殺したのであります。

東京裁判、ロバート・マッカラム 手記

 然し一週間は経過したが、それは此の世の地獄でありました。述べようと試みることさへも恐しい物語であります。――私は全く何処から始め何処で終って宜いのか解りません。私は今迄に一度も斯の様な残忍を開いたことも、読んだこともありません。強カン――強カン――又、強カン――私共は一夜に少くとも一、〇〇〇件を算へ日中も多くの事件があるのです。苟も抵抗或は不承諾見えた事が有れば銃剣で突き殺すか、小銃で射殺するのです。

あとさ、207330に訊きたいんだけど、「ソースは?」と聞いてきた時にさ、ちゃんとソース示したらそれを読んでるのかい?
読んで、「なるほどそうだったのかこれまでの自分の知識は足りていなかった」と納得するのかい?
207782. 名無しの日本人
  • 2015/03/10 04:11:23
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アヘン戦争大虐殺やアロー戦争大虐殺はどうなってるん ?

白人のアメリカ移住のインデアン大虐殺は ?

白人のオーストラリア移住のアボロジニ大虐殺は ?

元寇の際の中国、朝鮮による、日本人大虐殺は ?

アメリカ人による原爆投下による日本人大虐殺は ?

ロシア人による満州での日本人大虐殺は ?

ベトナム戦争での、鬼畜韓国人によるベトナム市民への大虐殺は ?

中国軍によるチベット人大虐殺は ?

少なくとも、日本人がどうとかより、自分たちが行ってきた、鬼畜行為を見つめるべきだよ ! !
208391. 名無しの日本人
  • 2015/03/11 03:39:11
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※207380

なにが勉強をしろだよ。本当に口の利き方をしらない失礼なやつだな。

>ちゃんとソース示したらそれを読んでるのかい?
読んで、「なるほどそうだったのかこれまでの自分の知識は足りていなかった」と納得するのかい?

知らないものなら読む。納得するかどうかは読んで調べてから考える。読んだだけで鵜呑みにするのはただの馬鹿だ
証言なんていくらでも作れるのだから証言集なんかあまり意味はない。
その証言をした日本兵が中帰連だったらひとつも信用できんしな。

>アホか。当時日本が批准してたハーグ陸戦法規で、捕虜への裁判抜きの殺害、虐待は禁止されてる。そんなことも知らないで何言ってんだ日本人の恥

アホがよけいだよ。マヌケ。

捕虜の処刑なんてどこでもやってる。ブルドーザーでひき殺された話は日本兵捕虜にもあるだろ

戦闘員や戦闘で死んだ人間は数には数には入らない、お前の言う20万から25万のうち被害者ってゆうのはそこをちゃんと区別できているんだろうな?

>お前みたいなやつにありがちなのは、自分から何も調べようとしないで、他人に要求するばかりだってことだよな

何を言っているんだ?お前が偉そうに国際的な常識とか資料があるとか書いたからきいたまでだ。
聞かれるのがイヤなら最初から書くな。

>30万ってのは歴史学的に証明された数字じゃないって意見の方が今じゃ正当なのも知らないの?
そもそも「戦闘員の処刑」すら、裁判抜きでは違法であり虐殺認定されるってのも知らないんだから、お前の意見には何の意味もないよ

なんだ意味が無いってのは?なんの答えにもなっていないぞ
俺が尋ねたのは「戦闘員か民間人か、南京で虐殺された死体かどうかどうやって判定したんだ? 」だ
そこはノーコメントで「意味が無い」で逃げるのか?ここがだいじなところだろ。

>アメリカ人の証言もどうぞ、これ否定するならアメリカ人はうそつきだと言うことになるけどそれでもいいならどうぞ英語の原文を否定してみてくれ

アメリカ人にも嘘つきはいっぱいいるだろ。マギー牧師の証言を否定したって「アメリカ人は嘘つき」にはならんわ
お前はある国の一人が嘘をついたら全てのその国人間が嘘つきになるのか?お子ちゃまじゃあるまいし大丈夫か?

マギー牧師本人は虐殺は見ていない、
「私は自分の証言の中ではっきりと申してあると思ひますが、唯僅か一人の事件だけは自分で目撃致しました」だろ
あとの証言は全部中国人から聞いた話だけだ。

ジョン・ラーベなんて中国軍に武器を売っていたドイツのシーメンスの支社長じゃねえか

だいたい当時の南京には外国人特派員がいっぱいいたのに日本が南京を占領していた当時には大虐殺の記事や写真なんて全然無いニュースにもなっていない、今ある有名どころの肯定記事や証言なんて全部終戦後に出てきたものばかり
しかも南京以外の写真やうさんくさい捏造物ばかりだ。もし本物があるのならぜひ教えて欲しいところだよ。

>南京事件論争史、30年にわたるそれを勉強してこい、お前が言ってることはもう全部検証済みだってわかるから

本当にお前の話はもっともらしいだけ、肝心なことには勉強してこいだの基礎知識だの恥ずかしいだのとぼやかして逃げているだけだな。

資料はありがとうな。探して調べてみるわ
208785. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/12 07:25:41
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中国も1949年の南京大虐殺認めないとね。

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