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日本がファシズムの道を行くのは歴史の必然か、それとも偶然か

どう思う?



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1.とある中国人

偶然だ。
もしアメリカが彼らに開国を迫らなかったら、反抗のため、明治維新だけしかできなかっただろう。
清朝の百日維新は見方を変えれば同じものだ。
もし西太后が支持したなら、清朝は日本のように急速に発展しただろう。
だから、ある民族が維新に迫られた時の最良の結果は他の国を真似ることだ。
日本の発展は学習対象を選び間違えたのだ。
もし正しく学んでいたなら世界は平和だった。




2.とある中国人

偶然の中に必然があり、必然の中に偶然がある。




3.とある中国人

必然だろ。
長期の動乱と制度の欠陥。
それに典型的な小国で島国の敏感な思想が加わったような国は、外の世界を渇望するものなのだ。




4.とある中国人

全部安倍が悪い。




5.とある中国人

226のクーデターは日本が軍国主義に向かったことの証だね。




6.とある中国人

話題が大きすぎる。
なんとも言えない。
どの観点にも強い理由があるしなぁ。




7.とある中国人

偶然が重なれば必然となるんだよ。
だから全部必然だ。






8.とある中国人

私のような一般人が考えることじゃないなぁ。
そんなことより仕事を探しに行かないと・・・




9.とある中国人

歴史にifはない。




10.とある中国人

必然だな。
日本は中国に対し虎視眈々としていた。
甲午戦争の勝利後、日本の胃はどんどん大きくなり、中国を飲み込むのが戦略のひとつだった。
このために日本は中国侵略前に、十分に準備をしていたしね。
例をひとつ挙げれば、九一八事件(満州事変)の前、日本は既にとても正確で詳細な地図を作っていた。
建国初期、我が国は日本の地図を使っていた。
日本はこの前に十分な準備をしていて、中国侵略は時間の問題に過ぎなかったのだ・・・




11.とある中国人

もしあの経済危機がなければどうしてファシズムになっただろうか。




12.とある中国人

>>11
それは原因のひとつに過ぎないでしょ。




13.とある中国人

偶然も必然もないわ。
事実がそこにあるだけだ。




14.とある中国人

あなたの父が母を娶ってあなたを生んだのは、歴史の必然か、それとも偶然か?






15.とある中国人

偶然の中の必然だ。
本来、大久保利通は全面的な西洋化を支持し、日本の伝統文化を少しも残さず、最後には刺殺された後に伊藤博文が西洋化を支持せず日本文化の特色を残したことで劣根性も残されてしまったのだ。
大国の発展の百年の維新が見られる。




16.とある中国人

大久保の全面的な西洋化は実現不可能のもので、必要のないものだった。
だが当時の背景の下では正しいものだった。
鎖国で日本が失ったものはとても多い。
もし江戸時代にやれていたらもっと良かったのだ。
日本は島国として戦うことはできない。
民族の内部では文化を抱いて生活している。
文化は習俗に影響し、習俗は制度に影響し、制度は生活に影響し、生活は文化に影響する。




17.とある中国人

歴史上で起きたことの多数は必然だよ。
多くの偶然も必然の一部にすぎない!




18.とある中国人

日本の軍国主義はファシズムとは区別されるものだ。
ファシズムとは別の表現をすべき。
そして日本は明治から標準的な先軍国家となり始めた。
対外的な侵略拡張の意識が十分に強くなり、金融危機は日本の侵略の足並みを加速させたんだよ。




19.とある中国人

偶然も必然だろう。
必然の原因は皇室にある。
長期の大権を失い皇族に政治力であれ外交力であれ独立の思想と自信を失わせていたのだ。
最後には武将派の大臣たちが内閣の大政を握ることになった。
日本の軍人はアメリカ政府、枢軸国政府と同じ主義を持ってきて、実用主義を持ってきて風潮に合わせていたのだ。
だから必然的にファシズムの道を行く。
実は本質的に言えば、スターリンのソ連の集権、アメリカの建国とヨーロッパ各国の興亡もファシズムの道を行く恩恵を受けられた。
アメリカが外交でイギリスを引っ張る伝統は工業の島国がファシズムの本質を覆い隠すためだ。
だがアメリカの建国は信義に背き数千万のインディアンと黒人奴隷を殺したところから始まっている。
これが最も極端で典型的で直観的なファシズムの道から誕生したファシズム大国に、世界超級の覇王が加わったものだ。




20.とある中国人

その事自体は必然かな。
偶然なのは時間。






人類の居住に適さない「絶望的な大気汚染」…企業の「脱中国」が加速

韓国人「データを見ると韓国は誰が見ても大国と見られる順位だが、現実的な韓国の国際的位置

平昌五輪開催危機で韓国が属国に?策謀する2つの大国・中国もロシアも韓国を破たんさせてか

韓国人「日本の学園祭 vs 韓国の学園祭」

日本人「俺の身長が中2レベルwww」中国人「我々が日本人に勝てるのは身長くらいアルね、ハ

韓国人「日本で韓国人男性が人気があったのは昔の話のようだ」


翻訳元:日本走上法西斯道路,是历史的必然还是历史的偶然
 






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コメント

207045. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:20:11
  • #-
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ここにいる中国人はファシズムのなんたるかが全然わかっていない。
そして、自分たちこそが、日本よりよほどファシズムに寄っていることも見えていない。
207046. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:22:22
  • #-
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結局、何がファシズムなのよ
207048. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 12:29:28
  • #-
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今更昔の事をグチグチ言ってもいいなら
中国が西洋列強のアジア進出をアジア代表として食い止めてくれてたら
何の問題も無かったんですけどね
207049. 名無しの日本人  
  • 2015/03/08 12:31:01
  • #-
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一党独裁の国民に選挙権も与えない軍国主義は中国の歴史の必然だった?
共産主義をめざす党員1億人が中国全所得の半分を持つブルジョア階級なのは
中国の歴史の必然?
207050. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:31:16
  • #-
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俺の知ってるファシズムとは違うファシズムが中国人の中にはあるんだろうか…
207051. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:33:17
  • #sSHoJftA
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日本がファシズムってww
周辺諸国にちょっかいを出し東トルキスタンやチベットの人々を殺しまくってる中国の方がファシズム国家だろうにw
207052. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:36:15
  • #o40sGR6k
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日本がファシズムだったら世界中の国がファシズムだわ
それよりも世界中の国の中で今一番ファシズムにひた走る中国人が言ってるのは滑稽もいいところ
ギャグも程々にな
207053. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:42:07
  • #-
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こいつらとも基本的な価値観を共有することは無理なんだな。
207054. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:42:14
  • #-
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多分質問者もコメント書いてる中国人もファシズムが何なのかしらないでふわふわしたイメージで語ってるだろ。
207055. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:42:45
  • #-
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この中国人はとりあえず、ファシズムの定義を調べてから書き込んだ方がいいと思うの。
でないとこれじゃ、馬鹿まるだしw
207057. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:44:50
  • #-
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多分、あちらの国では検索するとよそとは違う意味で書いてあるのだろ。ファシズム=日本とかさ。
207058. 名無しさん
  • 2015/03/08 12:46:21
  • #-
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当時の不穏分子(アカ)から見りゃファシズムだったかもしれんがなw
戦後の宣伝の結果そういう事になっただけだろうて
207059. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:48:26
  • #-
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結局机上のファシズム論でお茶を濁してるだけか
今の中共政府の領土拡張政策を既に行ってる侵略行為を指摘すれば
周辺各国の保守意識の高まりや軍備増強なんてすぐに説明がつくわ
207060. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:52:19
  • #-
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日本の左巻きも中共の赤支那も、右側を藪睨みしながら"ファシズム"と叫ぶが、世界中で中華思想を拡散させて覇権拡大を狙う中共こそ最も"ファシズム"に近い体制だ。
207061. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:53:27
  • #-
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ファシズム云々は置いておくとして。

鳩山らが統帥権干犯問題を持ち出さなければ、シビリアンコントロールは残されただろう。
トラウトマン和平工作が成功していれば、日華事変は収束に向かい、真珠湾攻撃もなかっただろう。

・・・結果、史実よりも良くなるか悪くなるかは分からないが。塞翁が馬。
207062. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:58:07
  • #-
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日本が恐いのは解った。
207063. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:58:31
  • #-
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もともとファシズムという言葉は枢軸国にレッテルを貼るために共産主義者が言ってた言葉だからなあ
まあ歴史は繰り返されているってことだ
207064. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 12:59:47
  • #-
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ていうか、今の中国こそ、思想や予算から見ると、ファシズムの軍国主義の国だと思うんだけどな。
207065. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:00:20
  • #-
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というか中国がちゃんとしてれば日本は動かなくて済むんだよな
また中国が欧米の植民地と化した時
日本がアジアの安定のため動かざるを得なくなる
207066. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:02:01
  • #-
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ファシズムの定義は、一国一党(中国・北朝鮮etc)というのを彼らは知らないのだろうか・・・
一応形の上では中共にも野党はあるが、共産党に指導を仰いでいる以上、民主主義国家における、実質性を持った野党とは全く違うからね。
207068. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:05:57
  • #-
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そもそもファシズムの明確な定義がない以上、議論し得ない。
ただ、彼らがぼんやりとイメージしているファシズムの形に現在の中国は限りなく近いけれどね。
207069. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:07:09
  • #-
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※207059
「机上の空論」ってより、「僕の考えたファシズム」じゃね?

定義としては、1)日本の 2)中共に都合の悪い 3)保守系政権
これを満たすとファシズムとか軍国主義って呼ぶんだと思う
207070. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:16:09
  • #-
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日本以外のアジア全部が西欧の植民地みたいな世界を望んでるのか?
207072. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:20:35
  • #-
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むろんヒトラーやムッソリーニ的なファシズムとは戦前の日本はまったく違う
そもそも西洋諸国の植民地主義はファシズムと同程度の悪だったが
それを日本なりに解釈した形だったんだろうな
207074. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:29:09
  • #-
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情報統制によって洗脳されるとこうなります
207075. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:29:44
  • #-
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ファシズムとかおもいっきり中国の事じゃん
ネットに検閲があるくせに何を言ってるんだか
207077. 名無しさん
  • 2015/03/08 13:33:58
  • #-
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そもそも100年前は世界中が帝国主義の時代だからな
207078. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:38:43
  • #-
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1920年代から欧米で大流行した政治思想としてのファシズムには(独伊だけでなく、スペインや東欧のいくつかの国も支配した。フランスあたりも支配直前まで行ったレベル。英米ですら有力には政治勢力として存在した)、当時の日本も「乗らなきゃよ!このビッグウェーブに!」的なノリで参加したのは事実だよな。
ただその定義における「ファシズム」には中国国民党も入るし、中国国民党の分派である中国共産党も入るぞ。
現代に生きる最大のファシズム政党は、中国共産党なんだよ。

ちなみにファシズムファシズム言われる自由民主党の母胎であるヨハンセン・グループはファシズム政党である大政翼賛会の対立勢力だから(東條政権によって弾圧すらされている)、一応形としては自由民主党は反ファシズム政党ということになる。だからこそ戦後のGHQによって色々支援されたわけで。

中国国民党や中国共産党がファシズム政党ではなく、自由民主党がファシズム政党であるというような独特の定義は、中国内部だけで通用する論理。
207079. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:39:42
  • #-
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中国軍事費
20年前■■100%
現  在■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■2000%

日本軍事費
20年前■■■■■100%
現  在■■■■■101%←中国人の言う軍国主義化
207080. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:44:31
  • #-
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選挙もない国に言われたくない。
207082.  
  • 2015/03/08 13:47:13
  • #-
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日本は右傾化もファシズム化もしてない

現代日本と戦時中の日本を同一視して批難する
戦中プロパを焼き回した時代錯誤な反日主義を信じるバカだからそう見えるだけ

集団的自衛権もTPPも国際協調路線強化がからむしろ左傾化してる
207083. そうか!しね
  • 2015/03/08 13:49:36
  • #-
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ユダヤ朝鮮(そうか・統一)裏社会のお陰だな。。まぁ日本人はバカではないから首を洗って待ってろよw
207085.  
  • 2015/03/08 13:51:47
  • #-
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反共産って意味でファシズムと言ってるなら
隣にソ連が出来たからだろうな
207086. 日本人コメンテーターがお送りしています
  • 2015/03/08 13:53:26
  • #-
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赤いナチスが何言ってんだ?
207087. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:55:25
  • #-
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今の中国にファシズムはあるかなしかを先に議論した方がいいで。

207088. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 13:55:28
  • #-
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第二次大戦時の日本は憲法停止も議会閉鎖もなく
宮中と内閣と議会と官界と財界と陸軍と海軍と新聞と市民が
みんなバラバラの無責任体制だったから戦争になっちゃったので
「ファシズム」というのは当時のアメリカのプロパガンダに過ぎない
と何度言ったら
207089. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:01:56
  • #-
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ファシズムを軍国主義という意味で使ってるとするならば、
あ、日本は中国より軍の予算少ないんですよ。
中国はまた軍事費予算増やして日本の3倍越えになったそうで。
日本も備えないと。

207090. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:03:27
  • #-
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情報規制されてる上にプロパガンダしか見ていないとはいえこんなもんか
この程度なら上層部の2世も情報に基づかない直情反日脳で碌な戦略も戦術も組めないだろう
反政府勢力も複数育っているし付け入る隙は多そうだ
207091. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:07:44
  • #-
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軍国主義(ミリタリズム)ということなら
1940年~1945年の日本は軍国主義と言えるが
あれは要するに戦時体制であって全体主義とはちがう
207092. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:09:42
  • #-
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そういう情報しか与えられてないから、まぁそう考えるわな
207094. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 14:16:22
  • #-
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共産党の私有国「中華人民共和国」
お前らが現在、超全体主義で軍拡にひた走り周辺国・周辺少数民族を侵略しているというこの現実。
207096. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:21:02
  • #-
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中国はそもそも16世紀から始まる白人による植民地化に加担していた側。
華僑を中心に白人の手となり足となった。
第二次大戦まで白人(主にアメリカ)のお零れに与り、白人の手先と化したからこそ今の地位がある。
こいつらはそれを一切知らされずに自力で日本に勝利し独立を勝ち取ったなんて信じている。
だから事ある事に日本を米国の犬だなんて事を言える。
情報統制された連中には何を言っても無駄と言えよう、正に狂気の国。
207097. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:24:10
  • #-
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1910年のシナ大陸の地図を見れば、その3分の2が欧米の植民地か強い影響下にあったんだけど、現在のシナではどういう教育をしてるのだろう?
207098. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:25:33
  • #Mom3fmKk
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ファシズムってなーに?
207099. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:25:44
  • #-
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日本は基本的に保守だからファシズムの要素は全くないんだがな。

ファシズムの意味すら知らずにつかってるんじゃないの?
207100.   
  • 2015/03/08 14:27:09
  • #-
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単に、日本=ファシスト・ファシズムって言いたいだけやね。

そうすればいろいろ安心できるんだろう。自分の中で。
207101. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:29:29
  • #-
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アジアを解放戦争が真実
207105. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:44:23
  • #-
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日本はファシズムじゃないけど集団主義だからファシズム的に外からはみえるかもな
207106. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:45:15
  • #-
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>5.とある中国人
>226のクーデターは日本が軍国主義に向かったことの証だね。

目の付けどころはいいが、惜しい
二・二六事件を起こした陸軍皇道派は「天皇制社会主義」で
その思想的指導者は辛亥革命で宋教仁を支援した北一輝だった

皇道派に近かったのが近衛文麿、北一輝に近かったのが岸信介と見ると
これに対する陸軍統制派が、むしろ「天皇制抜きの社会主義」だったとわかるし
戦前の日本は革新派が強かったこと、それが戦後もずっと温存されてきたことがわかる
207108. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 14:53:05
  • #-
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いわゆる1940年体制論から見ると、今の日本の動きは大正デモクラシーへの回帰なんだよな。
207111. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:05:42
  • #BsqUATt6
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普通選挙もできない中国人がファシズムを口にするとはギャグですか?
207113. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:08:10
  • #-
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大正時代はリベラリズム、デモクラシー、英米との協調で
近代日本が最も穏健・保守的になった一時期なんだが
中国から見ると「対華二十一か条が」ということになるし
大正の協調外交が昭和の初期まで持ち越された結果
北伐以降の中国が日本を弱腰と見て強硬外交に転じ
日中衝突の原因となったという反省が日本側にあるので
大正への回帰というのは双方にとってピンと来ないかもね
207115. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:09:30
  • #-
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つーかファシズムと軍国主義って両立しない概念なんだけどわかってんのかね
ファシズム 政党>国家で政党が国家(含軍隊)を支配
軍国主義 国家>政党で軍隊が国家の中心となること

戦前の日本は軍国主義であってファシズムではない
今の中国は明確に共産党によるファシズム体制です
207116. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:13:32
  • #-
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20世紀的帝国主義侵略主義フアッシズム覇権主義軍国主義をひたすら追求実現しつつあるお国はどこかな?
自国の歴史世界の歴史をまじめに振り返り周辺諸国や世界に前近代的野蛮さで脅迫するのをやめなさい。今
どきこんな人間的知性のかけらもない野蛮人には未来はない。
207118. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:25:21
  • #/aF5ZJNE
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ファシズムと軍国主義をごっちゃにしてるな
207121. イルボン速報@名無しさん
  • 2015/03/08 15:34:48
  • #-
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ファシズムという言葉だけ一人歩きしてるな、当時の列強全てが帝国主義なのに支那人が気づくことはないんだろね。そして現在帝国主義を進んでるのが中国だということに。
207122. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:39:06
  • #-
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人間は自分の悪意企みを相手がその悪意企みをしていると都合よく考える。これは典型的
な「投映」という人間の心の動き。俺の考えでは人や国を非難攻撃する心理にはおよそ8割
程度この原則が当てはまる。中国はまさにフアッシズムを求め走っているということだ。
207123. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:39:37
  • #zeNFhhpg
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中国に言われたくない
207124. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:40:13
  • #-
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国土がデカいだけで、その民の7割が未だ未開な暮らしを迫られ、思考も40年くらい前で止まったままの中国に言われるのは憤慨モノだ。国民の1~2%だけが金を持ち、欧米並みの知恵を持っているのはその内の更に3~4%。分母がデカいから多いが、国としては愚かしく未成熟で、ネットにアクセスして勘違いな投稿をする人民のその殆どは、上記の3~4%に含まれない、1~2%でも無い都市部に巣食う貧民より若干マシな層じゃねえか。
207125. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:42:12
  • #-
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最近、中身見ずにスルーすることが増えた。殆ど予想できるから。
見るのは文化関連のみです。中国人はファシズムの意味分かってないし日帝がファシズムならばせめて東条が日華事変から1945/8/15まで首相じゃないといけない。馬鹿。近衛の存在も知らない奴が日本を批判してる馬鹿。
だから、記事は読みません。
207126. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:42:39
  • #-
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▼このコメントへ返信
ファシズムじゃなくて行き過ぎた官僚主義、それから派生したエリート主義だね
これは今でも日本国民の活力こそこそ吸い上げながら命脈保ってるね
207127. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:48:14
  • #-
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▼このコメントへ返信
経験の無い中国は自分らこそ「それ」に片足つっこんでる状態なのに気づいてないね。
いや、経験はあるはずなんだよね、文革に突入したこともあったわけだし。
左に揺れたり右に揺れたり大変だね。
救いがあるとしたら、その中でも「冷めた奴」が増えてくること?
それこそ、オタクや親日が増えてきたほうがよっぽど愛国的じゃないの
207128. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:49:00
  • #-
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今ファシズムやってるのは中国だろうに
ホント中国人て世界が見えてないのね
207129. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:51:00
  • #-
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10.とある中国人
例をひとつ挙げれば、九一八事件(満州事変)の前、
日本は既にとても正確で詳細な地図を作っていた。

これを知ってるなら、当時の満洲は日本がロシアから譲り受けた日本の勢力圏で、
国民党の拙速な利権回復熱を共産党が煽って収拾のつかない混乱に陥りかけたから、
日本が利権保護のために満洲事変に踏み切ったので、本質的には消極策だとわかるはずだが。
207130. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:54:59
  • #-
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「サウンドオブミュージック」とか「菩提樹」とか観てくれ。
自分らが一緒だってわかるはず。
207131. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 15:58:40
  • #-
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あのさぁ
まず鏡をみようぜ?
207132. 名無しさん@のきニュース2ch
  • 2015/03/08 16:06:57
  • #-
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明治維新から日本は白豚のシナリオ通り動いてるし、これからもそうなんだがね
それは中国も同じだろう
207133. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:08:08
  • #-
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15.とある中国人
大久保利通は全面的な西洋化を支持し、日本の伝統文化を少しも残さず
最後には刺殺された後に伊藤博文が西洋化を支持せず日本文化の特色を残した

これもちょっと違うなあ
明治維新で勝った側が帝国主義を掲げ、負けた側が民主化を掲げたと見るとわかりやすい
帝国主義と民主化が同時進行で進んだところが大日本帝国の面白いところで
勝った側のプリンスだったのに負けた側と手を組むことで対立を収束させた立役者が伊藤博文

木戸孝允→陸奥宗光→星亨→西園寺公望→原敬→田中義一→吉田茂という流れだけでは
日本の民主主義の進歩と振幅はわからない。伊藤がいなければどうにもならなかった部分がある
207134.  
  • 2015/03/08 16:08:29
  • #-
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日本の野党てなんでバカばっかしなんだろ
丁々発止政策議論してより良く練上がっていくような国会を作れないものなのかね
選挙のたびに勝利敗北を競り合わせるような、ともすれば讃え合うような
そういう政体は作れないのかね
ナニ、国民に明らかなクズが混じってる?あー
207135. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:10:33
  • #-
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軍国主義とファシズムの区別がついてない時点で論値
痛いですね…これは痛い…
207136. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:22:06
  • #-
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元記事でまともな議論ができそうなのは、

>18.とある中国人
>日本の軍国主義はファシズムとは区別されるものだ。
>ファシズムとは別の表現をすべき。
>そして日本は明治から標準的な先軍国家となり始めた。
>対外的な侵略拡張の意識が十分に強くなり、金融危機は日本の侵略の足並みを加速させたんだよ。

こいつぐらいだな。視点のちがいはあるが、冷静に見ている。
207137. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:30:52
  • #-
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韓国人
「あいつらは自分たちが被害者だと思っているがwwwwwwwww
どうすれば、そんな考えを持てるのか…」

中国人「日本がファシズムの道を行くのは歴史の必然か、それとも偶然か」

日本人「中国人と韓国人はなぜこんなにも似ているのか。」
207138. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:32:58
  • #-
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※ファシズム中国共産党虐殺史

1949 09 反革命鎮圧と称し【 71万人処刑 】 129万人逮捕
1949 12 ウイグル住民虐殺 宗教弾圧
1950 03 チベット侵攻 【 120万人虐殺 】
1955   ウイグル侵攻 【 75万人を核実験で虐殺 】
1956   再び反革命鎮圧と称しチベット人虐殺
1957   反右翼闘争 【 50万人弾圧 】
1958   大躍進 【 1000万人餓死 】
1962   ウイグル独立派を 【 3万人虐殺 】
1966   文化大革命 【 2000万人犠牲 】
1965   チベットにおいて大規模寺院破壊
1968   内モンゴル侵攻 【 1万7000人虐殺 】
1979   150万虐殺のポルポト支援
1989 03 胡錦濤指導の元チベット人再び大虐殺
1989 06 天安門事件 【 100人以上虐殺 】
1989 06 江沢民 ウイグルで 【 850万人強制中絶 】
1990 04 ウイグル民主化運動 【 5000人処罰 】
1995   チベット 【 500人の僧侶を不当逮捕 】
1997   イニン事件 ウイグル人に大弾圧
1999   法輪功 【 3000人虐殺 】
2004   ウイグル 【 250人弾圧 】
2006 11 ウイグル人強制移住 【 10万人 】
2006 09 仏教徒10人 【 無警告射殺 】
2007   スーダン ダルフール虐殺支援
2007   ビルマで反政府デモ弾圧支援
207139. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:37:16
  • #-
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日本がファシズム化してきているとは思わないが、もしそうなら、その原因のほとんどが中国。
207140. イルボン速報@名無しさん
  • 2015/03/08 16:38:51
  • #-
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中共がファシズムなのにね
207141. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:39:04
  • #-
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>帝国主義と民主化が同時進行で進んだところが大日本帝国の面白いところで

そこにつけこまれて社会主義が流入して浸透した結果があの惨状だけどな
207142. 名無しさん
  • 2015/03/08 16:42:56
  • #-
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中国人の反応は正直どうでもかまわんが、デモ画像の絵面が実に汚らしいねぇ。
左翼はどうしてこう見た目が小キタナイのか…

ちなみにこの小キタナイ連中が、君らの味方です、中国人さま。
207143. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 16:52:34
  • #-
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まあ、民主化を急ぎ過ぎたということはあるね。
民主主義には試行錯誤と諦念が必要なのに、
理想に燃えているうちに制度が整ってしまった。

しかし、大正デモクラシーの経験が確かなものだったからこそ、
戦後民主主義が占領下という悪条件でも根付いたわけだし。

世界的な趨勢から見てファシズムに行ってもおかしくなかった時代に、
新興日本が敢然とデモクラシーに行ったことの意義は大きいと思うよ。
207144. `ハ´)我狂気の一党独裁シナチス アル
  • 2015/03/08 17:07:41
  • #GCA3nAmE
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一党独裁シナチスの言うことを、鵜呑みにする。
哀れな中国人
過去 多量ODAによる支援すら知らず
日本は、過去の反省が無いと、喚き
一党独裁シナチスの言うがまま、
右向け 右
左進め 左の
反日デモすら、官製のお祭り
脳ミソの無い 中国人に言われたく ないよね
207145. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 17:14:18
  • #-
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昔の日本がファシズムだったとして、昔の中国が何だったと思ってるんだろうなあいつら
207146. 天安門大虐殺
  • 2015/03/08 17:24:31
  • #-
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バカ「反ファシズムがー」
バカ「ファシズムってなんだ?」
バカ「ファシズムはファシズムだよ」
バカ「だからファシズムってなんだ?!」
207147. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 17:25:10
  • #-
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現在の心境:「本物のファッショは言い出した共産主義者達自身だった」

こんな調子では中国の侵略主義に喜んでお先棒担ぎになるのは必然w
コメしてる中国人民はヒトラー率いるNSDAPを強烈に支持した当時のドイツ国民と一緒だな。


なんか、中国、アジアの中原はヨーロッパ、ロシア、アメリカによって分割されてしまう未来しか見えない。
列強だった国々の本来の予定通りではあるだろうが。
その際、日本はたっぷりの賠償金と有利な条約でしっかり中国だった国々に償って貰うだけで良いです。
207158. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 17:50:40
  • #-
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なんで民主主義でファシズムなんだ?中国の方が一党独裁でモロファシズムじゃねーかwwww笑わせんな。
207159. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 17:51:19
  • #-
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しばき隊・乞食組合の写真だされてもな
これ生活保護要求するデモだろ
207163. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 17:54:58
  • #-
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ファシズムは中国
フェチズムが日本
207172. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 18:13:27
  • #-
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戦(いくさ)ばかりしてる国にファシズム呼ばわりされんのかw
207181. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 18:33:28
  • #-
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ファシズムと先軍国家を分ける考えかたは冷静でいいと思う。ファシズムは政治的なレッテル貼りに使われすぎて定義があいまいになりすぎ。
207187. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 18:42:37
  • #-
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※207181
先軍という言葉も北朝鮮のせいで悪いイメージが付き過ぎたがな
だから>>18の中国人はわざわざ「標準的な」と言ってるんだろうけど
207190. 名無し
  • 2015/03/08 18:50:18
  • #-
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ファシズムという言葉を軽々しく言うな。このバカ中国人が。
日本の歴史を批評する前に、大国で一党独裁国家という歪んだ社会体制という世界的にも唯一例外的な自国を批判したらどうかね。お前らに日本を語る資格はねーよ。このバカどもが。お前らが台頭して世界情勢がむしろ悪くなったわ。
207193. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 18:55:47
  • #-
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戦前の日本をひっくるめて言うなら
イギリス風を目指してプロシア風も混ざった帝国主義
とでも言っとくしかないと思うが
中国人は帝国主義=悪という思いこみが強そうだしなあ

本来は価値判断を含まない言葉だったのに
207199. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 19:13:32
  • #-
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中国が帝国主義を理解できないのはレッテルに慣れてしまったというだけでなく
清国の同治中興からの流れをいまだに正確に評価できていないからじゃないか?

当時の清国はアヘン戦争以前の覇権主義とは明らかに違う状態にあったわけで
つまり日清戦争は「帝国主義に目覚めた日清両国の激突」と見ないとわからない
207204. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 19:26:28
  • #-
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ナショナリズムの高まり、ぐらいだったら日本国内にもうなずく奴がいるかもしれんがな。それについては幕末の尊皇攘夷以来の伝統がある
207210. 名無しのじゅん尉
  • 2015/03/08 19:40:02
  • #-
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ファシスト大陸人に言われたくない。
207211. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 19:45:57
  • #-
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近代日本のナショナリズムは
まず国民主義という形を取るから
たとえば陸羯南の思想から
リベラルの長谷川如是閑が出たり
あれはあれで複雑なものだし
ナショナリズム国家ということなら
現代中国もその一典型だから
同じようなものと思われかねないw
207217. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 19:58:11
  • #-
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これは中国人民に限らずアメリカのキッシンジャー氏などにも見られた傾向だが
日本が1930年代後半におかしくなったところから逆算して量ろうとするから結論が妙なことになる
207220. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 19:59:24
  • #-
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ドイツ人同様、羊みたいなとこがあるから、可能性はあるな。ファシズムを生みやすい政治風土と民度。
207224. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 20:05:06
  • #-
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しかし外国人に対して「応仁の乱か、せめて関ヶ原の戦いから始めないと明治以降の日本は理解できん」と言うのも冷た過ぎると思うが。
207225. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 20:09:44
  • #-
  • 編集
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※207220
ドイツと組んだからってドイツと一緒にされるのは迷惑
つか英米もなんで日本がドイツと組んだかわかんねと言い出すご時世だってのに
207227. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 20:22:44
  • #-
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▼このコメントへ返信
条約に不満で日比谷を焼き打ちしたり、米騒動一発で普選を手に入れたりする国民のどこが羊だよw
207230. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 20:33:18
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
まあ、庶民が元気すぎて困ったということもあるんだけどね

世界史レベルの影響で言うと
第一次大戦後にドイツに対する賠償請求が酷いことになったのは
日露戦争後の日比谷焼き打ち事件が海外で報道されたのが
各国政府の判断に影を落としていたという説もあったり

もっとも、戦後は左翼をのぞけば落ち着いたようで何よりだね
207234. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 20:40:27
  • #-
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そりゃ一般市民だっていつまでも青春してられんわ
207235. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 20:45:06
  • #-
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▼このコメントへ返信
>日本の軍国主義はファシズムとは区別されるものだ。

この欄で日中双方含めてファシズムが何かを正しく理解している人がどれくらいいるんだろう?
正しくはイタリアのファシスト党が標榜した「社会民主主義」であって、
他はそれと敵対した勢力が各々勝手につけたレッテルでしかない。
有名なのはソ連が付けた「反共主義」のレッテルだな。
社会民主主義は現在でも多くの国家がとっている一政治形態に過ぎないもので非難されるものでは無い。

みんなどんな意味でファシズムと言っているのだろう?
とても気になるよ。
207243. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 20:59:00
  • #-
  • 編集
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※207235
シンプルに、全体主義をファシズムと呼ぶ

これが民主主義国である日本における一般的な定義ではないか
だからこそ大正デモクラシーの話になっていたのではないかね
207245. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:03:47
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
>ファシスト党が標榜した「社会民主主義」
>社会民主主義は現在でも多くの国家がとっている

こういうすり替えをする奴をまともに相手にする必要はないよ。ファシスト党の「一党独裁」という要素はどこへ消えた?
207248. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:14:18
  • #-
  • 編集
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ずっと前に※207091が、

>1940年~1945年の日本は軍国主義と言えるが
あれは要するに戦時体制であって全体主義とはちがう
と言ってるだろうが

大政翼賛会は独裁党でなく公事結社だからな。
というか、翼賛会を骨抜きにして独裁を防いだのが平沼騏一郎だったという皮肉。
当時ファッショに近いと言われた平沼も、結局は観念右翼なんだよな。
207250. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/08 21:17:39
  • #-
  • 編集
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※207245
その定義が正しいならば中国人がそれを非難するのは滑稽じゃないかな?
調べてみたけど多様な意味合いがあってどれが正しいとか決まって無いみたいだけれど?
wikiで見た限り全体主義ってのは当てはまるけど少なくとも貴方の認識は大きくズレているみたいだよ。
207251. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:23:15
  • #-
  • 編集
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大政翼賛会をソ連共産党みたいにしようと積極的に動いたのは左翼だからねえ
社会大衆党とか翼賛大賛成
社会党右派もそこから生まれたのに、戦後どのツラ下げてファシズム批判してたんだ社会党は
207253. 名無し
  • 2015/03/08 21:23:58
  • #-
  • 編集
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ファシズムって言葉の意味を知ってて使ってるのかね?
今の中国こそ、ほぼほぼファシズムの定義に当てはまると思うのだが・・・
207254. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:26:24
  • #-
  • 編集
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※207250
だから滑稽だと笑われてるだろ
一党独裁の中国が何言ってんだって
207255. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:28:05
  • #-
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▼このコメントへ返信
相手にするなというのに・・・
屁理屈こねてせめて相対化したいってのがミエミエじゃないか
207256. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:30:36
  • #-
  • 編集
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中国が民主化する未来はあるのだろうか。こういう記事を見ると前途は暗いと言わざるを得ない。
207257. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:35:41
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
戦前の日本がファシズムだったら戦争しとらんわ、少なくとも米英中とは
207258. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:38:14
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
これだから共産主義国家とは
言葉が通じないというのだ
207260. zurako
  • 2015/03/08 21:46:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ごめん

ファシズムってなんだっけ??
207261. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:48:32
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※207250
一応言っとく
※207245はファシスト党を評価する際に一党独裁という部分を見ずに
社会民主主義だから普通じゃんとか頭大丈夫かと言ってるんだと思うの
207263. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:53:28
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※207260
207243で良いと思う
207265. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 21:59:23
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ファシズムの話が出たら民主主義の話も出るんだから中国人には向かない話題だね
彼らはとにかく経験が無さ過ぎる
207266. 名無しの日本人
  • 2015/03/08 22:00:49
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本批判してる暇があるならはよ民主化しろ!
207290.  
  • 2015/03/08 22:54:55
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ムズカシイことは分らんがファシズムって一党独裁で軍国主義で国家が思想信条と言論を統制してる国の体制のことだろ?
なんで中国人が…
あ、そうか!共産党を批判するとまずいので日本を批判するふりをして自国を批判してるんだよね
中国人て頭がいいなあ~
207334. 大日本帝国復活
  • 2015/03/09 00:12:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
でました‼︎ 必殺安部が悪い
207341. 名無しの日本人 
  • 2015/03/09 00:20:19
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
シナチス土人が頭が悪いってことはよくわかった
207343. イルボン速報@名無しさん
  • 2015/03/09 00:25:54
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国にはファシズムも軍国主義もありまぁす
207349. 名無しの日本人
  • 2015/03/09 01:04:06
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
シナは日本の総理がだれになってもファシズムっていってるじゃねーか。
ファシズムって言葉使いたいだけだろうけど、一党独裁国家すなわちファシズムなんだけどね。
207361. 名無しの日本人
  • 2015/03/09 02:00:42
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
おい、王毅外相とかいうやつ、日中戦争再来の
元になるぞ、こいつ。
中国は戦争したくないなら、こいつを早く追い出せ。
207378. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/09 04:59:56
  • #LH9t/WsI
  • 編集
▼このコメントへ返信
ほんとにアカって頭悪いんだな
207389. 名無しのおぢさん
  • 2015/03/09 08:22:59
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
いつも批難するから中国や韓国にとって、余程安倍首相は都合が悪いんだなぁ

まあ、日本がファシズムなら中国は何なんだ?

人外国家?
207398. 名無しの日本人
  • 2015/03/09 09:47:51
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
詳しい奴もちらほらいるのに、
なぜ日本が中国と10年抗争する事になったのか
答えは直ぐそこなのになぜたどり着かんのだ・・
日本は中国や韓国を成敗しにいったんじゃないぞ
207400. 名無しの日本人
  • 2015/03/09 10:00:19
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人の思考の特長。
時系列がむちゃくちゃ。
ファシズムなどラベリングはまだ良いが言葉の本質を追求せず表面的。
原因は未来から過去へは進まない、相関関係と混同している。
207526. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/03/09 21:06:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
お前らのレッテル貼りだよ。
208485. 名無しの日本人
  • 2015/03/11 13:10:03
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
土人はそんなことより自国の独裁を打破しなさい
それまではお前たちはただの員数
209246. 名無しの日本人
  • 2015/03/13 15:03:06
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
すげーな
現状世界一のファシスト国家がなんか言ってるぞ
209783. 名無しの日本人
  • 2015/03/14 21:28:06
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本にはイデオロギーとしての軍国主義もファシズムもなかったよ
そんな物があったら第二次大戦はもっとまともな戦争してた

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どうにも検索的によろしくないみたいなので、タイトルスタイル変更
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