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「日本の戦後の各国への賠償」

インドネシア8億ドル、フィリピン8億ドル、ミャンマー2億ドル、ベトナム3900万ドル、ラオス278万ドル、カンボジア417万ドル、韓国3億ドル、シンガポール2500万シンガポールドル、マレーシア2500万マレーシアドル、タイ150億円、スイス11億円、スペイン20億円、スウェーデン5億円、デンマーク7億円、モンゴル50億円、中国0元。
中国人はとっくに日本人を許しているんじゃないだろうか。




1日1回応援いただけるとありがたいです!






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150409-4-1.jpg


1.とある中国人

賠償は中国側から免除を言いだしたんじゃないのか?




2.とある中国人

>>1
毛沢東が中国人民を代表して言った。




3.とある中国人

当時は外交に重きを置いていたからね。




4.とある中国人

本当に毛沢東の気概には敬服するわ・・・




5.とある中国人

蒋介石は日本のために関東軍の武器を毛沢東に残さなかった。
毛沢東は日本のために国際的に中国人民共和国の正当性を承認した。




6.とある中国人

毛沢東は天下を統一できた。
8年の抗戦の成長という利益を得たのだ。
抗日の後、毛沢東の実力はどれだけ増加しただろうか。




7.とある中国人

共産党はこの時期に発展を始めたよね。
賠償もらってないはずなのにね。







8.とある中国人

国民党の解放戦争で死んだ人は大躍進で死んだ人よりも少ないんだよね。




9.とある中国人

金をくれるっていうのに、なぜ貰わなかったのか・・・




10.とある中国人

あの時、中国は米日と国交を樹立しようとしていたんだよ。
だから日本の賠償を免除したんだ。




11.とある中国人

実のところ、日本はその後ずっと中国の各方面に対し援助の物資と器材を多く与えている。




12.とある中国人

日本は中国に援助をしているんだよ。
割り箸や発泡スチロールの皿の設備と技術とかね。
それから中国が生産するようになって、日本が買っているんだ。




13.とある中国人

>>12
日本でも作れるけど、生産すれば環境に影響する。
だから中国に生産させているんだぞ。




14.とある中国人

実はODAは3兆円ある。
どの国よりも多いんだぞ・・・




15.とある中国人

>>14
ODAは低金利借款だろう。
元金以外に利息も日本に返さないといけないものだぞ。




16.とある中国人

長期の無利息、低利息借款は実のところ無駄なものなんだよね。
例えば我々が85年に1000万を30年の長期無利子借款で設定し、あなたが何もせずに家を買えば、年始には上海の10万でも素晴らしい家が買えるだろう。
100軒買って貸し出せば、30年後には家の価値だけで少なくとも3億だ。
賃貸の収入は毎年1万元で30年でも3000万になる。
それなら1000万の借款はコスト無しになるだろう。




17.とある中国人

ODAを全部足しても中国の一地方都市の1か月のGDPより少ない。
それにODAは返さないといけないものだ。
しかも利子つきでだ。
ODAは名前は援助だがその実低金利の借款だ。
ただ今は中国も返すつもりはないようだが。




18.とある中国人

少なすぎる。
清朝のどこかから奪ったものの方がODAより遥かに多いだろ。




19.とある中国人

日本は中国共産党に負けたとは思っていないんだろ?
なら何故賠償を払う、払わないの話になるんだよ。







20.とある中国人

日本は当時台湾に渡したんだよ。
台湾はアメリカに認可されていたからね。




21.とある中国人

中国政府は賠償をいらないと言った。
だが平民の賠償請求は禁止していない。
中国政府は日本を許したが、人民は許していないぞ!




22.とある中国人

平民が賠償を要求するのは中日関係が劣悪になったあとから憤怒青年が言いだしたことだろ・・・




23.とある中国人

日本はずっと中国を助けてきているのにね。




24.とある中国人

この金はいつ渡したものなんだ?
戦争が終わってすぐは日本も金がなかっただろう?




25.とある中国人

戦争賠償は中国がいらないと言ったのは間違いじゃない。
だが当時から日本は中国に多くの物資と技術を補償してきた。
既に戦争賠償には十分なほどにね。




26.とある中国人

いつもこういう話をして意味はあるのか?
日本国の先進的な制度については語らず、知識だけをため込んでいる!
なぜ中国よりノーベル賞をもらうことが多いのか考えてみたらどうだ?






韓国人「韓国は運がいい!日本という失敗の教科書がすぐ隣にあるから」

バブルが来るぞーーーーー!

【日中韓】韓日中、3年間の株価上昇率…韓国3%、日本108%、中国73%

日本政府の沖縄を馬鹿にした態度が許せないんだが

日本人「駅とかの韓国語表記いらねええ!」 韓国人「私たちも日本語を全て無くしてやろうか?」

外国人特派員が右に偏った日本の実情を暴露!「安倍政権を批判すると反日認定。総領事からは中国のスパイ呼ばわりされた」


翻訳元:【日本战后对各国的赔款】
 






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コメント

218738. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:21:20
  • #-
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旧満州には日本が残してきた膨大な素晴らしい資産があった。それを毛沢東も周恩来も理解していたから戦後補償をがむしゃらに要求しなかった。
218739. 名無しさん
  • 2015/04/10 23:26:24
  • #-
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▼このコメントへ返信
賠償金の1回じゃなく「援助金を永遠」を選んだんだろうが
嫌なら場やっく破棄して全額返済しろ
218740. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:27:13
  • #-
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▼このコメントへ返信
仮に中国に100億円支払ってたとしても民衆は受け取れないぞ
独裁だった韓国とおんなじだ
それにしても何でヨーロッパに賠償してんだろ?
218741. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:30:17
  • #-
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日本は中国人の雇用をたくさん創出してあげてるんだから感謝しろよ
218742. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/10 23:30:35
  • #-
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▼このコメントへ返信
周恩来は頭の切れる男だった
賠償金を放棄してその3倍の経済援助を引き出した
218744. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:32:07
  • #-
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>韓国3億円
218747. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:33:12
  • #-
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▼このコメントへ返信
それより元寇の謝罪、賠償まだ?
218748. 218744
  • 2015/04/10 23:33:13
  • #-
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ごめんドルだった
218749. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:35:57
  • #-
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西欧列強にも侵略されてたのに何で白人には謝罪と賠償を要求しないの?
218750. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:36:05
  • #-
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ODAが借款だとかいう中国人いるけどさ、
当時の中国に多額の投資をするなんて国が他にどこにあったよ
戻ってこないリスクが大きいのに
今も割とそうかもしれんが
218751. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:36:58
  • #-
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双方の合意で終わったことをガタガタ言われる覚えはない
それよりも今日を食っていけるのは日本のODAのお陰だと感謝して生きろ
218752. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/10 23:37:45
  • #-
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※218740

日本が占領した所に持ってた施設(例えば大使館)とか破壊されたからじゃね?
しかし、一番の恥知らずのオランダが抜けてるなw
218753. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:39:00
  • #-
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だいたい中国人、アフリカ人と同じく奴隷としてアメリカに連れ去られてるんだが、、19世紀に。。
218754. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:39:24
  • #-
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▼このコメントへ返信
>実のところ、日本はその後ずっと中国の各方面に対し援助の物資と器材を多く与えている。


韓国人より中国人の方がまだ話が分かる良い実例ですね
218755. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:39:27
  • #-
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賠償よりODAと技術援助のほうが役に立つからね
日本人はまんまと周恩来に騙された
218756. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:41:52
  • #-
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賠償無しは、満州の日本資産放棄が条件だったろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
218757. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:48:09
  • #-
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日本君・金が無いから賠償の代わりに満州返してODAで医療福祉インフラとその他の公共施設建てちゃいますよ あと地下鉄もね!
毛沢東・おkおkお~~けぇ~~い!
218758. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:49:20
  • #-
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▼このコメントへ返信
こいつら何も知らない。日本の技術指導で、輸出できる国になったのに、、、。アホかよ。
218759. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:50:57
  • #-
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あのさ、借りた金返して無く良く好き勝手言うよなあ
218761. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:55:18
  • #LkZag.iM
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満州などの日本の資産は大方中共のものになったが、結構主要な工業機械は物凄い勢いでソ連が解体して持ち去ったらしい
ドイツでは米ソで奪い合いだったらしい(両国ともコミンテルン暗躍時代だから同根だけれども)
218762. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:56:04
  • #-
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▼このコメントへ返信
なら返してくれ
技術も全て
218763. 名無しの日本人
  • 2015/04/10 23:59:08
  • #-
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▼このコメントへ返信
賠償放棄はサンフランシスコ平和条約14条2項aだったかな? bだったかな? 日本の対外資産を補償金の担保として差し押さえることが出来る。中国には批准無しにこの条項は適用される、と言う内容。これに基づくものであることを、日華平和条約、日中平和友好条約、いずれの締結時にも確認している
手続き上は、賠償金は支払った、と言うことになる
218766. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:05:40
  • #-
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毛沢東って言ってるやつマジ・・・?
中国の教育が恐ろしいことを再確認した。
賠償金いらないって言ったのは 蒋介石 だよ国民党のね
日本が日清戦争で勝ったのに清に対して賠償金を求めなかったから
今回中国はいい、と蒋介石が言って、
でも日本はそれじゃ申し訳ないとして賠償金ではないけどODAとして
中国に多額のお金を渡してきたんだよ
218767. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:07:50
  • #-
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▼このコメントへ返信
上に書いてあるけど忘れてた
上は若干建前で、満州の日本資産放棄のほうが金になるからもある
218768. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:10:24
  • #-
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※218750
全くその通りだ。
例えば見ず知らず人から金を貸してくれと言われたって貸すか?
いや親類縁者だって金額によっては考えてしまうよな。
それを気前よく貸してるんだよ。
日本以外で貸してくれる国があったのかな?
あったとしても日本ほどの金額までいかないだろ。
ありがたいと思えってんだよな。
しかも返ってきてないと来るからなぁ。
戦争した当事者じゃない今の人から言わせたら「ふざけるな!」ってところだな。
218769. 名無し
  • 2015/04/11 00:11:11
  • #-
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※218750
ところがどっこい中国はちゃんとお金返してたりする
まぁ返すより多くの額がODAで支払われているため、ODAでODAを返済するという自転車操業まがいの状態なんだけど
ぶっちゃけ今の中国の経済力だとODAに手を出す必要も無いから送られたODAをそのまま利子付きで送り返してるという
もう日中双方何がしたいの?状態だったりする

ついでに韓国はODA完済してる
218770. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:13:38
  • #-
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スペイン、デンマーク、スウェーデンは何なんだよ。あとタイお前…
218771. 政経ch@名無しさん
  • 2015/04/11 00:18:43
  • #-
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おまえらは賠償金の変わりに満州のインフラをそッくりそのまま頂いただろ?
「賠償金のかわりに満州のインフラをくれ」と言い出したのはオマエラだぞ
ちなみに当時の満州に日本が残した資産は、賠償額の3倍以上といわれる。

>>218770
スイスにまで賠償金払ったらしいぞ、戦後の外務省はどんだけおかしかったか
218772. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:19:32
  • #-
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※218769
だから曲がりなりにも返せるようにしたのが日本だろ
投資しなきゃ金は生み出せないのだから
そして当時の中国にリスク承知で莫大な投資してやったんだから実質的に賠償金より価値は高いだろ
もちろん毛沢東はそっちが得だと踏んで申し出て日本側はそれを賠償金代わりと思い合意したわけだが
218773. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:21:15
  • #-
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当時欧米の植民地だった地域を一時占領した日本が戦後出来た国に賠償してるのが面白い
218775. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:25:33
  • #-
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賠償だとお互いに精算することになるから
満州資産のある日本はむしろ中国から金取れる立場
それが嫌だから中国は賠償請求権を破棄して資金・技術援助を提案した
そして当時の日本はこの提案を飲んだ
中国と国交正常化して友好関係を築ければ
中国市場に食い込み元は取れると判断したからだ
まぁ、その思惑は外れた訳だが

ちなみに、そもそも日本と戦争してたのは中華民国だから
中華人民共和国に請求権なんてないけどね
218776. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:28:40
  • #-
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関東大震災の頃日本の混乱に乗じて借金踏み倒してたりしてたけどな
218777. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:30:29
  • #-
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手遅れだ。
情報の整理が数十年遅れたせいで、数世代は改善は無理だろう。
現在の中国人には抗日教を改善する能力もシステムもない。
218778. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:30:47
  • #-
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※218771
インドネシアなんかは独立後にオランダにインフラ整備代を請求されてるんだよね。
日本もきっちり賠償して満州に残してきた資産とインフラ整備代を請求すればよかったのに
黒字になった分は迷惑料で要りませんって言えば恩を売れたのに。
この辺を見越して先に賠償不要とした中国は狡猾でしたたかなんだよね。
218780. 反日教育が問題
  • 2015/04/11 00:32:31
  • #-
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中国の憤青は韓国並みに民度が低下している、劣化と言うべきか。
218782.  
  • 2015/04/11 00:40:02
  • #-
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まあ、それでも日本が中国にかなり援助していると指摘している人がいるだけマシかな。
韓国はそれを認めないからな。中には「あれは韓国の戦争勝利祝い金だ」とか言う人も出てくるんだぜ
218783. んrfげw
  • 2015/04/11 00:43:08
  • #-
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永遠に足りないんだから
恨まれてる方が国益という正解。
218784. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:45:01
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
「中国政府は賠償をいらないと言った。
だが平民の賠償請求は禁止していない。
中国政府は日本を許したが、人民は許していないぞ!」

こういう輩は朝鮮から中国に流れた、韓国風に言うと「中国族」でOK?
218786. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:49:48
  • #-
  • 編集
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ODAと聞いて金というが技術提供だってあるんだぞ
とりあえずこっち見るのもやめてくれるかな
218787. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:54:58
  • #3fP8K/.I
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>26.とある中国人

>いつもこういう話をして意味はあるのか?

いつもこういう話ばかり翻訳して意味があるのか?
218789. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 00:55:37
  • #-
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当時ソ連と対立していた中国は
日米と国交開けるなら金払っても良いほど逼迫していた
218790.    
  • 2015/04/11 00:56:57
  • #-
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▼このコメントへ返信
最初からお金がないのと、返さなきゃいけないけど莫大な金がはいるのと、どっちが良いのかわかるだろ?シナ人ども
218791. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:00:58
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人にはセコイこと言って欲しくないわ。
韓国人とは違うってところ見せて欲しい。
218792. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:05:16
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
おや、今更そんな話をするなんてどうしたんだろう中国人は。
でももうどうでもいいと思う。中国人は中共の望むままに愚民化して日本を叩いて喜んでればいいじゃない?
日本人はさっさと日本人同士の認識を統一させて友好なんて馬鹿みたい幻想を叫ばずビジネスライクな付き合いで関わり過ぎないように距離をとろう。
218793. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:08:29
  • #-
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▼このコメントへ返信
しかしこれだけ援助して反日教育されてる日本の政治家・外務省は、日本人に対して恥ずかしくないのかね。
218794. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:08:38
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
なに?賠償乞食になりたいのか大朝鮮と言われたいのなら
それはそれで良いんじゃないか?まあ、共産党なんて相手にもしないけどな。
218800. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:18:29
  • #-
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▼このコメントへ返信
どんなに文句を言っても今おまえらの使ってるマウスは中国製w
218801. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:20:40
  • #-
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▼このコメントへ返信
ドイツは日本を見習うべきだ
218802. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:23:48
  • #-
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▼このコメントへ返信
低金利詐欺って何?
それだと世界中どこでも詐欺だしAIIBも詐欺じゃんよw
218803. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:23:50
  • #-
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▼このコメントへ返信
何が少ないんだよシねよ
超低利息で金貸した上に返済できるように工場作って仕事やって技術教えてんだぞ
218804. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:32:11
  • #-
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▼このコメントへ返信
中国は賠償は免除したが、代わりに莫大な経済協力金を受け取っている。
最近でも毒ガス(日本のだけじゃなく中国軍やソ連軍のまで)賠償で数兆円も受け取っている。
それが賠償金代わりだろ。
218805. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:33:48
  • #-
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▼このコメントへ返信
タイは枢軸側だったのに、終戦時にはいつのまにか連合側だった。
外交上手だな。
218807. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:35:22
  • #-
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▼このコメントへ返信
どうせ賠償したところで官僚の懐にイン! っていうオチだろうしなw
218808. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 01:44:17
  • #-
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▼このコメントへ返信
特亜の連中は、
何か事業を始める時に、
融資も受けず全て自前の金で賄う伝統でもあるのかね?

って聞くと何て返してくるのか気になる。
218809. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 01:52:11
  • #CFasX4xQ
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スイスが何で11億円もくすねているんだ?
何が中立だ、ふざけた国家だな。
218810. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 02:01:11
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※218770
あの戦争の真の勝利国はタイな気がする。
ほとんど外交力だけで、乗り切った。
敗戦が色濃くなったら連合側についてうまく立ち回りどこからも恨まれない。
ほんにすごい国だわ。
218811. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 02:05:10
  • #-
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▼このコメントへ返信
※218750

お前のコメント、めっちゃいいとこついてるな。
218812.  
  • 2015/04/11 02:09:10
  • #-
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※218742
あんなすごい人物はなかなかいないよな
頭が良くて大人で日本から多くの益を引き出していったというのに
日本人からも憎まれずに尊敬されてしまうんだから
218813. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 02:09:58
  • #-
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▼このコメントへ返信
※218809
永世中立国ってのは、他国で戦争があるから存在できるハイエナみたいなもんだ。
実力もないのに宣言して失敗すると双方から蹂躙されるけど。

一番謎なのは、オーストリアへの賠償金…。あれなんで?
ヒトラーはオースリア人なのに…。
218815. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 02:20:29
  • #-
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日本から下手に賠償金受け取るよりも
日本からの賠償受け取りを放棄するかわりに
日本にも満州国に作ったインフラ代を払わないってした方が
はるかに利益が大きかったから
218816. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 02:22:33
  • #-
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▼このコメントへ返信
満州をインフラ込みで返してくれるなら賠償請求はしないって言っただろwww
日本がどんだけ満州の発展に金をつぎ込んでたと思うんだよwww
218818. DinoSwift
  • 2015/04/11 02:34:55
  • #-
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中国はこういう面で冷静に物事を語るからキムチの国の連中よりは好感が持てるんだよなぁ
218820. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 02:54:50
  • #-
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▼このコメントへ返信
中国からの賠償請求額と日本の満州資産やインフラ代を相殺しても
日本に払う額の方が多くなっちゃうから放棄したのかと思ってた
あと、日本はお金無くて貧乏だったわけじゃなくて
お金あっても売ってもらえなくて困ってたんじゃないの?

戦後賠償で一番イラッとくるのはスイスだわ…イタリア?あれはどうでもいい
218822. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 03:09:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ODAはお前らがクレって言ってるものだぞw
とりあえず余計な事に気が付かなくてもいい
いつまでも惨めたらしく喚いてろ
218823. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 03:11:57
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人は過去の賠償をどうのと気にするより、
これからの経済を気にしたらどうだい?
ま、もう外資企業の引き上げ加速してっけどね。

中国人が明確にそれを認識する頃には
中国そのものが“世界の潮流に逆行してる”と思うぜ。
218824. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 03:18:06
  • #-
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韓国よりは中国のほうが、まだましな人間がいるな。
218825. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 03:32:12
  • #-
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ODAが無かったら
発展速度が格段に遅いぞ
他に誰かに金借りれたか?
しかも低金利で
と言うか、返してるか?

良く考えろよ
218827. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 03:46:33
  • #-
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まあ、こうやって正しい認識が広がってくれればそれでいい。あとはなにもいらない。韓国の方は正しい知識を持ちだしてくる善良な人がいても、あっさり否定されるしいつまでたっても僻みばっかりで改善の余地がみえない。
218828. 
  • 2015/04/11 04:00:26
  • #-
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今でもODA渡してるぞ どうなってんの
218829. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:10:21
  • #-
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※218753
アメリカの鉄道ひくのに、
中国人苦力が沢山犠牲になった時代のこと?
218830. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:14:53
  • #-
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※218742
日本と中国に引き裂かれた、愛新覚羅溥傑と妻子、
家族との再会を許してくれた人情のある人でもあった。
218831. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:28:00
  • #-
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※218755
?騙す??そんな損得関係ないと思う。
中国と国交回復するために取り決めたことだろ。
当時の日本は納得してた。
未来に天安門事件起きるとか、
あらためて反日政策やるなんて中国人でも予測不可能。
218832. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:31:29
  • #-
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中国(中華民国及び中華人民共和国)はサンフランシスコ平和条約の締約国ではないが、同条約第21条の規定により、第14条a項2および第10条の利益を受けるとされた:

第十条 日本国は、千九百一年九月七日に北京で署名された最終議定書並びにこれを補足するすべての議定書、書簡及び文書の規定から生ずるすべての利益及び特権を含む中国におけるすべての特殊の権利及び利益を放棄し、且つ、前記の議定書、附属書、書簡及び文書を日本国に関して廃棄することに同意する。

これにより中華人民共和国は旧大日本帝国政府と日本国民が中国大陸(東部内モンゴルおよび満州含む)に有していた財産、鉱業権、鉄道権益などを得たとされる。

外務省の調査によると、1945年8月5日現在の在外資産の総額は次の通りである:
東北 1465億3200万円
華北 554億3700万円
華中・華南 367億1800万円

対中ODAは、1979年に開始され、これまでに有償資金協力(円借款)を約3兆1,331億円、無償資金協力を1,457億円、技術協力を1,446億円、総額約3兆円以上のODAを実施してきました。
218833. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:33:48
  • #-
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※218761
ソビエト最強だな。
満州では、日帝よりロシアが嫌われてたって、中国人が書いてたわ。
218834. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:43:12
  • #kwzMfkEo
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日本は中華民国ではなく
中華人民共和国を国家として承認すると言う事と賠償責任をバーターにしたのです
なので台湾を国家と認めると賠償の方も復活するシステムになってます
そして現在台湾age工作が起きてますが
これに組するとヤバイのです
工作をやってる連中は賠償を復活させるのが目的だからです
218835. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:43:51
  • #-
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※218766
賠償放棄した時の蒋介石の言葉が、えらくかっこ良かったらしいね。
そのせいでのち、日本に台湾政府に味方する人が増えて、
中共と国交回復のとき、親台湾派の人が反対したらしい。
218836. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 04:46:09
  • #-
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※218749
第二次大戦のきっかけとなった要因の一つに、第一次大戦(欧州戦争)におけるドイツに対する天文学的な額の賠償金要求があったとされたから。
欧州戦争後、敗戦国のドイツは欧州各国に対して莫大な賠償金を要求され、それの支払いのためにいつまでたってもドイツ国内の経済は低迷し、ドイツ国民の生活は苦しいままだった。
そういう鬱憤や不満から、効果的な経済政策を成功させ、強行的な主張をしつつも金融業に深く根付いていたユダヤ人に不満の矛先を向けて排外主義を蔓延させ、アーリア人優性論などの自画自賛などを併用しての選民思考から第二次大戦の開戦へと向かったと考えられたから。

平たく言えば、
「賠償金要求で叩き過ぎたらドイツは逆切れしたので、同じ失敗をしないように二次大戦では先進国は賠償金を我慢しよう」
・・・ってこと。

だからこそ戦後日本の復興に対して、アメリカ資本の大量注入などがあった。
もっともはじめは農業国にするつもりだったので、経済的な属国化で賠償金代わりに利用しようという魂胆くらいはあっただろうけれどね。
捻くれて考えれば、日本本土を農業化するために、日本分割案ではなく、かわりに朝鮮半島を分割統治したとも考えられるけれど。
もしそうであれば皮肉な話。半島分割統治によって朝鮮戦争が勃発し、それにより日本は工業産業を前倒しで再開させられて、経済的にも工業的にも復興を成し遂げたのだから。
工業禁じられた状態では、日本復興はもっともっと時間のかかるものだったと思う。
218838. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:49:08
  • #-
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※218770
たしかに。中立国やら戦ってもいない国まで、火事場泥棒なのかな。
218839. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 04:49:58
  • #-
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名目を「賠償」にしてないだけじゃねーかw バカらしw
おまえら戦後日本からいくらもらってるか本当に知らないのか?
マジなら知ったら心臓麻痺起こして死ぬ額だぞww
218840. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 05:11:42
  • #-
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※218818
冷静というか、現実的な人がいる印象。
愛国無罪の暴動デモはアレだが。

半島は、政府からマスコミまで恨日カルトで、
とにかく記事が読んでて疲れる。
218843. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 05:25:13
  • #-
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タダより高いものはない。支那の平民なんて口先だけ中共の一党独裁を許してるのがその証拠。
218847. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 05:34:27
  • #-
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※218836
それだな。
第一次大戦は、ドイツではなく、オーストリアとセルビアが始めたもんだし、
そんなに負けてもいない段階で降伏したドイツにあの酷い賠償金とか、
ポーランドに領土取られたりはない。
ドイツは復讐してくる。

~というのに、フランスらが気づいたのは、ヒトラーに占領されたあと。
無茶な賠償要求はヤバいって、第二次大戦が証明したのにな。



218848. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 05:40:15
  • #-
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※218789
はじめから、連合国側って枢軸側より仲悪かったらしいね。
218849. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 05:47:59
  • #-
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※218780
堕ちたなあ中華、半島並に。
218851. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 05:52:03
  • #-
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当時の中国のGDPから現在の価値を換算するっていう程度の常識は中国人には難しすぎるのかな。日本がODAを始めた当初1979年の中国人一人当たりのGDPは400元程度。現在は4万元程度約100倍違う。つまり、当時の中国にとっては500億円もらえば、今の中国人の感覚で換算すると5兆円近い金額を貰っている事になる。これをその後30年近く続けており、しかも技術供与もしている。開始の10年くらいだけで今の金額で言うととんでもない額の日本の援助が中国の空から降り注いだわけだ。これは韓国にも同じ事がいえるけどね。何でアジアで中国と韓国だけ比較的経済的な発展をしたか理解してなさ過ぎる。恩を仇で返す民族としかいいようがない。
218852. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 06:11:23
  • #-
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※218784
単純に、国際常識を無視する国かな。
成金の大国で政府も傲慢。色々と限度を知らない。
今世紀の侵略国家だから、これからも周辺に喧嘩売るはずだ。
韓国と似て非なると考えたほうがいい。
218853. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 06:17:04
  • #-
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最初の降伏文書への調印委任状は一体どうなってるんだ?
国璽を押してから枠線を書いてるのか?
枠線ありの紙に国璽を押してるなら、印の中に線が入ってないのはおかしいし。

218854. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 06:31:43
  • #-
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日本ってほんとにつくづく、滅茶苦茶金があるんだな…
いくら国民が働き者だからって、精々一億数千万人が住んでる
資源のない島国でここまでやるってすごいな
218855. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 06:43:50
  • #-
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日本は中国へのODA6兆円以上払ってますよ。中国は逆に日本に戦前借りていた数兆円の金を踏み倒してますね。そういう国ですよ、あなた方中国人は。だから関わり合わない方がいい。民族性が違いすぎる。汚すぎるんだ。
218856. 名無しさん
  • 2015/04/11 06:45:22
  • #-
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満州の資産を接収しただけで100兆円は下らないだろ
218857. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 06:58:31
  • #-
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今の現実でああだこうだ言ってもせん無い話だよ
敗戦国の悲哀をどれだけ日本国民が受けたか、それを歯を食いしばって皆で耐え忍んできたんだよ
だからこそ戦中戦後亡くなった多くの兵隊、民間人を供養する為靖国神社を守らないといけないの
簡単に日本軍がどうのこうのという事ではない、自分は天皇家崇拝論者だが昭和天皇の靖国戦犯合祀云々だけは理解出来ない
日本人は死者に鞭打つことなかれだよ
218861. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 08:04:31
  • #-
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賠償って、イタリアにもしたのが抜けてるよ。たしかギリシャにもしてるはず。
218862. 名無し
  • 2015/04/11 08:05:32
  • #-
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今現状を思えば、払っておけば良かったと思って心底後悔してる。
きちんとODAや援助なども含んだ金額でね。
払っておけば、もっとお安く済んだかもしれないのに。
218865. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 08:25:34
  • #VPr.CqGU
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中国に限らず、ODAなんてしょっちゅう踏み倒されてないか?
218866. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 08:39:10
  • #-
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在中日本人の資産受け取っただろ!何寝ぼけた事言ってるんだ?
218867. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 08:45:17
  • #-
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中国人はODAをいずれ返す予定なんだから恩に着る必要は無いと言うんだね
まるで韓国人のようなレスだねw
そんな理屈が通用するなら、中国には恩知らずという概念は無いのかな?
「いつか恩は返すんだから、私はあなたに恩を感じる必要なんてない!」なんて
相手に言われて中国人は「そうだね」と言えるのかな?言えないでしょ
「この恩知らず!」と怒鳴り散らして罵倒するよね
鏡を見て恥ずかしくないの?そういう意見をさらりと言える己の恥知らずな愚かさにw
218868. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 08:51:47
  • #-
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スイス11億円、スペイン20億円、スウェーデン5億円、デンマーク7億円
中国0円。←なんか日本人としても納得いかんな。
全然関係ない白人様が賠償金貰うってどうなん?
218870. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 09:00:23
  • #-
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タダでマン臭欲しかったからじゃないの
218871.  
  • 2015/04/11 09:11:36
  • #-
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憤青がほとんどいないなんて珍しい。
218872. 名無し
  • 2015/04/11 09:16:41
  • #-
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なんでスイスに金払ってんだ…
218875. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 10:16:47
  • #-
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既に書かれているが中国が賠償金を断ったのは満州をインフラ含めてそっくりそのままいただいたから

だがもっと掘り下げると満州国は中国ではないので満州が中国になるというのは正当性がなく何を根拠にしたものなのか謎
満州はもともとが清の領土だったし漢人でもない
その清が明を征服して現在の中国に近い領土を得た
ラストエンペラーで有名だが最終的な満州国はもとの清の領土にもどった状態であり、国民党軍や共産党軍が治める中国の一部になったことはない
戦争前に日本領土ではなかった国土は当時の治世者に返されたが、満州はあくまで満州国で日本ではない
その満州国が中国に譲渡されるというのはいかなる法根拠によるものなのかって話
218878. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 11:09:39
  • #-
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当時満州だけで中国のGDPの7割をたたきだしていたからな。
山賊にはそれくらいでおなかいっぱいだろう。
218889. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 12:18:46
  • #-
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とりあえず、中国共産党が潰れるまでは、日中友好はないと思ったほうがいい。
218895. ゆとりある名無し
  • 2015/04/11 12:29:33
  • #b5.M5V.g
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なんか、目をつけられそうな危なっかしい発言がちらほらあるような。
大丈夫か?
218910. イルボン速報@名無しさん
  • 2015/04/11 12:51:24
  • #-
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>18.とある中国人
>少なすぎる。
>清朝のどこかから奪ったものの方がODAより遥かに多いだろ。

発想が朝鮮人と一緒。
218943. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 14:27:31
  • #-
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毛沢東は国民党を倒してくれて感謝してたからな
218946. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 14:38:23
  • #-
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自分でODAがいいと言っておいて、後から「あれは違う、賠償金よこせ」かよ。
一度の被害で二度、三度とふんだくる気満々だな。
政府と人民が違うとか知るか。文句あるならてめえの政府に言えカス。
「そういう言論の自由ないです」と言うなら革命でも起こして政府倒せや。
218947. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 14:39:58
  • #-
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やっぱODAの事は知らされてなかったか。
218957. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 15:27:16
  • #-
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日本は別の形でずっと賠償していた援助と言う形でね
毛沢は賠償を免除したと言う外面的な宣伝とその上に実利はしっかり貰っていたと言うある意味二重取りをしていた
なので他国より日本から賠償を受けてる。
218960. 匿名
  • 2015/04/11 15:38:54
  • #-
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いまの中国の経済発展は日本のODAがあってこそなんだけどな。
218971. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 17:00:00
  • #-
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南朝鮮の類似人間より遥かにマトモなコメントばかりで驚いた
218976. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 17:37:43
  • #-
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どれだけ謝罪しようがどれだけ金を払おうが
永久に金をタカリ続ける
シナチョンって言葉どおり
精神性、思想においてシナはチョンと一緒だな。
シナ畜へ
白々しい言葉はいらない
友好する気は、更々無いくせに言葉遊びは止めろ!
日本が大嫌いなら日本の家電も車もアニメも買うな見るな
シナを大発展させた日本企業をさっさと追い出せ、日本人も全て追い出せ
言い訳するなシナ畜!国交断絶して永久にこっちを見るな
これらを出来ないしないシナ畜はクソ
早く韓国と一つになれよシナ畜!
糞のかたまりのシナ畜なざいらねえんだよ。

218998. 名無しさん
  • 2015/04/11 18:29:46
  • #mhQZtlZc
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清朝を倒そうとしてたのはお前ら漢民族だろ
219002.  名無し
  • 2015/04/11 18:40:28
  • #-
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中華人民共和国は第二次大戦のとき無かっただろ
我々日本人は中華民国と戦ったんだ中華民国とは後の台湾政府の事だ
賠償金は台湾に払うのが筋ってもんだぜ
219005. マイ
  • 2015/04/11 18:44:01
  • #-
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ほんとに中国人と韓国人は頭がおかしい
なんで昔のことを今の人がこんなに恨むのかわからない
昔のことなんて誰もが本当の本当のことなんてわからないことじゃないの
何処の国でも歴史書なんて半分ぐらいは嘘が書いてあるんではないのと俺は思ってちゃう
所詮誰もわかんないことに恨むなんてそろそろやめれば
中国政府韓国政府はもう黒すぎて怖いしかなり悪道そうだね
もう少し他国を見習って公平に平和に生きることを考えた方がいいんでは
中国政府は世界征服を狙っているのが今の行動でわかる
そういう行動が他国にバレないとでも思ってるのかね
AIIBは中国政府の世界征服回の第1歩だったのだろうがそんなには甘くない
他国も中国をうまく操ろうと思い参加し日米は中国をはめるために参加はしない
日米が参加しなければ結局中国の負担が倍になるだけだからこれを続ければ中国は崩壊
219020. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/11 19:36:11
  • #-
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タダより高いものはないってこったな

朝鮮なんざキチガイだからあそこはもう例外中の例外
人類唯一無二のキチガイと言っていい
219035. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 20:10:41
  • #-
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何で当時独立してなくて外国の植民地だった国に賠償したのかわからんな。
219050. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 21:16:07
  • #-
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反日だの抗日だのでまとめないと、国としての体裁すら保てないほどの低レベルな鶏群だから仕方ない

もっともさすがにその手法もカビが生えつつあるし、中国は官と民に溝があるから割と冷めて見える
韓国は官民そろって虫みたいなオツムしてるから処置なしだが
219054. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 21:26:22
  • #8uTc7nbU
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「中国の反応」サイトの書き込みをみてると
ああ、このレスは朝鮮人が中国語で書き込んでいるんだろうなって思えるのがあるよねw
219057. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 21:33:18
  • #8uTc7nbU
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※219035
日本の戦争目的のひとつにアジアの発展ってのがあったから
欧米諸国の植民地のまま支援しても血肉にならないだろ
開放した後(独立前だとしても、その機運が高まっていれば)なら、その国に直接利益となるから

あまりにも綺麗事過ぎて詭弁だなんだと云われることだけどね
戦争には負けたけど「大東亜共栄圏」構想は成就されたね
アジア諸国で反日国家は三つだけだ
219058.                                   
  • 2015/04/11 21:45:01
  • #-
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日清戦争ではちゃんと賠償金を取りました。その巨額な賠償金で日本は軍備増強ができたのです。
後の日露戦争には、この日清戦争での賠償金の成果があったわけです。
逆に日露戦争では賠償金を一切取れず、日本の財政をその後長く苦しめました。
日露戦争で得た、満州権益やら朝鮮樺太などは殆ど財政上の益をもたらさず経済的には
ほぼ無価値でした。 蒋介石が賠償放棄したのは、政治的思惑が最大ですが、経済的には
台湾のインフラを丸取りすることで充分な益があったからです。 これらのインフラをもし買い取ると
すれば差し引き益はほとんど出ないからです。
中国は、いわば恩を売り、その後の中国近代化に日本の力を最大限に利用することに成功しました。
まあ、ただ程高いものは無いというのは真実なんですね。 おかげで未だに中国人は日本に貸しがある
かのように勘違いしてますからね。 日中国交回復では中国政府のその後の悪辣さは到底想像だに
できなかったのでしょう。 日本人は、基本お人好しですからね。
ちなみに韓国には賠償など払っていません。 戦争もしてないのに賠償など払う理由は無いですからね。
植民地支配云々といいますが、もしそうなら植民地支配に賠償を払った国が他にどこにあるのか是非
教えてもらいたいものです。 日本は国際法的には一切払う必要の無い莫大な金を単に道義的な
理由だけから援助金として渡しただけです。 何回も言いますが、国際法的には日本は韓国に一円たりとも
賠償など払う理由は存在していません。 韓国だけがそれを理解できないようですが、それは単に、韓国が
無法国家だからだという理由からです。
219063. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 22:02:57
  • #-
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お花畑脳から、わりと最近目覚めた自分には、ここのカキコミ大変勉強になりました。
日本人は基本サヨク脳になるように自虐教育されて、搾取されることを同然のように受け入れさせられていたんですね。悔しいです。
自分に出来ることから始めます。
219064. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 22:03:00
  • #-
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シナには賠償金相当額以上の賠償金に代わるODA予算や民間金融支援などを組む事がシナから(アメリカからも)強く求められたって事実はシナ人達は知らないのだな
219073. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 22:44:29
  • #-
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>清朝のどこかから奪ったものの方がODAより遥かに多いだろ

何言ってんだ?清朝を滅ぼそうとしたのは中国人勢力で、日本は最後まで守ろうとした立場だぞ??
謀反人の子孫ずれが清朝を語るなや汚らわしい。
219074. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 23:00:29
  • #-
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毛がないひとって真実を言った事があっただろうか?日本が戦争に追い詰められたものも中国が欧米の植民地としていたからで地図を見れば判る通りシナは今の1/3の面積だった青島なんてドイツだったからビール工場があったんだし他国まで歴史を都合よく変えるなよ
219085. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 23:33:15
  • #-
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※219005
儒教的な思想の違いだね。
例として挙げると、かつて中華の王朝の宋の国が満州族の金国に戦を仕掛け、
大敗を繰り返して滅亡寸前になった事が有る。
この時抗戦派でそこそこ戦果を挙げていた武官、岳飛(がくひ)と和平派の秦檜(しんかい)が政治的対立をする。
時の宋皇帝、高宗も和平派だった為、岳飛は処刑される事になる。

その後岳飛は神格化されて抗金ノ英雄となり、処刑を主導した秦檜は売国奴として侮蔑される事になる。
その侮辱はすさまじく、秦檜夫婦が土下座している像が今も残されており、訪れる中国人参拝客はこの像に唾を吐きかけ続けている。

当時の南宋に抗う力はなく、勝ち目が薄い戦いだったにも関わらずだ。
異常、としか言いようがないが、これが彼らの考え方だ。何かを憎み続ける事に正義を見出せるんだよ。
219091. 名無しの日本人
  • 2015/04/11 23:42:31
  • #RljL.Ris
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※218836

なんかものすごくずれたレスだな
※218749が書いてるのは、「何故侵略を理由に日本に賠償請求した国々は、同様に西欧列強にも侵略されてたのに彼らには請求しないの?」という内容に読めるのだけど
「西欧列強が賠償請求を放棄した」とは読めないのだが……
219117. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 00:27:48
  • #-
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※218843
命張って政府に反旗ひるがえしている中国人もいる。逮捕・投獄と引き換えにな。
折角為政者を選ぶ自由がある癖に、その投票権も行使しないでネットで愚痴を垂れるだけのウヨより余程まし。
219129. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 01:17:04
  • #-
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政府は許したが人民は許してない…か
残念だが、当事者以外が許さんと言ってもただの愚痴なんだよな
219134. 名無しさん@ニュース2ch
  • 2015/04/12 01:37:32
  • #-
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だからチュウカンは嫌いなんだよ、恩を仇で返す、日本の援助を知っていてを叩く。こいつら戦争の時滅ぼしとくべきだったよ。それで戦後マジで虐殺で叩かれた方がマシだったよ。
219148. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 03:27:46
  • #1qWwfIyw
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去年、中国人(自国ではエリートと言われるやつら)と仕事した。
ODAの話してやったらキョトンとしてた。
実質、中国が日本から国家賠償を受けたか知らない馬鹿ばかり
219152. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 04:11:28
  • #-
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●日中国交正常化は単なる正当政府承認の切り替え。
 
●1972年9月28日までの日華平和条約は有効とする。
 
●日本は中華人民共和国が中国人を代表する唯一の政府とは認めていない。
 
   最低でもこの三つの外交的事実は知っておくべき。
   「日中共同声明」は日本の圧倒的外交勝利。
   だからこそ中国は「日中共同声明」に反する挑発を続けているともいえる。
 
219157. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 05:01:13
  • #-
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本スレ>>1
個人賠償と国家賠償は同じな
二重払いは有り得ない
国家が受け取ればそれを元に個人へ渡す物
219180. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 09:57:39
  • #-
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>19.とある中国人
>日本は中国共産党に負けたとは思っていないんだろ?
>なら何故賠償を払う、払わないの話になるんだよ。

共産党は日本軍から逃げ回っていただけだ
日本軍が実際に戦ったのは蒋介石の国民党軍だよ。
だから今の共産党には戦勝国の資格は無い!
219188. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 10:50:08
  • #-
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※218770
タイは日本がタイから借りてたお金、帳消しにしてくれてるんだぞ。
感謝しないといけない。
219406. 名無しの日本人
  • 2015/04/12 22:01:48
  • #-
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戦後補償や賠償で一番アレな存在はイタリアだろよ!
資料を初めて見たとき、読み間違えた?記載ミス??かと多いに混乱したよな……
219539. 名無しの日本人
  • 2015/04/13 11:27:51
  • #-
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ODA知らないのかと思ったら、無駄なんだよねとか言われてるとはwwwwwww

元金がなければ何もできないのに、無駄だと思うなら日本にくれよwwwwww
第二位の経済大国wwwwwwなんでしょwwwwwwwwww
219572. 名無しの日本人
  • 2015/04/13 14:34:52
  • #-
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乞食根性が骨の髄まで染み渡ってるようで……(^ω^;)
219575. 名無しの日本人
  • 2015/04/13 14:43:59
  • #-
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こりゃ勝ちそうな側に付くのも分かるわ。
219584. 名無しの日本人
  • 2015/04/13 15:19:49
  • #-
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特亜の異常性を改めて痛感した
220238. 名無しの日本人
  • 2015/04/15 02:22:12
  • #-
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満州の資産まるまるパクっただろうが
271896. 名無しの日本人
  • 2015/12/10 23:01:21
  • #-
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中共が賠償金いらないから毎年この額をODAしろと言って
戦後ずっと律儀に払ってきたのにな
少ないとか好き放題言う
320049. 名無しの日本人
  • 2016/10/15 21:28:33
  • #-
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莫大な金と技術を支援してもらったあげく、金持ちになった途端に軍事力を拡大し、野望ムキ出し恩を仇で返すのが中国人の本性。


「これだけのことをしてあげたんだから、敵意は持たないだろう」なんて言う日本人の感性は中国人には一切通用しない。



かかわっちゃいけなかったんだよ。

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