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日本が正式に自衛隊の「文官統制」を廃止

日本の参議院全体会議で「改正防衛省設置法」が可決され、正式に「文官統制」が排除された。
実際には防衛省の文職官員の軍職官員への相対的に優位な地位が取り消され、自衛隊の恣意的な越権行為の防止のための手段を排除したことになる。




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1.とある中国人

何の問題もない。
日本はずっと軍国主義だ。




2.とある中国人

官員を変えても無駄だ。
あと数年で若者がみんなオタクになれば平和になる。
そして年寄りの軍官を追いやってやれ。




3.とある中国人

日本の武官政治の伝統はとても深刻だ。
封建、近代日本の歴史は武士階級の歴史だ。
それから幕府が軍国政府になったんだよ。




4.とある中国人

>>3
違うね。
明治、大正時代は軍国主義政府ではなかったんだよ。
昭和の最初の20年こそがそうだ。
維新後の陸海二相制度は軍国主義化をもたらすのに避けられない要因だった。




5.とある中国人

明治維新の主力も中層から下層の武士だったしな。




6.とある中国人

そんなとこよりも、まず空自の飛行機をオンボロから替えたらどうだ。




7.とある中国人

とにかくゴミみたいな戦争を仕掛けてきたとしても中国よりはすごいだろう。




8.とある中国人

もっと早くこうすべきだったんだよ。
文官じゃ役にたたないだろ。




9.とある中国人

軍国主義以前に、文官じゃダメだよな。




10.とある中国人

ついでに首相も取り消して大学の学士にでも首相をやらせてやれ。




11.とある中国人

はは、「二・二六事件」と同じだ。
これは歴史劇の復活の予兆だ。




12.とある中国人

日本の武官は本当に馬鹿だぞ。
日本の投降前24時間で発生した様々な事件を知ってるか?
また起きることになるよ。




13.とある中国人

尊皇攘夷ってやつか?




14.とある中国人

>>13
軍部独裁、国家政権のファシズム化だよ。




15.とある中国人

>>14
だが226は実は簡単に軍部独裁とは言えないだろ。
国家政権のファシズムでくくれるものだ。




16.とある中国人

なんと、日本人は何をしているのか。
また面白いことをしているな!
今日もメシウマだ。




17.とある中国人

我々が軍事費を増やして空母を作れば平和発展しようとする。
奴らは武官を変えて軍国主義の炎をまた燃やそうとしている。
面白いな。




18.とある中国人

靖国神社に参拝するのは何なのか?
平和憲法の改正は何なのか?
軍隊で中国に歯向かうのは何なのか?




19.とある中国人

問題は首相が参拝しているのがA級戦犯だということだ!!!
政府はまさかまだ大したことはないと考えているのか?




20.とある中国人

軍部が独立したということか?




21.とある中国人

官僚同士の序列の話だろ。




22.とある中国人

制度も時代に適応するものにしないとね。




23.とある中国人

社会主義的一党独裁統制こそ最も合理的なシステムなのにな。






翻訳元:日本正式废除自卫队“文官统领”制度
 






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コメント

234200. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 12:24:21
  • #-
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>23.とある中国人

>社会主義的一党独裁統制こそ最も合理的なシステムなのにな。

なるほど
合理的に腐敗が蔓延しちゃったんだねぇ……
234203. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 12:28:16
  • #-
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文民統制と文官統制の違いに気づいていないか知らないふりしてるマスコミも多くて本当真顔になる。
234205. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 12:41:34
  • #-
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1.とある中国人
何の問題もない。
日本はずっと軍国主義だ。
>日本人として問題ありだ。
国民の基本的人権と民主主義保障して軍国主義やめないと連合軍撤退してくれないとポツダム宣言に書いてあるのに
日本の政治家は実行しないですね。日本になってくれた一番の沖縄の負担軽減策なのに。
警察軍に国民が弾圧されてはならない。
2.とある中国人
官員を変えても無駄だ。
あと数年で若者がみんなオタクになれば平和になる。
そして年寄りの軍官を追いやってやれ。
>おっしゃる通り。軍事利権・石油核利権・金融利権の使いの官員は要らない。時代はエコと再生エネルギー。利権は無駄。
日本の世界的なオタク文化は世界を平和にする。世界平和のために世界を楽しませるアニメ漫画コスプレをもっと普及させるべき。

234206. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 12:46:57
  • #-
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シビリアンってのは本来選挙で選ばれた為政者であって官僚などでは決してなく、
また武官の上に官僚が来るわけでもないのを強引に官僚が偉いんだとウソ付いてきたのが
ようやく否定されたんやな
234207. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 12:49:07
  • #-
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西日本新聞社が、文官統制と文民統制は本質的には同じもので
シビリアンコントロールとは、背広組ではない公務員による支配という意味だと
断言してて驚いた

公務員はシビリアンなのか?
選挙で選ばれた市民がシビリアンじゃないのか?
234208. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 12:54:45
  • #-
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何度も言わすな
「軍国主義」「ファシズム」の意味・定義を調べてから口にしろよ中国人
234211. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:00:47
  • #-
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平和憲法って呼び方やめない?
自殺憲法でいいよ
234212. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:01:01
  • #-
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※234203
ほんとこれ。
234213. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:03:13
  • #-
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※234200
皆が皆が一斉に腐敗しちゃうからな。

腐敗が促進する上では、確かに効率的なシステムだよな。
234215. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:08:42
  • #-
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ぼろい戦闘機買い換えろよって中国から心配される日本 ><;
234217. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:21:09
  • #-
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日本が軍国主義とかファシズムとか言うけど、定義として軍国主義とファシズムの両立はありえない。ナチスと国防軍は常に対立関係にあるだろ。

あと、大戦中、イギリスやアメリカやソ連など他の列強もファシズムだからなぁ。日本はファシズムじゃなくて、どちらかというと軍国主義か。
大戦中、日本以外の列強はリーダが固定されてるけど、日本は大戦中もリーダがころころ変わってたから。
こいつら、ファシズム=悪ぐらいの意味でしか使ってなさそうだし、むしろ建国依頼ずっーとファシズムなのになぁw
234218. 74の日本人
  • 2015/06/17 13:24:59
  • #-
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文民統制って、大臣が文民であればいいんじゃないの?
それに軍国主義と文民統制は違うと思うけど。
軍国主義になれば文民統制だとしても、政治家は国民の熱狂的な好戦機運を抑止できないだろうし。
逆に軍部大臣現役武官制みたいなことをやって、軍部の思惑が露骨すぎると、国民はその内閣を支持しないだろうし。
234219. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:42:15
  • #-
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軍国主義と軍が国民に銃口を向ける国
警察国家とは国民への監視が厳しい国
そのまま中国共産党の姿。
日本ではテレビで警察ドラマが多い事を非難して日本は警察国家だ
なんて怒っていた自称知識人が居た。
234220. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:43:41
  • #-
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現状、官僚の同意なしに制服組が勝手をできるわけないんだから、なんで廃止したんだって話だよ。気分の問題程度のことだから、制服組に飴をやろうってことか?制服組に官僚の風下に立ちたくないってな気分があるとしたら、その雰囲気ってのは由々しきことだな。
234221. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:43:52
  • #-
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※23 一党独裁統制こそ最も合理的なシステム

とは言えないよ。
自分でやりたいように決める、という事は、何から何まで、全て一人でやらなければならない、という事でもある。
民間に任せた方が良いものまで全て政府が担うから、政府の負担が大きく、余計なコストがかかり、効率が悪い。
それに、大国ほど独裁国家とは仲良くしない。独裁国家と仲良くするのは、自分と似たようなミニ独裁国家だけ。
大国とは対立的になり、必ず、どちらかが孤立し、win-winな関係を作る事は出来ない。
234222. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 13:55:44
  • #-
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※234200
権力は腐敗する
一党独裁ではヘドロの除去が出来んしな
234223. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 14:11:10
  • #-
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結局の所、防衛省のトップは選挙で選ばれてるわけだし予算の提案も文職官員が行うわけだから変わらん
現場とトップが近くなって実務的な話を時間短縮して通りやすくなる。
今までの「間に官僚を挟まなければ何も出来ない」状態がおかしかっただけ
234226. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 14:39:33
  • #-
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※234220
有事の際に現状把握能力を上げ、時間短縮させる為
いちいち官僚挟むより、背広と制服を同時に話を聴いて対処した方が早くね?って事
今まで制服(自衛官)が必ず風下だったのが、対等になったわけよ
制服組が専門的な視点から直接助言した方が効率が良いし、
意思決定もスムーズに進むのは間違いない
---------------------------------------------
現場(発見)→官僚→政府(意見を出す)→官僚→現場(答える)
→官僚→政府(決定・指示)→官僚→現場(実行)
これが
現場(発見)→現場+官僚+政府(会議&指示)→現場(実行)
---------------------------------------------
今までも補佐として会議に出てたが、それが明文化されたわけよ
ミサイルや震災など急を要する事案が増えてるから効率化したって事
234227. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 14:41:31
  • #-
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まぁ現役の高官級の人たちって
田母神さんみたいな斜め上の脳筋みたいな武官ばかりじゃ ないよな・・?
234228. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 14:43:14
  • #-
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※234203
同意
シビリアンコントロールとシベリアンコントロールくらい違うのにね

ちょっと山崎製パンの三角シベリア買ってくる
234229. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 14:44:44
  • #-
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>>日本の武官は本当に馬鹿だぞ。

これは事実だな。
軍人というのは、リアリストで有能なの多いのだが、、少なくとも大日本帝国の軍人はバカばっかりだった。
今も自衛隊の知的水準は一般国民の平均よりも低い。でも、ちゃんと訓練してるし、日本人らしく性格は世界一般の軍人からすれば悪くないので人間としては価値の高い人達だとは思う。そこらの大卒より普通の仕事では有能になることもある。
あと、中堅軍人が出しゃばるとロクな事はない。半端で独善的な知識で正義を振りかざす軍人はどの時代もクソ。

軍人のレベルを底上げするには、防衛大と防衛省任せではなく、旧帝大に地政学分野を研究する学科を導入するべきだと思う。
あと、文官統制なんて足を引っ張る効果しかない。現場を理解できない文官に指示されたら、自衛隊の負担が多すぎる。
234230. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 14:50:34
  • #-
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※234200
俺はその文章を見て「ああ・・・もう駄目だな共産主義は・・・」って思ったよ。真っ赤っかじゃん。
234231. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 15:08:53
  • #-
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震えながら大物ぶってる振りしても滑稽なだけですよ中国人
234232. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 15:11:25
  • #-
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むしろ文官の方が前のめりになることが多いという
234236. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 17:21:47
  • #-
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※234229
別に軍人にバカが多かったわけではない。牟田口や辻みたいなバカが目立つのと、戦後になんでもかんでも軍のせいにしとけばいいみたいな風潮が流行ったせいで過小評価されがちだけど。
先の大戦について言えば軍人云々以前に国家戦略自体グダグダだったし。

234237. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 17:28:58
  • #-
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ていうか戦前に関して言えば軍人よりも近衛、田中、犬養のような政治サイドとか革新官僚のみなさんの方がよっぽどアレだわ。
234238. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 17:34:38
  • #-
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まあ自衛隊は日本国民を戦車で轢き潰したりはしませんけどね。
234239. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 17:58:04
  • #-
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これは従来から疑問に思っていた「文官統制」。防衛庁内の私服組キャリア官僚が、勝手にシビリアン・コントロールの「文民統制」をゴマカシで言い換え自分達を制服組より上で、統制する地位だと主張していただけ。文明国のシビリアンコントロール(文民統制)は、既に国民の代表者である国会議員(実質は多数派政党が作る内閣)等が、自衛官(軍人)の暴走を抑止する為に監視、統制する制度として、既に定着している。この制度は決して制服組の上に私服組を置く為の方便として使うべきものじゃない。それこそ「類推解釈」の極みだ。そんなことを許していたら民主党の辞め官僚議員のコニタンのような官僚が、徹底的に自衛隊に嫌がらせ、圧力をかけて我が国の国家防衛に齟齬をきたしては大変だ。左翼学校教育の優等生のなれの果ての国家官僚中には、相当数左側傾斜の「日本国ピサの斜塔」がいると思うよ。本来「一党一派に偏しない。不偏不党」を宣誓して入っているんだけどね。一度「毛沢東、金正恩、マルクス」の写真や肖像画でも踏ませてみるか?平成の踏絵wwww。
234240. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 18:18:39
  • #-
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20世紀は官僚共にお役所仕事で装備調達や部隊整備をされてたからな
新しい装備を導入する時なんかそれ単体でしか考えないから発展性や既存装備との互換性なんてのが考えらていなかったりしたし
予算も非効率極まりない調達方法だった
21世紀になって制服組の地位を小泉政権の石破が改善して介入できるようになると何百億単位で調達費を安くできたりしてる
縦割り根性で陸海空統合運用すら背広はまともに考えていなかったぐらい酷い連中だった
当時の制服組がそういった事を石破に教えて、背広が反論できなくてようやく防衛省の改革が始まったのよ

※234229
最近の自衛隊幹部の学歴は朝日新聞より上なんだけどね
234243. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 19:04:51
  • #-
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ぼく日本人だけど

記事の内容がまったく理解できないよぉ

中国人が何かに虐げられてる間隔だけは伝わってきた
234247. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 20:13:45
  • #-
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文官と武官のバランスを取っただけで別に廃止したわけじゃ無いだろ
234248. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 20:20:51
  • #-
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党を守る為の軍隊に銃先を向けられた国家で生きる人達は何も考えない方が幸せなんだろうな。 
234252. 名無しの日本人
  • 2015/06/17 21:28:17
  • #-
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自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣
総理大臣は国会議員の中から選出され
その国会議員を選ぶのは国民
因みに軍属は国会議員にはなれても、大臣になる事は出来ない
234288. 名無しの日本人
  • 2015/06/18 02:49:40
  • #-
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文官統制って、本来軍事の専門家というわけでもない官僚が現場を差し置いてあれこれ口出す、しかもそっちの方が権限が上っていう、常識的に考えたら現場上手く回るわけねえだろ何考えてんだ、な制度だったんだよね。

ところで中国の軍隊=人民解放軍って、ナチス党の親衛隊よろしく中国共産党の私軍であって国軍じゃないんだよねえ。。
234314. 名無しの日本人
  • 2015/06/18 13:24:13
  • #-
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 軍人だけでなく文官も同様に馬鹿だった。両者はともに日本を代表する秀才達だったのだが。今だって国会議員の多くは一流大学卒。なのにネットで馬鹿あつかいされる。「秀才=馬鹿でない」ではないからだ。
頭の良い馬鹿ほど始末に困るものはない。

 文民統制は、むしろ軍属にこそありがたいもの。 政治・経済がどのように悪くなろうとも、軍人に責任がないということなのだから。は?当たり前じゃん?と思える人は幸いである。 先進国以外では、エリートたる軍人が世間を救う義務を背負わされているのだ。 ゆえに、思い詰めれば515や226になる。
234330. 名無しの日本人
  • 2015/06/18 18:19:13
  • #mQop/nM.
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武官か文官かの問題ではなく、日本では軍隊は官僚化して崩壊する。
第二次大戦の時に参謀本部がどういう状態だったかを考えれば絶望的になる。
現在の財務省が国のことより省益を優先する仕事しかできないのと同様、
戦時なのに、軍の幹部が軍益のことしか考えられなくなるのだ。
その結果、お粗末極まりない作戦もどきを連発し、日本を崩壊させた。
今度、戦争が起きても同じことが繰り返されるだろう。
234470. 名無しの日本人
  • 2015/06/19 19:28:28
  • #-
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文官統制ってなんじゃい
政治将校の事かな
247392. 名無しの日本人
  • 2015/08/21 09:26:41
  • #-
  • 編集
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※234215
F4爺さん魔改造してまだ使ってるからな(´ ;ω; `)

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