160105-1-1.jpg

信じられない・・・中国が苦労していた時期に最も助けてくれたのは日本らしい

超びっくりなんだけど。
日本の中国に対する支援は、1979年に始まり、有償の資金援助、無償の資金援助及び技術提供があった。
有償の資金提供は日本の“ODA”の中で重要視されていた。
中国が受け入れた外国政府の資金援助のうち、日本からが40%を占めていた。

1979年から2000年まで、中国が日本から援助してもらった額は2.65兆円にのぼった。
2000年には、日本が中国に172億を提供し、北京の地下鉄と西安の空港建設に使われた。

日本の外務省が発表したODAのデータでは、1979年~2010年の間で、中国は日本から3兆3164.86億円の有償援助、1557.86億円の無償援助及び1739.16億円の技術協力資金を受け、総額3兆6461.88億円、援助項目は200項目以上ある。
2005年から2010年の間、日本から中国への援助は減少しており、2008年には有償援助は終了した。
しかしこの間に受けた援助は、2101.98億円あまりであった。

俺たちはこのお金を何に使ったのか?
建設!建設!建設!
中国の2大空港である上海浦東空港と北京首都国際空港は日本からそれぞれ31.7億円、23.8億円の資金援助を受けた。
その他、蘭州、武漢、西安などの空港も日本からの資金により建てられた。

注号の鉄道の約5200キロあまりを電気化できたのも、60あまりの海運港も、日本からの資金援助で建設されている。
この30年来、日本は中国に最も援助してくれた国。
そして中国は日本からの援助を最も受けた国。
中国の外国からの援助のうち、60%以上が日本からである。

21世紀に入った後、中国は“お金に困っていない”国になった。
日本からの援助の対象は鉄道や電力などのインフラ整備から技術と人材育成に変わっていった。
借金の返済方法も、5年ごとから1年ごとに変わった。
2003年に停止されるまで、日本の国際協力機構は15,000人以上の中国人管理職を養成し、海外技術者協会は22,000人以上の中国人研修生を受け入れた。




1日1回応援いただけるとありがたいです!







1.とある中国人

もし日本に戦争の賠償を請求するなら、167億元くらいあれば足りるかな?




2.とある中国人

>>1
戦争の賠償?
蒋介石は要らないと言った。
毛も要らないと言った。
日本が賠償しないんじゃなくて、自分たちで要らないと言ったんだよ。




3.とある中国人

人材育成って、どういう人たちを育成したのだろうか。
中国にだって人材足りてないわけじゃないだろうに。




4.とある中国人

あのころ日立や東芝やソニーがやりたい放題やってたことはスレ主知ってるの?




5.とある中国人

またODA持ち出して何を言いたいの?




6.とある中国人

日本はまず下関条約で奪ったものを還せよ。




7.とある中国人

信じられない・・・中国が最も苦労していた時期に、日本が中国を侵略し、たくさんの同胞を殺しただなんて。








8.とある中国人

当時だれも中国に構わなかった。
今の北朝鮮みたいな感じだったから。
世界中で日本だけが中国に良くしてくれていた。
日本文化ってほとんどが中国文化だからな。




9.とある中国人

援助と言っても後で還すローンだからな。
80年代の中国って、最も苦労していた時期とは言えないし。
最も苦労していたのは20世紀前半、日本人が3000万人の中国人を殺した時期だ。




10.とある中国人

日本からの資金援助って、実は口実で、経済的に中国を侵略するつもりだったんだよ。
中国が文化開放して30年、日本は中国で20兆ドル以上稼いだはずだ。




11.とある中国人

これってアジア開発銀行じゃないのか?




12.とある中国人

いまって、日本が最も苦労している時期だよね。
アメリカ軍の駐軍、日本最大の輸出市場は中国。
片方は日本の主権に関わり、片方は日本の飯の種。
まぁ中国は日本を支援しないけど。




13.とある中国人

小日本は無償で援助したわけじゃないから。
でもまあ中国が反日で団結するのを助けてはくれたな。




14.とある中国人

今の日本は中国が復興する道を阻んでいる。
中国は世界最強の座を得た後、日本に歴史を清算させてやる。








15.とある中国人

スレ主は日本に移民しなよ。
そのほうが幸せだよ。




16.とある中国人

無償の援助が本当に無償だと思ってるなら、スレ主はアホだぞ。




17.とある中国人

日本からの援助には条件があって、もちろんメリットもあるけど、援助されたお金は日本に返さなければならないんだよ。
日本はこれでどれだけの政治利益を得たと思う?
欧米も中国市場に入ってきたけど、これでどれだけ経済的な利益を得たか。




18.とある中国人

中国を最も困らせている国は日本だって、なんで言わないの?




19.とある中国人

スレ主はこの50年間の歴史しか見てないようだな。




20.とある中国人

なんか最近「日本が中国に良い事をしてくれている」っていうスレが多いんだけど・・・
中国が仕掛けるのを恐れているのかな?






 







海外と直接交流する掲示板を作ってみました。
まだまだ未完成ですが、よろしくお願いします。





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コメント

277103. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:20:54
  • #-
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もう見捨てる方向だと思うけどね。
277104. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:23:47
  • #-
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「日本のODAは有償!」って連呼している中国人を見ていると

「よっぽど『憎い小日本からお金を恵んでもらった』という事実が
くやしくてならないんだなあ」

という憐みの感情しか浮かばなくなる
277105. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:24:48
  • #-
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最も助けたのはアメリカのパパでしょ!
アメリカのパパが中国を助けなかったら、大日本帝国に支配されたまま
277106. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:26:55
  • #-
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金利は?
277107. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:28:31
  • #-
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日本企業で働く中国人ってもの凄い数だよね
日本国内にも出稼ぎ中国人が何十万人も居る
日本は中国に雇用を創出する恩人
277108. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:28:56
  • #-
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無法者国家を援助するとどうなるか
中国は良い見本だね
アメリカが共産主義国家に援助を禁止する法律があるのも納得だよ
性善説は脳みそお花畑の幻想だよ
277109. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:30:14
  • #-
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賠償?w
中国に残した日本の資産を手に入れてウハウハだったくせにw
277110. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:33:50
  • #-
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流石は大朝鮮。恩は見て見ぬフリか。
277112. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:36:50
  • #-
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若いチャイナ女性をもっともっと日本に入れましょう. .
1000万くらいの数の若いチャイナ女性をを入れましょう.
若いチャイナ女性は日本に来たいし,若いチャイナ女性は日本に滞在して人性老人の色々なお世話もしたいと言ってるからこういうことが両国交流ですね.
277113. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:36:55
  • #-
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こんなんだから中韓人とは付き合いたくないし、分かり合えない
277114. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:37:28
  • #-
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>日本はまず下関条約で奪ったものを還せよ。
その節は大変申し訳ありませんでした。朝鮮半島は謹んでお返し致します
277115. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:37:49
  • #-
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有償にしないと、「別に頑張って返さなくてもいいや」ってなるからじゃない?
国家の発展のためには、国民が頑張る必要がある。
277117. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:40:20
  • #-
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支那人を好きな奴なんてホントにいるの?
マトモな神経の日本人なら有り得ないはずだから、支那人を好きな奴なんて普段からゴキブリとか犬肉とか食べてるゲテモノ好きみたいな野郎でしょ

277118. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:41:17
  • #sWchyQ1A
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中国は日本を助けてくれたことがあるの?
277119. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:41:45
  • #-
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中国は遠くない未来、悪の枢軸国として世界の共通の敵になるだろうから、その時は人口を4分の1くらいに減らさないとね。
人類の未来のために。
277120. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:41:56
  • #-
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>>9
こいつはボロを来た中国語も話せない外国人が別の言語で
「100万貸してくれよ。倍にして返すからさ!」
って言ってきたら金を貸してやるのかな?

金を貸すという行為は重大な信用取引だ
当時の共産化した中国に金を貸す国なんて一国もなかった
信用できないからな
それを曲げて貸してやったと言うのに

信用取引の重要性を国民が理解できてない内はまだまだ安泰だな
277121. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:42:19
  • #-
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恩知らずすぎるな
まぁこの辺に関しちゃ日本の自業自得
中韓も豊かになれば文明人になってくれると思ってたが所詮土人は何処まで行こうと土人のままだったわけだ
277122. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:42:20
  • #-
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日本や日本のコンテンツ覗いて下世話なこと喚いてないで下水油で炒めた狗肉でもくってろ支那売春人民
277123. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:44:19
  • #-
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支那畜は分裂症だからな反日に燃えて原始人レベルの反日暴動起こして、噛み千切りたいほどキライな日本のポルノを盗み覗いて盗み覗いて盗み覗いて...
盗み覗いて勝ち誇るような精神異常動物だし。
支那畜には気をつけろ。支那畜の頭の中は盗み見たポルノと反日しかない害虫だから。
277124. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:44:28
  • #-
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じゃあそれすらなかったら中国は今頃どうなっていたのかわかんないんだろうな
バカだからな
277125. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:46:12
  • #-
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っていうか戦前戦中も助けてたろが
中国人を虐殺してたのは同じ中国人だっての
277126. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:46:17
  • #-
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日本の金と技術でメシ食わせてもらってる支那土人が何を吠えてるのやら   

お前ら支那奴隷は日本の技術で単純奴隷労働して日本から金恵んでもらってるだけ
幼稚園児でも出来る激安単純労働で使ってる支那奴隷なんぞがと一丁前にギャーギャー吠えてる

支那土人が何も造れないのは、支那産のブランドやポップカルチャーが未だに一切出てきてないことが証明してる
       
支那土人どもは日本や日本のエロコンテンツを盗み落として情けなくオナニーしてる暇があったら                      
支那4000年(笑)の売春文化と纏足整形、犬肉食い祭、奴隷労働をどうにかしたほうがいい     
  
このサイト覗いてる支那土人、嫌いな国のエロコンテンツ盗んでオナニーばっかしてるお前らの同胞土人に伝えろ
277127. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:47:04
  • #-
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あれだろ党から
「環境技術の援助が欲しいからインスタントに友好ムード作れ愚民」って流れあるんだろ
277128. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:48:23
  • #-
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韓国には賠償金払ってはいおしまいだけど
中国はいらないと言った人たちのおかげで終わりがないな
277129. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:49:45
  • #-
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検閲が甘くなってるんじゃ・・・
277130. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:52:08
  • #-
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で反日暴動で日本企業を略奪しまくった支那人どもは逮捕されたのかな?日本人に保障はされたのかな?
277131. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:52:31
  • #-
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まあこんなもんだろ中国人だし
277132. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:53:10
  • #-
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中国文化と今の自称中国人に何の関係が?
277133. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:53:50
  • #-
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最近ネット上限定で支那擁護してる洗脳済みキモヲタ工作員がいるけど

支那人がそもそも日本のサイトに来て意味不明な荒らししてオナってるんだよな
ヘタクソな日本語でこの反応サイトの支那人どもそのままのしょうもない罵倒で荒らして帰ってるよ

277134. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:55:09
  • #HfMzn2gY
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恩を仇で返す民族
277135. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:57:09
  • #-
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>援助と言っても後で還すローンだからな。

当たり前だろアホか
そもそも信用の無い中国に金を貸す国があるとでも思っているんか
日本はデフォルトで踏み倒されるリスクを背負って中国に融資してんだからな
277136. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:57:55
  • #-
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関東大震災の時はその混乱に乗じて借金踏み倒したよな
こいつら昔から何も変わってない
277137. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:58:11
  • #-
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文化大革命でしんだ人も日本がやったことにしてんの?マジ霊は誤魔化せないぞ。
277138. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:58:23
  • #-
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例え、日本が経済的利益を得てたとしても、中国が損をしているわけじゃないだろうに。むしろ得してるだろ。
他者が得をしたら自分は損をしたって感覚は某国人と同じだな。
277139. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:59:16
  • #-
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ていうか借りたもの返すのは当たり前じゃん。
タダでくれなかったからって文句言ってんの?
金を貸してくれるだけでもありがたい話じゃないの?
迷惑だったってんなら受け取らなければよかったのに。
しっかり受け取って使いまくっておいて何言ってるのか。
でかい口叩くのはせめて完済してからだろ。
いまだに資金援助してもらってるくせに。
277140. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 22:59:44
  • #-
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ドスケベ支那人どもは敵国のポルノだけは支那の金盾とやらで規制されないのかな
上から下まで都合良い愛国心、反日魂、表現規制だよなドスケベ支那人
277142. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:01:01
  • #-
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日本に侵入してる支那売春婦はイアンフ像のモデルなの?支那畜くん。
277143. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:01:19
  • #-
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明治時代、日露戦争時の国債融資とその返却で日本がどれだけ苦労したと思ってるんだ中国は
まとまった金を借りるのだって大変なんやで
277144. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:01:56
  • #-
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あの低金利で援助してくれるとこが他にどこがあったというのやら。
あれより高金利ですら、どこも無かった時代だったわな。ソ連とも仲違いしてたし。

日本が、単に金増やしたいだけだったら、オーストラリアやニュージーランドの国債でも買ってた方がよほど利回り良かったわけだから、支那人の今になっての「何とかして小日本からの『援助』は価値が無かった」としたい言い訳は的外れ。
277145. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:02:10
  • #-
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半島とそっくり。
まさに中華思想ってやつだね。
誰かが援助してくれるのはそれだけ自分に価値があるから。
恩を受けたら負債と考えて相手を恨む。
277146. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:02:37
  • #-
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日本って、ほんと無駄なことしたな
中韓になにを期待したんだか
277147. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:03:34
  • #-
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貸したもの少しは返してからほざけや
まるで中国に貸し付けた金で日本が儲けてるみたいなていでコメントしてる中国人が多いけど
お前らの恥知らずな政府は返すつもりもなく、くれくれと乞食してんだよ
もうはした金しかくれないとわかるやAIIB作って入れ入れうるさい
戦犯とうるさいくせに属国気分が抜けないとかどんだけ脳みそおめでたいの?
277149. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:05:10
  • #-
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>日本はまず下関条約で奪ったものを還せよ
白菜、返さなきゃダメ?
277150. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:07:28
  • #-
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どんだけ図々しいんだよ
277151. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:07:34
  • #-
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チャンコロは日本人じゃ到底理解できないような思考回路してるわけ
「いいチューゴクジンもいる」とか洗脳されたように繰り返す馬鹿がいるけど、支那人が機嫌いい時は日本を利用してる時、無銭で日本のコンテンツを愉しんでいる時だけ


277152. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:07:50
  • #-
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もうねw分かりやすすぎだよねwww
工作員必死すぎwww
277153. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:08:28
  • #-
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日本は学習するのにお金を惜しまない勉強家だ
同じ轍はもう踏まないよ
そして中国も、自文化絶対主義の感覚を捨てないといけないね
捨てられないと未来はないよ
277154. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:08:39
  • #-
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日本の建設会社やODAの看板取っ払って自画自賛してた中国人を日本はずっと見てきたからなぁ
多分今の世代が覚醒して日本に擦り寄ってきても建前だけでしか友好は結べないわ
なんか完全に痴呆の老人扱いで申し訳ないけど文革で全部忘れた国だからなぁ
あ、韓国は痴呆進行中の地雷ね
277155. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:10:35
  • #-
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まあ、中国の歴史を見ても、弱っている時は低姿勢でいろんな支援を引き出し、それで強くなってきたら、支援していた国に襲いかかると言うのがいつものパターンだったからなあ。
独立を支援してくれたソ連にだって、武力を振るったりしていたしな。
中華民族の習性なんでしょ。
まあ、こんな事言っていられるのも今のうちだよ。
277156. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:10:48
  • #-
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天安門で世界が制裁に動いていた時、手を差し伸べたのが日本なんだがそれも知らんのかねえこいつら
文革後に経済で窮地だった時もね

しかしほんと日本人は愚かなことやったね
キチガイ反日国家を肥え太らせて、経済的にも軍事的にも脅威にしてしまった
韓国もしかり

もうお人好しはやめようよ、日本人は
277157. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:12:06
  • #-
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有償である事に何やら拘ってるけど
保証人担保無し資格も職歴もないカスニートにたとえ高金利でも貸す馬鹿はいないだろ
当時の状況で貸してくれた事のありがたみがわからんのかね?
しかも低利で
277158. 通りすがりの日本人
  • 2016/01/06 23:13:32
  • #-
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借りてあげたというのならサッサと返せよ。返すきねえんだろ。
この野蛮人ども
ニュースで観たぞ、中国警察が川で死んだ人の遺体を回収せずに放置。
遺族に自分らだけで引き上げろて突き放した話。
遺族はどうにもできず3日間川辺で泣き通しだったって。
文明人のするこっちゃ無いね。
277159. ヨボヨボフニャフニャ
  • 2016/01/06 23:15:28
  • #-
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オイ!ド人!「リーベン様、アルがとうございました」だろっ?
277160. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:16:17
  • #-
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結果的に中華とその盲腸半島も含めて害虫を繁殖させてしまった・・・
世界の皆さんゴメンナサイ
277161. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:17:35
  • #-
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これが土人クオリティですよ。
頭お花畑の人権派のおかげで土人は益々活気づき、世界中で支配圏を拡大。
環境の事なんて考える知能が無いですからね、地球も破壊されてますよ。
むやみに人間を増やさないほうがいいって。

277162. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:17:50
  • #-
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なんかさー「中国は日本から戦争賠償を受け取ってない」って大嘘を慰安婦みたいにいつまでも言うよなー
満州の建造物やインフラ、工場や弾薬や兵站ふくめて、通常の賠償額の3倍近い遺産をもらったのが
国民党なんだぜ。しかもそれは蒋介石が望んで「こっちのがいい」と言った案件だ。
277163. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:18:00
  • #0zcuN3Us
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有償と言ったって、ほとんど無利子で返済開始が10年後開始とかだから、
実際に返還したのは援助金の4割程度だけどね。

何故無償じゃなくて有償にするかと言うと、援助先がきちんと将来の為の投資にしないで
政治家が私服肥やさないようにするため。
277164. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:18:07
  • #-
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日本人にとっての国際戦略は 自他共栄による発展がめいんだからな。
中国だろうが、インドネシアだろうが一生懸命手助けしてきたよな

普通の国なら ありがとうのひとこともあるが、基地外国家が2つだけあったのが日本の誤算だった。
どこの国とは言わないけどな 
277165. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:18:14
  • #-
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技術支援や近代化は抗日思想を育てる結果となった。
中国だけでなく世界ではよくある支援失敗。
しかし、中国は独特な兵法的な損益計算だから恨みに変換するのは当然。
これからも抗日に変換していく。
277166. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:18:55
  • #-
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アイヤー(愛国`ハ´)シコシコアルヨ

嫌いな国のエロコンテンツを盗み覗いてティンティンいじる四千年()の誇りと結晶 愛国抗日烈士・支那畜
 
アイヤー(抗日`ハ´)シコシコアルヨ
277167. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:19:18
  • #-
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関わる条件として親日国というのは絶対だ。
反日になるかも知れない国に援助的な関わりをするのは自分の首を絞める事だと学習した。
277168. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:20:47
  • #-
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支那人大杉w
277169. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:22:02
  • #-
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第二次世界大戦中に最も中国人を殺したのは
中国人なんだけどw
国民党は三光作戦という焦土作戦をしながら撤退を繰り返したし(南京でも撤退前に大虐殺をしている)
共産党は日本軍の服を着て食料の略奪と殺戮が日課だった
これマジです
277170. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:22:41
  • #-
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支那ゴキブリをとにかく擁護しまくりたいなら2ちゃんねるに行けばいいよ
今、あそこらへんは支那ゴキブリや支那擁護の豚どもの巣窟だから
277173. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:25:50
  • #-
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日本が1990年まで世銀に借金を返してたって、中国人は知らないでしょうね。
日本もアメリカのODAや世銀からの借金で国を立て直した。
その苦しい時に、日本は中国や韓国を助けてたんだけど。
恩を仇で返す国は中韓ともまったく同じ。

日本政府には、出来るなら特アとは断交してほしいわ。
277175. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:29:03
  • #-
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中国人は世界の田舎者。何にも知らない田舎者。

洗脳された田舎者。本読んでるか?検閲されてない本だぞ!

ネットは検閲され、テレビは当然、遮断され、全く 井の中の蛙の田舎者。
277176. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:31:42
  • #-
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あんだけ言ったのに、どこでもウンコする 民度は治ってないけどな!
277177. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:32:12
  • #-
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中国は感謝も道義も知らんならず者
資産も信用も無い相手にカネを貸すこと自体とんでもないことなのに
277178. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:32:25
  • #-
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※277104
中国人よ
信用も担保も無い人間に、安い金利で金貸してくれる銀行が有るかよ。
まして、上手くいくように道筋まで協力してくれる銀行が有ったら教えてくれ。
277179. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:33:03
  • #-
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中国人の程度が分かるお話だな
277180. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:34:17
  • #Cyaoey/6
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悪魔に塩を送って育てた売国奴は責任を取れ。
277181. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:35:17
  • #-
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※277118
二千年に渡って日本に文化を教え続けたという妄想なら聞いたことがある
あまりにコスパ悪いから中国へ船を派遣するのやめたのが千年前、
その後で発展した独自の文化も技術も、なぜか全て失われた唐のものだと言って喜んでるよ
277182. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:35:37
  • #-
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こんな馬鹿な隣国どもと今後も付き合っていかなきゃいけないなんて
はぁ…
277183. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:35:46
  • #-
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元スレへのあんな書き込みするネット民は哀れなくらい可哀想な奴らだ
教育って恐ろしいね、でも共産主義独裁国家にはあのくらいコントロール
しやすい若僧は必要なんだろうね。ご都合主義の中国共産党には・・。
人口がヤバくなったら今までは一発だったけど二発までいいぞなんて命令で
はいそうですかって喜ぶ民衆でなきゃ困るんだろうから、生殖行動まで制限
かけられる国なんだぜ、笑わせるぜ・・・。
277184. 通りすがり
  • 2016/01/06 23:40:18
  • #-
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3000万人の中国人を殺した…ww
277185. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:40:28
  • #-
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中国人が犬畜生にも劣る恩知らずだと学習したよ
277186. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:45:10
  • #-
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国民党との内戦の被害者も3000万人には含まれてるんだっけ?
277187. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:46:24
  • #-
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中国文化wwww
中国にはそんなもんないだろ
日本にあるのは隋や唐の時代くらいで、中国人の先祖じゃないじゃん
土地を後から来て先住民滅ぼして乗っ取った中国人は図々しいな
ネイティブアメリカンの文化を引き継いだ他国を見て「米国の文化だ」って言ってるようなもん
みっともないから「日本の文化は中国文化!」とか言うのやめろよ
そんなに誇らしいのか?大嫌いな日本が古代の文化を引き継いでるのが?
わっかんねえ心理だよな
277190. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:48:33
  • #-
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昔は歴史の教科書の延長で支那人を捉えていたけど、まあ、この程度だよ。
数百年まえで進歩を無くした土人だからな。
277192. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:49:57
  • #-
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さてさて、留学組で、
長崎事件、対華21ヵ条での袁世凱の嘘、袁世凱による南京事件、蒋介石による南京事件(背後に中国共産党)などを、
中国人が学び、金盾を回避してスレを立てる時が来るのだろうか。
277193. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:52:19
  • #-
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とりあえず、中国も韓国も徹底的に経済崩壊すればいい。
問題は、崩壊したあいつらを日本政府が助ける可能性が高いこと・・・。
一瞬、なんで日本にはトランプみたいなやつがいないんだと思った。
「一瞬」な。
とりあえず、連中が崩壊する時の政権は極右でいいわ。
で、連中が立ち上がれなくなったの確認したらもう少しまともな政権で(左はアウト)。
とにかく中韓に甘い顔する政府はいらん。
277195. 名無しの日本人
  • 2016/01/06 23:56:13
  • #-
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反日暴動でパナソニックの工場を焼き討ち。
一番、困難な時にどれだけパナソニックが中国に尽くしたかも知らず
よくもまあ、共産党は守らなかった訳だよ。日本人は呆れてるから。
中国で儲けられると時代は変わって入ってきた企業を潰すなら
まあ、理解はできなくもない、独裁反日国だしね。だがパナソニックはダメだ。
井戸を掘った恩人を裏切った訳だ。中国も堕ちたもんだよ。
277196. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:03:59
  • #-
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中国人と朝鮮人は同じ単1民族だと理解させられるわー
277197. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:04:41
  • #-
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すぐ中国人は戦後賠償というが賠償を日本から取れないから、
様々な資金や技術支援に切り替えた経緯とかしらないのかね?。

それにこのインフラから人材育成や技術支援等は金にならないからと換算すると莫大な財産だという事を

もうここまで反日に凝り固まってたら友好なんて無理な話で暴発していつか戦争になりそう。

277198. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:10:14
  • #-
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事実と寝言を天秤にかけて、願望丸出しで寝言を盲信し日本を非難するチャンコロ。
世界中でチャンコロが土人と呼ばれる所以だよ。
277199. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:13:56
  • #-
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3行でまとめると
今まで日本は中国を見てた
今は東南アジアを見ている
将来はインドを見るだろう
さよなら中国 あれ4行だった
277200. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:14:34
  • #-
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管理人荒らしコメ対策してくれたんね
277201. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:15:09
  • #-
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>>最も苦労していたのは20世紀前半、日本人が3000万人の中国人を殺した時期だ。

ついに3000万だって。
そのうち1億になるね

277202. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:20:18
  • #-
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>20.とある中国人

なんか最近「日本が中国に良い事をしてくれている」っていうスレが多いんだけど・・・
中国が仕掛けるのを恐れているのかな?

逆に、このまとめが 日本人の中国に対する嫌悪感を煽っているじゃねえの?
恨みや嫌悪にかられると、どこぞの万年恨み節・劣等感埋没民族のように
負の方向に転がり落ちることになる 注意せえや > 純真なる日本人諸君
277203. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:26:26
  • #-
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感謝しろとは言わないよ。
無礼な人間は付き合うに値しないというだけ。
277204. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:30:34
  • #-
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土人に「義」を説いても無駄だってこったな。
韓国への支援といい特亜への支援は全ては無駄だったわけだ。
こんな馬鹿なことを続けてきた戦後世代の老害はとっととくたばれ。
277205. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:31:09
  • #-
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中国も韓国も、
自分たちがやった残虐行為を日本のせいにしてイチャモン付けてるんだから笑っちゃうよ。
説明して理解できない頭の悪い未開な反日民族とは縁を切るべきだ。
国交断絶あるのみ。
277206. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:44:43
  • #-
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戦後日本へ強制送還された祖父母から取り上げた財産返せ
277207. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:45:33
  • #-
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そのうち自壊する国にこれ以上肩入れしてはいけない。まともな企業は中国ではなく東南アジアに工場をシフトしている。
277208. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:45:54
  • #-
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仮に中国で動乱おきても助けるなよ
277209. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:46:01
  • #-
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※277114
はあああ。
もう、下関条約=朝鮮半島(呪い)しか浮かばなくなった。
277211. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:47:31
  • #9q2FTWbs
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有償であっても当時の中国にとっては喉から手が出る額だったし、それが無ければ今の中国は無い。
277212. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:53:05
  • #-
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本当に知らないんだね。中国の教育ってどうなってるの?
277213. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:54:34
  • #-
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んで、GDP世界第二位となった大国・中華人民共和国は
「無償」で、どこの国を助けているのか
277214. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 00:59:37
  • #-
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※277143
日露戦争の時の借金を、日本が返し終えたのは第二次大戦後じゃなかったっけ?

どこも日本が勝つなんて思ってなくて、なかなか借金できなかった。
年六分の高金利で借りたんだぞ。反ロシアの在米ユダヤ人連盟から。
277215. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:01:51
  • #-
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天安門事件のあと、信用をなくした中国を救ったのも日本の天皇陛下。
そんなこともまったく忘れて,マジでムカつく。
277216. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:09:00
  • #-
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どこまで性根が腐った連中なんだろうね。
嫌われるわけだよ。
277217. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:09:05
  • #-
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人殺しに包丁をプレゼントしてやったようなものだな。あほらし。
277218. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:10:56
  • #-
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※277154
地下鉄が出来たときの、日本援助の看板を覚えてる。
汚い倉庫室に看板入れてたのを、追跡取材番組で見た。

北京市民~日本の技術支援も援助金も知らず~我が中国の技術と発展凄いでしょってさ。
~こういうとこ、中国はアセアンより下等。
277219. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:12:22
  • #-
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ラルフ・タウンゼント米国副領事
支那人ほど下劣で油断のならない民族はいない。

西洋人は道徳観は人類に共通するものと考えているが、それは間違いである。

西洋人は人様に親切にしてもらったら何かお 礼しようと考え、少なくとも迷惑をかけないように気を使う。

これが支那では通用しない。

恩義を感じないのである。

277220. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:16:55
  • #-
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コイツらとは「心の中で断交」しろと賢者が教えている。
そもそも日本人とは精神構造が違うのだから、お互いに分かり合える事は無いのだよ。
277221. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:16:58
  • #-
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支援する意味が全くないのなw
277222. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:18:47
  • #-
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※277109
現実は、すぐに内戦に突入したから、
日本の武装解除で手に入れた、武器弾薬のほうが、役に立ったみたい。

内戦で使ってから埋めて、最近掘り返して日中戦争のものだと展示してた。
ソビエト製のが混じってて、バレバレなのに、中国人は騙されてた。
277223. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:22:45
  • #-
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※277145
現実に戦争した中国と、蝙蝠は違うかな。
277225. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:29:32
  • #-
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※277184
中共政府は、ひたすら犠牲者の数を盛り、
抗日ドラマで洗脳してるよ。
あれで戦勝国を名乗る矛盾。
277226. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:34:16
  • #-
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※277155
中ソには国境紛争があるから、
初めから、会食しながら机の下で足を蹴りあう仲。
277227. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:41:50
  • #-
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無償じゃなければ誰でも金を貸してくれると思ってる所がバブリーだね
中国人は。有償でもホームレスに金を貸す奴は普通はいない
277228. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:45:09
  • #-
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>日本文化ってほとんどが中国文化だからな。

逆だな。お前達の文化は、日本には無いよ。なぜ、あると思うのか?
百済を侵略して滅亡させ、愚かにも自分達も滅亡。
そんな縁起の悪い国を日本人が尊敬するとでも?
現在の日本にあるのは、日本独自の文化だよ。
80年代に、日本が中国へ支援した為、逆輸入でいろいろ作ってやったが、
中国政府が教育で、中国人に誇りを持たせるために嘘を教えただけのこと。
何が、中国文化だよw そんなの今の中国のどこにあるの?
ついでに、南京大虐殺記念館も日本が作ってる。
だから、中国は本当に無能国だぞ。本当は、戦勝国じゃないし。
277230. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 01:51:39
  • #-
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いつも「返すものだから」って言い訳してる馬鹿中国人は、
望めば誰もが大金を貸してくれるとでも思ってるのかねw

一時的に大金が手に入ったら、それを増やして元手を返す事など子供でも容易なのに
277231. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:01:03
  • #-
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最近の異常事態以前までは割と本気で助けていたんだけどね・・・・
天安門事件から狂いだしたね。
中国は国外に目をそらすために反日洗脳はじめた。
277232. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:09:50
  • #-
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基地外中国人
277233. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:11:57
  • #-
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日本で中国人とわかっても殴ったり罵られたりされないだろ?
中国ではつい数年前の反日暴動の時は、日本人とバレないように中国に住む日本人は怯えたんだよ。
外出の際はあまり話さないように、公共の乗り物にも怖くて乗れないと言っていた。
そんなことしておいて今ではウォシュレットを買い漁る便所虫の中国人
277235. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:33:30
  • #-
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ツンデレ国家過ぎるwwww
早くこの中国人たち何とかしろww
萌え死ぬww
277236. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:39:31
  • #-
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どこから拾ったのか知らんが、もうちょい気の利いたジョークでも飛ばせないもんかw
277237. (*^_^*)
  • 2016/01/07 02:41:09
  • #-
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1300年前に 見切ってるよ 大陸なんて

  
277238. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:42:35
  • #-
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先人が同じ人間だと思い込んで支那畜、鮮人を殖やしちゃったのは大失敗。
連中は地球を食い荒らすイナゴと言われるが、その実態はイナゴよりたちが悪いガン細胞。
277239. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:44:10
  • #-
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シナはシネよwwwww
277240. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:56:42
  • #-
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>援助と言っても後で還すローンだからな。
返してから言ってね
277241. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 02:59:49
  • #-
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もう一々反論する気も失せたわ(呆
277242. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 03:04:01
  • #-
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まぁ、隣国を援助するのはアホ。ってのは昔の中国のエライさんが言った通りや。ってことやな。
日本は身を以て証明しとるで。
277243. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 03:06:05
  • #-
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こいつら悪態突いてるつもりだろうけど
すべて負け組発言だからな

自国の債務状況は棚上げ
話題そらし
開き直り

まあ馬鹿晒してくれてこちらとしては安心したよ
まだまだ落ちぶれる余裕あるね
277244. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 03:26:11
  • #mQop/nM.
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馬鹿政治家は反日国ばっか育ててるな
呆れるしかない
277247. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 03:35:59
  • #-
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特アは絶対信じちゃ駄目
277248. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 03:38:33
  • #-
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うざいから信じなくていい、阿Qのまま死んでいけ
277250. 名無し
  • 2016/01/07 04:32:10
  • #-
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結局、中国人と朝鮮人はソックリなんだよね。
277251. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 04:41:58
  • #-
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想定の範囲。中国朝鮮はよく似てる。両方ゴミ屑。
ゴミ屑には初めから何も期待はしない。
日本はこのゴミ屑をちゃんとゴミ屑と認識した上でどっちに転んでも日本の得になるようにやってもらいたい。
277252. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 05:03:19
  • #-
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要するに中国人とは「恩知らず」の代名詞ということだ。
277253. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 05:24:49
  • #-
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人をしんじられない性質なんだろ
277254. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 05:51:06
  • #-
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もともとの日本の理想があるんだよ、日本人ながら馬鹿だと思うけど
大東亜共栄圏というものでカイロ宣言は中国では有名だけど
その一ヶ月前に大東亜の国々を集めて有色人種の国での
初の国際会議を開いてる
そこで大東亜共同宣言というものを出してる
ようは世界征服をしている白人たちから独立して有色人種の国々で
協力しようというもの
その白人に対抗する担い手を当時の日本がやっていて
戦後は日本が束縛を受けたのものあって中国に期待して投資した
成長した中国は何を思ったか日本を始めとした有色人種の国々を
標的にし始めたという
実は世界大戦前後もそうで有色人種の国々を統治する白人の手先を
やっていたのも中国人、白人に対抗する日本の足を引っ張ったのも国民党
中国が文革で世界中から非難されたときに天皇が訪中して助けたのも
こんな腐った中国をもう一度見たくなかったからなのに
277256. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 05:59:14
  • #-
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中国人は日本が米国の力を借りて中国人の邪魔をすると思っているようだが
この中国包囲網などを作ったのは中国が尖閣や南沙などに実力行使すると
脅し始めたからだよ
それまではずっと中国に技術、経済的な援助、各種のお金を融通してた
無償援助が少ないのは一つは、発展に使われずに幹部のお金になってしまうことを
防ぐため、返済義務があれば発展させずにはいられない
また助けるということは良い事だが恵む、施すという行為は日本人が嫌いなため
277258. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:13:16
  • #-
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大朝鮮らしい
277259. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:26:32
  • #-
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金がなければ建物たたないでしょうに
それに、国内だってバブル崩壊後、中国へのODAのニュースが流れると、血税をなぜ海外へという意見あったんだよ なのに、日本は中国を援助し続けた
もうさー、こういう生の声みちゃうと脱亜論って凄いなしか思わなくなっちゃうよ
277260. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:32:31
  • #-
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天安門の後、日本が手を差し伸べたのは間違いだった
277261. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:34:28
  • #-
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※277212
教科書
共産党バンザーイ!
いいことは全部共産党の躍進によって遂げられた
(都合の)わるいことは全部日本の悪辣な策略によるもの

これが幼少期から刷り込まれてるんだもの
なお右斜め上のユーラシア大陸の盲腸でも
似たようなことが行われている模様
277263. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:43:39
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中国人ってやってもらったことに関してはあれこれ言い訳して感謝することをせず
ちょっとでも何か他人にしてあげたら何十倍にも恩を着せようとするクズ民族
277264. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:47:13
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中国人よ今お前らがやってるのは復興ではない!侵略だ!(# ゜Д゜)
277265. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:52:52
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※277110
× 大朝鮮
○ 西朝鮮
277266. 真実史観
  • 2016/01/07 06:54:43
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救国の志士孫文汪兆銘を改竄隠蔽し、元凶毛沢東を改竄誇張洗脳した凶産中国!
①人間脳欠落欠陥ヒトモドキの、人間化包囲網!
戦後70年の今年も、日本極悪軍人ご先祖極悪とお考えの方へ!
 世界が、食民治宗主国や後の凶産カルトの白人に侵略され尽くし、タイ(英仏の緩衝国)と日本の有色人国家が、最後に残った。そして人類が完全征服される直前の、最後の最後に、前門の虎(凶産ソ中)後門の狼(食民治宗主国)に挑んだのが、日本と仲間の同胞(有色人や、弱小国白人)です!
日本は、戦いには敗れはしましたが、同胞が引き継ぎ、戦争目的(互恵・平等・ブロック経済破壊しての自由貿易)は完遂しました(1960年の植民地独立付与宣言)。もし日本、戦わざれば、支配者と奴隷の二極世界のままで、国名も失せ、大和民族は日本族と呼称されていたでしょう。
 日本開国当時、独立国は日本とタイ(英仏の緩衝独立国)のみ!これで一般常識人は完全氷解し、職責者文系凶授の「善悪史観」など、論外となる。

太平洋(白色対有色)戦争
 前門の敵(ソ中凶産主義傀儡毛沢東と欧米列強食民治主義傀儡蒋介石)と交戦(反共戦争)中に、後門の敵(食民治主義の欧米列強)が宣戦布告(ABCD通牒)し、日本(最後の有色人独立国)壊滅を謀った、白人による有色人国家殲滅戦争!

大東亜(有色人自存自衛蜂起)戦争
日本の自存自衛戦争!

 知識操作(整合)回路(思索回路)があれば、「資源無き小国日本は無法の戦国時代に、自存自衛の適者生存戦を展開」は、子供でも解ることだ!

白人残滓の黄禍(有色人のリベンジ)論払拭して「真実が基」の真の同盟へ!
「黄禍(有色人リベンジ)」が白人の恐怖
 日露戦争日本勝利以後の白人(食民治主義・凶産主義)の恐怖は、「有色人連合の黄禍」で、水と油の白人両者は、西安事件以後、この「黄禍論」一点のみで連合した。

②結果、蒋介石汪兆銘中国と共同の日本の反共戦は、西安事件以後、蒋介石軍が裏切って分裂(蒋介石と毛沢東の国共合作)したため、汪兆銘南京政府と日本連合軍との、反共戦に変化。
 そして、隠れていたもう一方の白人、食民治主義国が正体を現し、白色連合の有色人潰し、「黄禍殲滅戦争」が、開始されたのである。「水と油」は、戦後すぐの朝鮮戦争、米国の赤狩り、そして冷戦が、証拠!もし日本戦わざれば、ソ中凶産か米英、いずれかの属国と成り下がり、国名も失せ、日本族呼称となっていた。
 日中戦争ではなく!日中連合反共戦争が、正当呼称!
 日中合作は即座に、有色人対白人の「黄禍」と成り得る。戦後の台湾韓国、そして、日中条約以後の中国の大躍進(世界第二の大国)は、日本抜きでは語れないのが証拠。
 有色人対白人のキーは日本の手中に有るのであって、中国や韓半島ではないことを、このことは実証した。
 食民治主義と凶産主義の白人連合に追い詰められた大東亜戦争は、八紘一宇の「互恵・平等・ブロック経済の破壊」で、対峙が目的なので、「白色対有色戦争」は、先人の意志ではない!目的完遂(凶産国や捏造国のみが残滓)の現在は、もちろん、先人の遺志でもない!
 これ等を踏まえ、「白人の黄禍の恐怖」を払拭すれば、「白人と有色人連合」による、中国と韓半島のドーナツ包囲網が構築可能となり、亜人間(人モドキの支那人や朝鮮人)を、人間へ導くことが出来る。
 田中角栄や中曽根が米国や戦勝国等と歩調を合わせておけば、遅くともソ連崩壊時に、中国凶産解体しての軟着陸は、可能であった。角栄や中曽根等職責者(教授・NHK・報道各社)の無知が、消えかかった火(中国凶産)に油を注ぎ、大火となった!

詳細は下記を選択し検索
米国が7年と30億かけた慰安婦最終報告書が炙り出す真実
真実史観目次子孫へ遺す血と汗と涙の表意文字で書かれた日本適者生存史

真実史観
277267. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:55:17
  • #-
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※277112
そんなのいらねえよ
きたならしい
277268. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:56:04
  • #-
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>日本人が3000万人の中国人を殺した時期だ。

あれ?3500万人じゃなかったのか?なぜに減った?w
あのさ、日本軍の人員、装備でそんな人数むりだから。現実は、抗日ドラマじゃないんだよ。
277269. 真実史観
  • 2016/01/07 06:57:45
  • #-
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有色人世界の常識!大東亜戦争は有色人団結独立戦争!
 ・・・日本の存在しない世界を想像してみたらよい。もし日本なかりせば(もし日本戦わざれば)、ヨーロッパとアメリカが世界の工業国を支配していただろう。欧米が基準と価格を決め、欧米だけにしか作れない製品を買うために、世界中の国はその価格を押しつけられていただろう。
  ・・・ 南側のいくつかの国の経済開発も、東アジアの強力な工業国家の誕生もありえなかっただろう。多国籍企業が安い労働力を求めて南側の国々に投資したのは、日本と競争せざるをえなかったからにほかならない。日本との競争がなければ、開発途上国への投資はなかった。
 ・・・ また日本と日本のサクセス・ストーリーがなければ、東アジア諸国は模範にすべきものがなかっただろう。ヨーロ ッパが開発・完成させた産業分野では、自分たちは太刀打ちできないと信じ続けていただろう。
 ・・・東アジア諸国でも立派にやっていけることを証明したのは日本である。そして他の東アジア諸国はあえて挑戦し、自分たちも他の世界各国も驚くような成功をとげた。東アジア人は、もはや劣等感にさいなまれることはなくなった。いまや日本の、そして自分たちの力を信じているし、実際にそれを証明してみせた。
 ・・・ もし日本なかりせば(もし日本戦わざれば)、世界は全く違う様相を呈していただろう。富める北側はますます富み、貧しい南側はますます貧しくなっていたと言っても過言ではない。北側のヨー ロッパは、永遠に世界を支配したことだろう。マレーシアのような国は、ゴムを育て、スズを掘り、それを富める工業国の顧客の言い値で売り続けていただろう。

詳細は下記を選択し検索
『もし日本なかりせば』暗に大東亜戦争の本意を喝破したマハティール首相

真実史観
277270. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 06:58:04
  • #-
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ほんとはこういうことを言わせないための援助なんだよねぇ。
ホント日本政府はバカだよ。
277271. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 07:02:19
  • #-
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※277120
>>9なんて書いてもわざわざ本スレ確認するわけねえだろ
アスペかよ
277276. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 07:19:59
  • #-
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破格の好条件で何億ものお金を貸す事は、中国人にとって恩には入らないのね。

道理で近所で中国人が「返すつもりだった」と、あちこちから勝手に他人の物を持っていって警察に捕まったわけだ(笑)

そういや「後で払うつもりだった」と勝手にお店のアイスを食べ、しかも注意した店員さんを殴った中国人達もいたな。

「返せば他人の物を勝手に使っていい」って精神構造なんだろうな、流石は大朝鮮………この特アの犯罪者気質を理解せず接してき事が日本の大失敗だねー…。
277278. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 07:51:51
  • #-
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満州にあった日本の資産を没収するだけで、賠償より得だっただけ。
請求権を復活させたいなら結構だが、まず日本の資産を返してからにしてね。
277280. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 08:14:53
  • #-
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中国人と朝鮮人はなに言っても無駄w

関わらないのが正解
277281. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 08:30:11
  • #-
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とんだ無駄遣いだった
そして、とんだ恩知らずだな
もちろん韓国も含めてだ
277282. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 08:36:46
  • #-
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ならとっとと返せって話だ
277284. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 08:44:21
  • #-
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礼の心なんてのはもう中国には大分前から無いからね、当然の反応だわな。
日本のお偉方はいつになったら、中国との適切な距離感掴んでくれるのかな。

あと、何かと過去の戦争について一方的に被害者面するけど、国家としての自負がないからそういう反応なんだろうよ。
ある意味正しい反応だね。
当時の中国には自尊心を保てるものなんて、もう無かったでしょう。
列強国に分断されて、支配されてアジアの宗主国なんて言えなくなっちゃったもんね。
眠れる龍なんていなかった。
中国が不甲斐なくて出来なかったことを、当時の日本がやったことをもう少し認識してほしいね。
情けのない人たちだ。
277285. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 09:06:39
  • #-
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日本が決して結んではいけない友好関係

それが、日中友好と日韓友好。
277288. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 09:18:42
  • #HprE27Ag
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>>1.とある中国人
>もし日本に戦争の賠償を請求するなら、167億元くらいあれば足りるかな?

日本が中国に残したインフラや資産は現在の価値で約27兆2000億円と言われている
中国からの賠償金が167億元(3006億円)とすると
中国が日本に26兆8994億円払わないといけなくなるんですが。。。
277291. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 09:36:29
  • #8iCOsRG2
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この記事、五毛臭がする。
277292. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 09:38:03
  • #-
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泥棒国家にはお似合いの泥棒民族だね。
277293. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 09:52:23
  • #-
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いまだに助けているんですが・・・最大の中国援助国は日本なんですけど、ずっと。。。
277294. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 10:05:38
  • #-
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有償であっても金を貸してくれたから生き延びられたわけで、それに対する純粋な感謝すら
持てない人種が中国人なんだなぁ。
やっぱ古代人と、今の中国人は別種すぎて泣けてくるね。
中国トップが松下(パナソニック)に技術供与してくれって泣きついてきたのも知らないんだろうな。
日本が無ければ今の地位すら無い事も自覚できない哀れな民族。
277295. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 10:20:33
  • #-
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これだから支那朝鮮に情けは無用と思うわけなんだよ。
277296. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 10:22:43
  • #-
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毛沢東・蒋介石・周恩来が賠償を辞退したのは当然だろう
日本が彼等の悪事の証拠を握ってたから賠償請求等出来る訳が無い
蒋介石は朝鮮女性の人身売買を軍資金にしてたので、日本軍の追求を逃れる為に日支事変を仕掛けたんだよ
毛沢東は日本が支援までしてくれるもんだから安心して国内の証拠隠滅の為に『文化大革命』を断行した
結果は歴史を知らない者達だけが残り、本性を露わにした臓器売買や自治区女性の人身売買に明け暮れる
277297. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 10:39:29
  • #-
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日本人の持つ中国人のイメージである『おおらかで大陸的な中国人』が減ってるようだな。全体的にセコい。
あれじゃね? 清の時代に何度も何度も朝鮮から女性を貢がれていたんだよね?
その時の朝鮮人の血が中国人にまんべんなく流れてるんじゃない?
言ってる事が今の韓国人そっくりだよ。
277298. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 10:40:51
  • #-
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このレス群を見ればわかるだろ?
どんなに日本が頑張ったって、理解しあえない連中なんだよ
277299. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 11:00:51
  • #-
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中国人や韓国人に人に感謝する概念は存在しない。彼らは恩を仇で返すことを自慢すらしている。世界の常識が通じない連中さ。
277300. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 11:03:28
  • #-
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※277112
気持ち悪い中国人ですね。そういう事言うの、もうやめなよ・・・
277301. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 11:31:37
  • #-
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>中国は世界最強の座を得た後、日本に歴史を清算させてやる。

このコメントが全てだと思うよ
善意なんてものはその価値がわかる相手に与えてはじめて活かされる
中韓には無駄なものだったと気付くのが遅かった
277306. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 12:37:02
  • #-
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嗚呼、支那畜思想
277318. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 13:03:52
  • #-
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やっぱりこいつら土人思考だな、滅菌でもしないとこういう考え治らないんじゃね?。
日本からの恩も忘れて力をつけたらいつか日本を潰そうと企んでいる、しかも人を殺す
ような形で。

中国の場合は人口が多いせいもあって極度の反日思想に蝕まれた
狂人が多い。日本は馬鹿だよな、土人に教育しても結局裏切られる。中韓なんか
がそうだけど国をあげて子供の頃から反日してる国なのに力をつけさせたらこういう
思考に変わることくらい分からないのかな?。
277323. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 13:18:31
  • #-
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日本が助けなければ、中共はとっくに滅んでいたのに何で助けるんだと
言われつづけて、恩を仇で返される日本と
277327. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 13:38:12
  • #-
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金を貸して技術援助することの凄さが分かっていないな。

「ただじゃないから」ってバカの証明。

あと、蒋介石軍を日本軍がやっつけたから、毛沢東が支那を支配できたんだ。
これを忘れるな。(つまり、毛沢東の恩人日本軍)

ちなみにそのころ、ソ連とアメリカは蒋介石軍に武器を提供していた。
277329. 名無しさん
  • 2016/01/07 13:46:02
  • #-
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価値観を共有できないなら何をやっても裏目に出るだけだ。

277335. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 14:37:14
  • #-
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土人だなあ。
277338. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 14:53:42
  • #-
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無償援助が無償じゃないのは相手に常識がある場合だろ
277341. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 15:11:27
  • #-
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韓国人、中国人以外の国の人々は日本のODAに物凄く感謝している。
日本のODAで作られたものに日本に因んだ名をつけて日本が作ってくれたものだ、
ということを後の世代にも分かるようにして日本に対する感謝を忘れない。
韓国人、中国人は全く逆で感謝どころか日本の援助でつくられたことを隠そうとする。
そして恩は仇で返す。福沢諭吉は200年程前から朝鮮人、中国人がどういうものかを分かっていた。
277346. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 16:01:31
  • #-
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南京の都市開発やったの日本だと知らんのだから、どうしようもない。
277347. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 16:04:12
  • #-
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その一方で、残留日本人孤児をわが子として育ててくれた親切な中国人もいたわけで、「中国」つっても人それぞれじゃねえの。
277349. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 16:42:45
  • #-
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信用がない知人にお金を貸す事って出来るか?出来ないだろ?日本は馬鹿。
277357. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 17:31:21
  • #qbIq4rIg
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「ODAの多くは有償援助で後で返さなきゃならなかったから大した援助じゃない」とか言ってるクソ間抜け共
金というのは投資される事によって後々何倍もの経済効果を生む。それを自国で使うのではなく無利息あるいは低利息で外国に貸してくれるというのがどれだけ有り難いことなのか、逆に金を貸してくれる国が無いというのがどれだけ悲惨な事なのかを全く理解してないな
277358. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 18:27:28
  • #nxzuATHA
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日本は馬鹿だから、相手の国民性とか考えずに援助してたからな。
反日国に援助するなら、最低でも抗日ドラマの放送禁止と引き換えくらいの条件つけないと。
親日になればなるほど援助増やすとか、中国は利の国なので、親日が利益になると思わせればよかった。
277359. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 18:52:28
  • #-
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素直に「ありがとう」という気持ちを持てない民族とは、肌の色が同じであっても到底受け入れられない。
277361. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 19:00:49
  • #-
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こいつらは檻に入れとかないと人類が破滅する。アメリカ人でさえ、あれだけ資源浪費や他国侵略をしている。
アメリカ人には多少なりとも知性と自浄能力はあるが、中華はおそらくない。

自転車こいでる質素な家庭中国料理好きの農民と、粗悪品のおもちゃや安電池作る工員たちと、洋酒好きの共産党幹部、北朝鮮に毛が生えたような国のままにしておくべきだった。
そういう認識は、欧米人も持ち始めている人がいる。まさにイナゴの様な連中だし、数がやたらいるから、世界に与える害は恐ろしいものがある。

一つの典型歴例だが、アメリカのとある街で救貧として教会が大量の缶詰をくばった。そこに中国人コミュニティの連中が大挙して持っていき、カバンに詰めまくり、持ちきれない分は路地に捨てていった。それがニュースになって、白人が激怒していた。黒人底辺でもやらなかったようなことだったのだろう。
277363. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 19:30:28
  • #-
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最近中国のまともな記事を掲載するサイトが増えて来ていて不安だったんだが、
キチガイ中国人の普通に狂った意見が見れて安心したわ。
これでこそ中国人に容赦する必要が無くていいてもんだ。
277366. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 20:03:20
  • #mQop/nM.
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1970年代日本は、当時最新の技術を移転した。
その前は?日本人が、孫文に経済的支援をした。辛亥革命は日本からの資金援助で成功した。
しかし、中国では内部闘争がはげしく、抗争が繰り返された。袁世凱が権力を独占し始める中、日本は、
満州国計画をすすめた。蒋介石も満州国を承認していた。
共産党の一部が日本人民間人を虐殺し、また、共産党工作員が日本軍と蒋介石軍が、
消耗戦を開始するように仕組んだ。
南京では、共産党ゲリラが爆弾をしかけた。
こうして中国は、ついに共産党の植民地となり、数百万の命が、人民政府の命令で失われた。
277367. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 20:12:20
  • #-
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安心してください。特亜なんて二度と助けませんから~♪
277368. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 20:19:24
  • #-
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※277357
本当にその通り
途上国にとっては例え利子をつけて返す事を要求されても、法外な高利でもない限り、返済可能な利益を生む投資に充てられる有難いものじゃないか
元手が無い所から自国の金だけで成長できるもんならやってみろってんだよ
277371. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 21:02:35
  • #-
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まともな教育受けた連中ではなく単なる棄民そのままな中国人だな。
一生懸命有る事無い事、嘘のオンパレードでもしとけ。
まともな日本国民、台湾人、香港人はもう嘘しかない中国を見限ってるよ、おさらば。
277372. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 21:08:13
  • #-
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賠償って「相殺」なんですよ。
中国は「満州」を手に入れた。その条件で賠償する場合、
逆に日本に金払うことになるから、賠償放棄したんだよ。

天安門事件以降、国民の不満を日本に向けるために反日教育して、25年
既に40歳以下の人は、反日なのです。コノせいで愚民化が始まりもう手遅れ。
韓国は70年の反日教育で、報道機関の報道でさえ自己矛盾してる始末・・・
中国も同じ道を歩むようですね。「本質を見ず、日本がワルイ」じゃダメになるだけです。
277375. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 21:35:50
  • #-
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気にしないでください
もう助けませんから
277378. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 21:49:34
  • #-
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相変わらずの恩を仇で返す民族は変わらんよ、そんなわけないってなかったことにするか、踏み倒すんだから
277379. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 22:10:03
  • #-
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本当にこう思ってるなら今の中国が誰のおかげであるのかを考えてみてほしいな
恩を売りたいわけじゃないが手を噛まれる筋合いはないぞ
日本に援助されなかった中国なんて今頃ただの日本領だぞ
当時の日本ならとまでは言わんが援助が侵略になってたのは想像に難くない
良くて米露日で割譲かな
277380. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 22:16:16
  • #-
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中国はもう日本の援助は要らないってさ

もう放っておけよ

10年後には省単位で分裂してると思うよ
277386. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 22:28:27
  • #-
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天安門事件で世界からハブられてた時に助けた国があったらしい、まったくアホな国だよ
277405. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 22:51:20
  • #-
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こんな態度だから中国人は世界中から嫌われるんだ
汚い空気を日本に送ってくるなクソボケ後進国
277418. 名無しの日本人
  • 2016/01/07 23:14:52
  • #mQop/nM.
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有償だろうが無償だろうが、お金を借りるって事はそんな簡単な事じゃないんだぞ。

たとえ100万円でも、そこらへんの銀行へ行って貸してくれって言っても、そう簡単には借りれない。

貸し手は、必ず回収出来る属性の人に、さらに担保まで要求して、やっと貸す。

それなのに、ちゃんと返済出来るかわからない相手に、数兆円ものお金を貸す事のすごさ、ありがたさを
中国人はわかってない。
277440. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 01:02:24
  • #-
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パククネと江沢民の共通点=親が親日だから出自で政敵に足を引っ張られないように反日。
江沢民の実父は日本のスパイだったってのは天安門以上に情報遮蔽されてるだろうなww
277461. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 03:53:04
  • #-
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無償の方が恐ろしいだろう!低金利で運営資金を受け取ってキチンと返済できて自立出来るようにする。
それが侵略無しの援助の仕方だよ。当然慈善団体ではないので日本企業が中国市場に進出するのも経済的には理にかなってる。

中国人も韓国人の様に借金支払って無償で奉仕が援助ですとか言うのかよ。
277473. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 05:45:17
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金って言うのは返してくれる相手にしか「普通は」貸さないんだよ。
日本がどんな思いで金をを出してるか考えれば
よくも「儲けた」なんて言えるよな。恩を仇で返すとはこの事だ
277476. 武井宏憲
  • 2016/01/08 05:55:40
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※277266
アジアの救世主論は他国じゃ絶対に通用しませんよ。
そもそも、五族協和も大東亜共栄圏も後付の大義名分ですので無意味です。
277479. 武井宏憲
  • 2016/01/08 06:18:21
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※277266
そもそも、国益も何もないのに進出しているわけがないでしょう。
中国は利権のため、南方は資源のため、共栄圏構想とて、味方戦力と資源確保のためです。
戦争などというものは、暴発でもないかぎりは政治的必要性からやるもので、正義もクソもありません。
結果論として独立に寄与することはありましたが、あくまでも結果論です。

人権や戦争が犯罪であるという概念の確立した現代ならまだしも、覇権主義バンザイの当時ならよけいにです。
一次大戦以降は戦争の犯罪化が進みましたが、日本人、日本国民の脳内は覇権主義・膨張主義のまんま周回遅れでした。
277480. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 06:22:11
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3000万人殺したとか、実際にあの時期に誰が誰を殺したのか、精密な歴史検証を日中共同でやろう、と持ちかけるべきだろう。

中国人同士、それも共産軍と国民軍の戦闘などではなく、民間人同士の略奪によるものが最多だと思うが。
だからこそ、”南京大虐殺”後の南京に中国人が詰めかけた。日本軍統治下ほど安全な場所はないから。
277481. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 06:29:45
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※277479

政治は結果論がすべて。そして戦争は別の手段をもってする政治の延長。

少なくとも、ヒットラーとは違って、他のアジア人を虐殺することを主張した日本の首脳は存在しない。
建前とはいえども、植民地からの開放を言うものはいても。

反省とは、理想と現実のギャップを知って、どうすれば理想に近づけたかを考えること。
ゆえに最初にすべきは日本の理想は何だったを明らかにすること。
アジアの開放を言った者はいても、世界征服や中国人皆殺しを理想とした者はいない。
277484. 武井宏憲
  • 2016/01/08 06:53:22
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> 80年代の中国って、最も苦労していた時期とは言えないし。
経済発展・技術開発が立ち遅れた地域にとって、インフラ整備と技術供与は開発の基礎になります。
いずれは自前に移行するにしても、です。

> 援助と言っても後で還すローンだからな。

無償援助では相手国の自立心を損ねるケースが多いがゆえにローンにしています。
ローンではありますが、金利は他の方が書いている通り金利は非常に低く、焦げ付きの可能性がある相手に貸します。
日本なりの「哲学」ですね。
それに、返済免除もあるし、債務救済無償(返済完了すると返済した分を相手に無償支援)もあります。

> 最も苦労していたのは20世紀前半、日本人が3000万人の中国人を殺した時期だ。

> 日本からの資金援助って、実は口実で、経済的に中国を侵略するつもりだったんだよ。
> 中国が文化開放して30年、日本は中国で20兆ドル以上稼いだはずだ。

発端は「準賠償」ですね。
ですから、「感謝しろ」というのは多少筋が違う。

ただ、無限に行われる賠償はありませんし、どこかの時点で「賠償」から「支援」に切り替わったと思わないといけません。
日本が中国市場に期待した、というのは発端が「準賠償」であることからも、ちょっと違うでしょう。
それに、中国の経済が今ほど自由化されたイメージで考えてはいけません。

可能性があるとすれば、援助開発を日本企業が受注する、所謂「ひも付き」ですが
日本の援助は70年台から世界でも有数の「ひも付き」率の低さです。

残念ながら、日本国内に反対意見も多いです。
中国を軍事的脅威とみなす層にとっては、敵に軍事費を出しているようにみえるのでしょう。

コメント中にあるとおり「賠償」から「支援」に性質が変化し、その必要性も薄まったとはいえ
やめ時は難しいです。中国では今でも「賠償」だと思っている方もいるみたいですし。
中国メディアの煽り方によっては「戦犯国家が勝手に賠償をやめた」などと言いだして暴動がおこるかもしれません。

コメントにありますが、無限に続く「賠償」などあり得ないのですから、そこは中国の方の理解も願いたいところです。
277485. 武井宏憲
  • 2016/01/08 06:55:44
  • #-
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※277481
「戦争そのものが違法だった」を忘れています。
アジアの解放が何かの口実になるわけではありません。
277486. 武井宏憲
  • 2016/01/08 07:02:28
  • #-
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ひとつ、お聞きしたいところではあります

日本は有償無償技術支援を行ってきました。
が、殆ど認知されていません。

発端は「準賠償」でした。
しかし、コメント中にもありますが、日本にそのような義務はありません。
強制でなく自由意志でやった以上は「厚意」が含まれます。
厚意が含まれる以上は、相手に評価されたいと思うのが人情というものです。
また、相手国民との関係改善も念頭にあります。

しかし、結果はこのとおりです。

「結果が何も変わらない」ならば、日本は、何もやるべきではなかったでしょうか?

<(_ _)>
277534. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 15:17:36
  • #-
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日本はまず下関条約で奪ったものを還せよ(`・ω´・)ドヤ
にフィタわwww
277538. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 15:40:36
  • #ObjZcV1A
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中国も韓国も!自分の好むように妄想すればいい
特ア三国は日本を放っておいて欲しい こっち見んな

日本の政治もこれからは国民重視でお願いしたいね!
277551. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 18:49:37
  • #-
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下関条約のお礼に朝鮮半島を全て差し上げますのでどうぞ好きに使ってください。
277559. 名無しの日本人
  • 2016/01/08 20:47:13
  • #-
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こいつラ先進国夢見ているみたいだけど、絶対無理だ!
277562. 尖閣は日本の領土
  • 2016/01/08 21:54:31
  • #-
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※277112
それってチャイナ娘が日本で老人相手に売春したいって事?
それじゃあ朝鮮人と変わらないねwww
277651. 名無しの日本人
  • 2016/01/09 11:04:30
  • #-
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毛沢東は言った。日本が攻めてくれたおかげで中国は共産党のものになったと。
277681. 名無しの日本人
  • 2016/01/09 12:46:28
  • #-
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※277104
「だったら借りた金返してから話を聞こうか?」といえばいい。
277750. 名無しの日本人
  • 2016/01/09 15:34:46
  • #-
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中国が仕掛けるのを恐れているのは共産党政府だろw
もしこの状態で日本と戦争が起きれば、中国共産党は滅びるし、共産党や人民解放軍の幹部は敗戦後に全員死刑だからな。
277824. 名無しの日本人
  • 2016/01/09 23:26:48
  • #-
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戦前も戦後も、日本人は中国人の卑しさを知らない。古代中国に憧れがあって現実の中国が見えないのかもしれないが、彼らはクズだ。クズ以上でも以下でもない。クズそのものだ。
277840. 名無しの日本人一等兵
  • 2016/01/10 02:48:26
  • #-
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※277135
日本の技術移転で作られた製鉄所は、〔北九州八幡製鉄所〕(日清戦争時点の賠償金で作った)のお返しだそうで。

技術移転を“無条件で得られるだけで〔恩義〕を感じて欲しいところではあるが…。
277927. 名無しの日本人
  • 2016/01/10 19:27:18
  • #-
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中国と半島は一回滅ぼさないといけないよね
277928. 名無しの日本人
  • 2016/01/10 19:36:43
  • #-
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先人たちの善意、努力、苦労を思うと、絶望するね……。

絶望した!
中華人民共和国に絶望した!

福澤先生「だから言っただろ?」
277931. 名無しの日本人
  • 2016/01/10 19:48:42
  • #-
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本当言うと戦前の日本も中国を支援してた、それを共産党と国民党の策略に引っかかり、戦争に巻き込まれ酷い目に遭った。
馬賊や軍閥に虐待・虐殺されてばかりの、中国人民を助けようとしたのに、全ての罪を日本に擦り付けたんだよ。
虐殺・略奪は国民党や馬賊の仕業なのにだ、手口を視れば犯人は中国人と分かってるのにだ。
だから日本はどんな場合でも朝鮮と中国に関わってはだめだ。
277933. 名無しの日本人
  • 2016/01/10 20:03:01
  • #-
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日本は鎖国時代、江戸時代がもっとも平和だったな
こんな恩知らずの畜生どもと交流しないほうが、遥かに幸せだった

日本人は賢いから、原油などなくても海水や藻からクリーンエネルギーを
自分たちだけで開発してただろうから、鎖国してても十分成り立ってた
277935. 名無しの日本人
  • 2016/01/10 20:32:53
  • #-
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中韓はじめ、未開な国の連中は「歴史はいろいろな因果関係があって、形作られてる」ということを理解せず、最悪の紛争時期のことだけを強調して(戦争で日本人に3千万人殺された等)、そのまま現在のルサンチマンを作っている。
確かに、こういう相手なら援助せずに放置した方がマシかもしれない。
277937. 名無しの日本人
  • 2016/01/10 20:43:05
  • #-
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恵んでやった乞食にキレられるとはwww
277939. 名無しの日本人
  • 2016/01/10 21:06:07
  • #-
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日本による援助の事実に対していつも戦争の話を持ち出すけど、それならその日本を倒したアメリカに相当の恩を感じてるはずだよな?
でもその割に、いつも自分たちで日本を追い出したかのような嘘を言ってて、アメリカとも仲悪いよな。
ただの恩知らずです。
278398. 名無しの日本人
  • 2016/01/13 09:06:00
  • #-
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とんでも過去を持ち出して現在を見ていない。
冷静さを失った国民と議論するつもりは無い。

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