160404-1-001.gif

もし日清戦争で清朝が勝ってたらどうなってた?

日本連合艦隊は全滅、東シナ海・黄海・日本海の制海権を北洋水軍が取り、数万の日本軍が補給を受けられなくなり朝鮮半島で孤立。
こんな感じの流れで。




1日1回応援いただけるとありがたいです!






1.とある中国人

日本国内で暴動が起こって革命に向かう。




2.とある中国人

清朝が日本を倒してても何も変わらないだろ。
賠償も入らないし、土地も入らない。
せいぜい朝鮮の付属国の地位をキープするだけ。




3.とある中国人

当時の清朝の様子を考えたら、せいぜい日本を国土の外に止めるくらいで、日本を倒すことなんてできないよ。
そして李鴻章の性格では日本本土へ侵攻するなんてしないと思う。




4.とある中国人

もし勝ったとしても、賠償だけもらって平和を求めるとかいう謎の対応をしてただろうね。
イギリスやロシアなら、平和を維持するため、日本から戦闘能力を奪うだろう。




5.とある中国人

日本連合艦隊さえ倒せば、日本は負けたと同じだからね。
あとは日本国土を砲撃し、日本を混乱させればいい。
そしたら講和は有利に。




6.とある中国人

連合艦隊は精鋭部隊だけど、当時の日本は海岸線防衛が弱かったんだよな。




7.とある中国人

清朝は列強と盟友になるかもしれないが、それは中国国内に限られることだ。
日本は占領され利益は列強で分けられるけど、清朝には何も無いパターンだ。
朝鮮半島を貰えるだけ。








8.とある中国人

賠償金の支払いで日本全国破産だな。
だけど、いくら誰に賠償するか決めるのは列強。
良くて講和会議に出席できるくらい。
悪ければ、彼らが討論したあと中国に教えるってとこか。




9.とある中国人

イギリスは当時の清朝が強大化する事を望んでいたんだよ。
少なくともそれがイギリスの利益を守ることになった。
日本が強くなって列強に挑んでくることをわかっていたんだよ。




10.とある中国人

歴史に仮定など意味は無い。
当時は誰でも領土拡大しようとしている状況だったんだからね。




11.とある中国人

日清戦争に勝ったらあとは日本を滅ぼすだけ。




12.とある中国人

海戦で日本が負けるかよ。
日本は清朝と違い、海軍が強かったから。




13.とある中国人

虚しい妄想だな。




14.とある中国人

追い払えば調印すらしないでいいよ。
清朝には何でもあったし、領土拡大もあまり興味なかったし。








15.とある中国人

だいたい、外と戦争してる場合じゃなかっただろ。
日本を追い払えば内部の腐敗をどうにかするのに手一杯だったはず。




16.とある中国人

清朝は本当に弱く、中華民国がなければ、日本に占領されていたよ。
清朝の皇族や官僚は自分の利益を守るためなら国さえも売るからね。




17.とある中国人

北洋水師がどうやって日本連合艦隊に勝つのか。
そっちの妄想の方が興味あるな。




18.とある中国人

勝ってもなぜか清朝が50万銀を賠償し、双方が戦争する前に戻る。
慈禧(西太后)ならありえなくないだろ。




19.とある中国人

清朝の艦隊には日本を封鎖する能力なんてなかった。
だから陸上でもやられっぱなしだ。




20.とある中国人

スレタイしか見ないで書くけど、どのみち清は滅亡して日本に侵略されてると思う。




21.とある中国人

中国は勝っても何も変わらないよ。
中国は羊だ。
狼になるのは無理だ。






 






海外と直接交流する掲示板を作ってみました。
まだまだ未完成ですが、よろしくお願いします。





更に海外の反応を見に行く→海外の反応アンテナN


海外の反応アンテナ





コメント

292862. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:20:54
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
逃げる、過去を消す、他人に成り済ます
中国の歴史ってこれの連続なんだけど?
妄想だったとしてももう少し現実的な妄想すれば?
292863. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:23:32
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人っていっつもこんな話ばっかりしてるよね。
292864. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:24:24
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
歴史のIFを考えるにしても勝ったらどうなってたかの前にどうやったら勝てたという所から考えたほうが楽しいのにな
292865. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:38:14
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
賄賂を貰えば国でも何でも売る貴族や官僚と阿片ジャンキーしかいない国に、あの頃の日本が負けるわけがない
逆に言えば賄賂をお断りできる真面目な官僚と、阿片なんか吸わないで過労死するまで働く国民さえいれば勝てたんだろうな
292866. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:38:20
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
勝ったけど朝鮮はいらないので返したかったです
292867. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:40:30
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
北朝鮮を属国にできていた、南沙諸島を領有していた、台湾を侵略していた。
292868. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:46:26
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
歴史の「もし」って、可能性が少しでもある場合のみ成り立つんだけどな
292869. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 12:52:25
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
とりあえず清国は朝鮮半島を手に入れるから
次は朝鮮人が手引きしたロシアと清国が戦争になる
292871. 植民地奴隷
  • 2016/04/04 13:22:30
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
じきに白人たちに征服され協定分割やられ植民地奴隷として5~6百年くらい支配されている。もちろん清王朝は消滅。
292872. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 13:23:58
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本に勝ってもやっぱり清朝は崩壊してたろ。
もう西洋に喰われていてあちこちで暴動があったのだから。
大陸と島国は戦争すべきでない。共倒れが規定路線だから。
日本と戦争して、勝っても負けても金がなくなり国内の反乱分子や民衆の暴動が押さえられずに内乱、王朝の崩壊。これが中国の歴史。
対して島国日本も兵を大陸の奥に進めると崩壊した。沿岸部までだね。
292873. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 13:29:51
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
西洋の技術を取り入れた日本が旧態依然の清をボコボコにしたイメージだったけど
調べてみると結構ギリギリの勝利だったのな
日本が負けてたらどうなってたんやろか
歴史IFは面白いわ
292874. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 13:34:12
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清が勝ってたら次は日露戦争みたいに清露戦争が起こってたんかな
日本は朝鮮併合しなくなるだろうから、もしかしてそっちの方が良かったのかも・・・
292878. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 13:44:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
眠れるブタだっけ
292879. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 13:49:03
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
当時の中国の新聞に勝ったら九州辺りを割譲させる、とか書いてたような
292880. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 13:52:58
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
実際のところはその後のロシアの南下を防げず、半島がロシア勢力、場合によっては日本まで。中国も満州あたりは確実にロシア。不凍港を手に入れた後はどうなるか分からんし、社会主義革命が成功するかも分からんが。
292881. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 14:01:22
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
北洋艦隊の指揮はほとんどドイツ軍事顧問団だったので、大艦巨砲というだけでなく砲戦能力とかも高く何気にかなり危なかったんだよな。
というわけで、戦後の「ドイツ人」と「清人」の発言力が異常に強大化していたはず。
日清戦争に勝っていてすら、それは漢民族軍隊の勝利ではないから。
ドイツに取られるのは山東半島だけでは済まなかったはず。その阻止のため、史実よりもむしろ英国は日本援助に傾いた可能性すらある。
清人とドイツ人の発言力強化で、漢民族ナショナリズムが史実とは違う変な方向に行っていた可能性が高い。
扶清滅洋ならぬ、扶日滅洋運動とかになっていたかも。

あと「全滅」って無理条件だろ。
史実の黄海海戦すら北洋艦隊は全滅していない。日本相手には全滅せず、母港に逃げ込んだ艦隊の水兵が反乱を起こしたことによって勝手に艦隊が消滅するという世界史上稀に見るわけわからん展開になった。
この漢民族特有の士気や戦意の異常な低さが問題なんだよな。
292882. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 14:10:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国にも架空戦記物や仮想戦記物といったものはたくさんあるのかな?
反三国志は読んだことあるけど
292883. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 14:23:40
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本ならWWⅡでアメリカに勝ってたらこういう世の中になってた!くらい無意味な妄想
292884. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 15:21:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
一度、清国とは小競り合いがあって日本が負けてるんだよ。日本海軍が朝鮮沖を測量しだして鮮人が宗主様に助けて貰い追い払った。呪われた半島という地勢的リスク回避の為に、日本は2度も戦争した。今は鮮人や漢人の侵略ペースの進行そのものが日本の平和にとっての脅威となっている。
292886. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 15:32:39
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292884
二個の戦闘が混ざってないか?
百済助けようとした時と、白人の船と間違われたとき。

負けたのは白村江の戦いで1500年前

測量中に砲撃受けた江華島事件はボコって詫び入れさせたぞ。
韓国でどう教えてるかしらんが。
292887. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 15:36:52
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
仮に清が日帝に勝てるほどの強国だったとしたらその前のアヘン戦争にも勝ってたろうし、欧米列強のアジア支配も大きく変わってたんじゃないのかな。
辛亥革命も起きなかっただろうから中華民国も建国せず、中華人民共和国は言わずもがな。
つまり漢民族は結局 貧しいままってことになるねw
292888. 
  • 2016/04/04 15:52:43
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日清戦争で清が勝ったら?どうもこうも無いだろう。取り敢えず、今の中国は無かったかも知れない。中国になってたとしても、今の中国になってはいなかった。

いずれ列強にボコボコにされ、中国としてなりたたないほど分断されてただろうね。

毛沢東が言う通り、日本のお陰で統一出来て、中国という独立国が出来た。被害も与えたが、貢献もあった。

今、テレ東で酔拳2やってるけど、やっぱジャッキー・チェン格好いいね。凄いわwwこの頃の状況が当時の香港の状況だよ。中国人は正規の映画を見て、ちゃんと当時の歴史を客観的に見直し考え直した方が良い。日本憎しばかりしてると歴史の真実が見えなくなり、歴史の真実を忘れたり、知らないままだ。
292891. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 16:11:32
  • #t50BOgd.
  • 編集
▼このコメントへ返信
海軍だけでなく、陸軍の装備・操典まで全てが劣ってただろうに。
292892. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 16:15:16
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
未だに、北洋艦隊のことを言っている様じゃ中国人も終わりだね。
そもそも、今正にそれと同じことをやってるじゃん。
あの時代も、ドイツから最新型の軍艦を買って、その辺りを偉そうに侵犯して回ってた。
そして、日本を仮想敵国とし、日本軍にちょっかい出していたのは清国だろ!
それで、返り討ちにあったと言うのに。まだ懲りてないのかw

清国は負けるべくして負けた。もしも・・・なんてもんは無いわ。
他国から最新鋭機を買ったら、自慢して威張る。
子孫も歴史を繰り返してる。中国人ってアホなの?
歴史から、何も学ばないのねw
292893. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 16:17:47
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本も無意味に清国に挑んだわけではないのに、戦争がただ
始まったかのようなスレで、それも勝ったらどう・・なんて。
負けた大きな理由を排除したら戦争自体起きないし清朝の
治世も長く続いたのではないのかな、そしたら日露戦争もしないで
済むしロシア革命もないし大東亜戦争も無いよね、中華革命も
起こらないし、そしたら中華人民共和国の建国もない訳で中国
ネット民も清国ネット民と呼ばれる事になってたでしょうね。
話は全てつながっているのに・・・、でも考えると面白いかな…。
292894. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 16:38:50
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清が日本に勝てるほど強かったら、そもそも日本の戦争理由がないんだよ。
清が弱すぎて西洋列強の軍事進出やロシアの南下を抑える事が期待出来ないから、日本が独自行動起こしたんだろうが。
292897. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 16:49:31
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292894
そのとーーーり
292900. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 16:56:25
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
一応、日本も負けたときの備えはしていたようだね。最悪、清国兵が大挙上陸して、国土を蹂躙されるということだけは避けられるように、明治天皇を広島に移してあった。やったのはおそらく伊藤博文。いざとなれば明治天皇を駆逐艦に乗せて、戦死させる気だったんだろう。一兵卒となって戦死する気だと周囲に漏らしていたのは責任とって殉死するつもりだったってことだろうな。バカな抗戦派がどう強硬論を唱えようとも、当時の日本で天皇が戦死すれば士気はくじけて戦争は強制終了、負けはするが決定的な破壊だけは免れる。天皇を死なせて負けて終われば、露仏とイギリス間で日本の領土を大きく分け撮りすることになってしまったろうけど、清国の蹂躙されたら人口の何割が死んだか、復興も不可能なほど破壊しつくされてたろう。それを避けるために天皇を生贄にする気だったとみて間違いない。明治天皇が意図を察していた形跡もある。伊藤博文に東京を離れるなと命じている。自分が戦死して戦争が終わった後、ここぞとばかり外国が介入してくるのは目に見えてたから、外交に強くて有能な伊藤に殉死されちゃ困ると思ったんだろう。
292901. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 17:10:24
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
なんだよ どうやったら勝てたかを考察するスレかと思ったら、勝った仮定で妄想してるだけじゃん
こんなこと話し合って虚しくないのか?
292904. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 17:49:26
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
今の中国人の感覚で書いてるんだね。
当時のロシアがいかに不凍港や土地を求めていたかを考えないとは。
いい感じに弱ったらいただきます。ロシアさ
292908. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 18:57:29
  • #2NKnmN5w
  • 編集
▼このコメントへ返信
バカにつける薬なし!
あり得ない!
292910. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 19:57:22
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
そもそも、清が近代化した日本の軍を退けられるくらいしっかりしてたら、日清戦争自体が起こってないだろ
お前らが情けないから日本も列強と同じ事しなきゃけなかったんだと気付けよ
唯一ロシアやアメリカに対抗できる国力を有したアジアの独立国だったのに、近代化は出来ないわバッサバッサ領土削られやがるわ、恥ずかしいと思わんのか
292911. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 19:58:04
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
アジア全体が植民地化されてた
292912. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 19:58:17
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本が負けてたら寝てるだけの豚が白人国家に蚕食されてアジアの独立機運が遅れまくっただろうね
でも日露戦争が起こらなかったかもしれないし、第二次大戦でも日本はアメリカと戦わなくて良かったかも?
てか、ほんとはアジア圏の黄色人種国家を主導しなきゃいかん立場のおまえらがしっかりしないから
日本が矢面に立つ羽目になったわけで、日本に勝ってハッピーエンドなんてなるわきゃないのが分からんかね~
292913. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 20:08:04
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292873
日清日露ともに薄氷の勝利だよ そしてそれを国民に伝えなかった政府と軍部
それが国民の過信と慢心を育み 第二次大戦の災難へと繋がっていく
292914. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 20:47:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
いや、清は日本と戦争状態にするべきじゃなかったんだよ
292915. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 21:00:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292894
清を「眠れる獅子」と呼んで強大な国家と思っていたのに
獅子は目を覚ますこと無く、あっさり英国に負けたのを見た当時のお偉方は相当な衝撃と焦りを感じただろうなw
292916. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 21:10:55
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
どうやったら戦艦2隻も投入して巡洋艦に負けるんだよ
292917. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 21:19:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
そもそも、日清戦争になったきっかけは朝鮮の内乱が自国で収められず、中国派と日本派がそれぞれ助けを求めたのが始まりじゃなかった?
292918. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 21:29:30
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292916
しかし、実際に負けたんだよ。
フランス語のマニュアルを翻訳することすらしてなかったから、艦隊を横一列に並べて後は各館独自にやれだと。そりゃ勝てるものも勝てないわな。
292919. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 22:14:50
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清が勝つ→朝鮮半島は新の属国のまま→ロシアが南下してくる→清露戦争→清とロシアが朝鮮割譲条件に日本に援軍要請

ロシアに援軍送った場合:清が降伏しロシアが北京付近まで領土拡大し日本は半島と台湾の割譲を受ける。
清に援軍送った場合:ロシアが撤退し満州のより追い出され日本は半島の割譲と満州の借地権を得る。

どっちの場合でも清は滅びて軍閥に分裂し統廃合で中華民国になり、ロシアは革命でソ連になる。

世界恐慌後の経済政策に失敗したルーズベルトが領土拡大で調子の良い日本にちょっかいだして第二次世界大戦勃発。

結局今と変わらん
292926. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 22:29:44
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
まあどんなに妄想しても、現実は清の敗北と崩壊だよwww
つか既にあの時点で清朝は末期状態で崩壊しつつあり
遅かれ早かれ列強に食い潰されるという結果は変わらんよ。
対日だけ都合が良い妄想をして、虎視眈々と大陸の利権狙ってた
列強の存在を度外視して、都合が良い妄想するとか
土人の程度と教育レベルが知れるなwww
日本でもミッドウエイでの妄想で、米空母3隻全て撃沈して
日本側が無傷だったとしても、その後日本は勝利出来たなどという
バカ妄想するやつはいないよ。
形勢逆転するタイミングがずれ込むだけで、日本は結局敗戦するという
至極真っ当な結論だわな。
292946. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 23:25:30
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
こんなことより先にアヘン戦争に勝つ方法考えなよ
お前らの先祖が無能だったせいでアジアが植民地にぴったりだと世界に知らしめた罪は重いぞ
292956. 名無しの日本人
  • 2016/04/04 23:57:34
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
馬車で車に勝てるならありうるかな
292964. 名無しの日本人
  • 2016/04/05 01:18:52
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292913
›それが国民の過信と慢心を育み 第二次大戦の災難へと繋がっていく

典型的な司馬史観は結構だが、こういうわかり易いこじつけこそ往々にして現実と乖離しているものだよ。
WW2当時の日本人の一般的な認識では、むしろ欧米にある種の敬意を抱くことこそあれ、侮蔑感などほとんどなかったのが実情だろう。
むしろ話せばわかると大陸やら半島やら欧米やらに日本人的なお人よしさを振りまいて、結局ケツの毛まで毟られてしまったのが本当のところだろう。
結局当時も今も、日本人のやってることは大差ないと思うよ。
292969. 名無しの日本人
  • 2016/04/05 04:38:56
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
阿片でボロボロにした中国をの強大化を望むイギリスってギャグかよw
292986. 名無しの日本人
  • 2016/04/05 10:48:05
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
もし日清戦争で清朝が勝ってたら、今でも朝鮮半島は中国領で、良くて朝鮮自治区
まぁ、そこまでの待遇無く、ただの僻地で自治も許されず、朝鮮人は蛮族扱いのままだったろうね。
292993. 名無しの日本人
  • 2016/04/05 12:20:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清朝は、朝鮮半島からやってくるロシアと、内戦勃発。
西洋各国の租借地勢力との大戦で、
アジアの植民地獲得競争のため、第一次大戦早まっただろう
293063. 名無しの日本人
  • 2016/04/05 21:37:16
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292900
てかそれは少し違う。そもそもなぜ大阪(大坂)ではなく東京(江戸)を
首都にしたかと言えばそれは清とロシアとの距離を保ち防衛し易くするためだ。
ロシアと言えば北から来るからむしろ東京の方が近いと考えるかもしれないが
太平洋側ならイギリス海軍のカバーが在りうる。ロシアが津軽海峡以南の太平洋側に侵攻
してくるのは難しい。そして秋田から西日本にかけての日本海側から進行してきても
峻険な山地が待ち構えている。
東京が首都になったのは軍事的要因が非常に大きい。
もっともアメリカからみたら東京はアメリカに近く攻めやすく占領しやすいといえる。
沖縄と岩国以外ではアメリカ軍の航空兵力の基地は関東東北の太平洋側にある。

293128. 名無しの日本人
  • 2016/04/06 09:31:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日清戦争 ≠ 日本による弱いものイジメ

つい数年前まで「=」と思っていたのですが違うんですね。
被害者ビジネスに利用されないように強調しておいた方が良さそう。

293136. 名無しの日本人
  • 2016/04/06 11:46:59
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
戦艦買うお金で石の船の像を作って飾ったりして、清国は日本にわざと負けたんだよな。
これが結果的に日本とロシアがにらみ合うことでロシアの南下が満洲で止まって、後には英米による中国の分割植民地化を防ぐことにもなった。
293273. 名無しの日本人
  • 2016/04/07 12:58:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日清戦争の前夜で、清は既に内部から崩壊しかかっていただろ。
293427. 名無しの日本人
  • 2016/04/08 12:07:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本への勝利は清朝の体制が維持されることを意味する。
改革は進まず、後々ロシアに大幅に国土を切り取られることになっただろうね。
朝鮮が犠牲となりロシア帝国領朝鮮となる。
293438. 名無しの日本人
  • 2016/04/08 12:38:20
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
つーか清が欧米にボコられて極東を不安定化させたせいだろ
293450. 名無しの日本人
  • 2016/04/08 12:50:11
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日清戦争で清が勝てば、次は清露戦争が起きたろうがどうなっただろうな。
日本は白村江の時のように引き籠るようになったろう。そっちの方が良かったかも。
295118. 名無しの日本人
  • 2016/04/17 19:19:35
  • #1jhbtX.k
  • 編集
▼このコメントへ返信
たらればは虚しいだけだろ
どうせなら毛大人を暗殺できたとしたら誰か?とかにすればいいのに
298955. 名無しの日本人
  • 2016/05/12 12:36:09
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本が負けてたら東アジア全体は列強の植民地で、いまでも白人至上主義がまかり通ってたんじゃないのかねぇ?
298956. 名無しの日本人
  • 2016/05/12 12:45:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
少なくとも旧満州地域は、今ごろロシアだっただろうね。
299197. 名無しの日本人
  • 2016/05/14 11:12:12
  • #uE6hlWKA
  • 編集
▼このコメントへ返信
朝鮮半島の中国統治を認めるだけさ。
299462. 名無しの日本人
  • 2016/05/16 03:28:54
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
漢族には、あまり関係が無いよね。
清は、万里の長城の外側の女真族が打ち立てた王朝。万が一にでも、清が勝てば、漢族は、そのまま、女真族の配下のままだ。
299572. 名無しの日本人
  • 2016/05/16 16:15:10
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
支那人や朝鮮人には戦争は無理。〇〇の為に命を差し出す。何かを命懸けで守る。と言う事は出来んでしょう。
日本人は妻や子供の為なら死ねるのさ。特に戦前の日本人は。
当時の清国海軍は圧倒的に強大な装備だった。どんなに優れた装備でも運用者が支那人ならあのザマ。
ただし、卑怯者は勝ち馬に乗ったら徹底的に残酷になれる。元寇時の壱岐対馬における朝鮮軍、ベトナムにおける韓国軍。
299603. 名無しの日本人
  • 2016/05/16 18:39:00
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
てゆうか清朝は当時、外国から買った戦艦見せびらかしに日本にきて
寄港先で支那水兵が暴動おこすくらい素行悪かったけど
まあ今と変わってねえよなと
300095. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 23:58:29
  • #MqORWgcc
  • 編集
▼このコメントへ返信
長崎事件だな。好き放題長崎の町を荒らしたのに、弱腰の日本は泣き寝入り。
それぐらい今も昔も中国が、威圧的な外交軍事行動をし続けているのに、一部の連中は見て見ぬふり。
しかも、奴らは長崎事件の賠償も謝罪すらしていない。
300126. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 09:24:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
劣化儒教の影響で、弱い者虐めしかできない精神構造になっている
これが敗因と気が付かないうちは、勝者とならないし、勝者の精神構造を持ち合わせていない

弱者に対しては尊大で強く、強者に対しては卑下して弱く
中国人の個人単位から国家単位まで浸透している金太郎飴精神状態

キリスト教が持つ精神構造の方がまだまし
300221. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 08:24:06
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
海上は、イギリスフランス辺りが参戦参加。
清朝海軍と対戦。→日本とは関係がない戦闘ということにして直接清朝より史実より少ない権益入手。
日本は這う這うの体で退却。九州・山陰の要塞化。→戦争自体は有耶無耶に終了。協力金名目の英仏への借款のみ増量。

露西亜満州開発を続け、近い将来長城以北を手に入れる。
朝鮮半島は冊封李朝が存続するも、清朝の弱体化はやはり進み露の触手が伸びる。「日本助けるニダ」→「後の理由で無理」。

日本は賠償などはないが、戦勝で入手するはずだった賠償金という皮算用が消えて、英仏への借款返済で大変なことに。
「準敗戦国日本」に投資してくれる国が減り額も少なくなるが、半島経営に行くはずだったお金は東北・北海道開発へと向かう。
300275. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 20:39:15
  • #P3p.KSu2
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国も清国も 同じ。 海戦では中国 清国は一発被弾するとパニクル。つまり中国軍は無傷で堂々としていて 相手が無抵抗のとき
強くなる。一発でも戦艦が被弾すれば 大陸国家の人間は 頭が真っ白になって 逃げることが先になる。 日清戦争はまさにそれだった。
チベットもチベットがほとんど抵抗しなかったから 中国は強かった。
300623. 名無しの日本人
  • 2016/05/23 04:13:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292873
当時の条件で普通に考えれば厳しい戦いだよ
特に補給がやすやすと出来ない点が大きいしね
日本の強さなんて白人国家は見下すレベルの印象の時代で
すぐ隣の清ですら負けるなんて想像してない時期だったからね

日本が開戦した理由は余りにも危機感を分かってない朝鮮や清が原因
日本が勝った理由は終戦間際まで日本を見下してた傲慢さが原因

世界の動きを見てたら日本の提案を飲んで同盟を組みソ連などの白人国家からの進行に対策してたはず
もし 馬鹿な頭のまま日本に勝っていたら西はイギリス 東(朝鮮含む)はソ連 
日本はソ連か東南アジアから来るアメリカに占拠されてたかもね
300624. 名無しの日本人
  • 2016/05/23 04:44:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292964
こじつけの所は同意 

けど当時の一般人は本当にアホな部分もあったよ
なんせながされやすい国民性に対して戦争を煽る新聞
今と違い情報媒体がメインの新聞とラジオだしある意味しょうがない
それにww2以前の戦争はほんとに金が儲かる実績
さらには国内での戦闘がなかったため実感がない(平和で金が入る感覚)
映画は史実ではないけど【永遠の0】の冒頭に出てくる一般人の状態はあながち間違いじゃない

慰安婦の問題だって最初はメディアの情報で信じた日本人(普通の一般人)が大半だったんだよ
ネットの普及やそれを抵抗なくみんな使える環境(ネット=オタク→スマホ→普通 )が出来たから知る機会ができた
300642. 名無しの日本人
  • 2016/05/23 10:16:55
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
北洋水師は李鴻章の私軍ともいえるが、主戦派は光緒帝で李鴻章は乗り気じゃなかった。
勝ったとしたら、光緒帝の権威が増大して、西太后や李鴻章達は完全引退に追い込まれる。
そうなると、光緒帝の近くにいた康有為あたりが直隷総督か軍機大臣にでもなって、変法をゴリ押しで清内部は大混乱になる。
でも光緒帝は大清の栄光を取り戻そうとして、列強に挑むだろうね。日本に勝ったから、他もイケルと思って。
1900年の義和団の乱がもっと早くに勃発するだろう。
301045. 名無しの日本人
  • 2016/05/25 16:43:51
  • #CjlWd7YA
  • 編集
▼このコメントへ返信
その前のアヘン戦争で勝ってろ
そこで負けてるからアジアがむちゃくちゃになったんじゃないか
301136. 名無しの日本人
  • 2016/05/26 11:59:24
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本人からすると
・どうすれば清は日本に勝てたのか?
・日本に勝ったら列強、特にロシアはどう動いたか
2つ論点というか議論の方向が有ると思うんだけど、中国人の議論は浅いんじゃないかな?
まるで、白村江で日本が唐に勝ったらどうなっていた?と日本人が議論しているみたいだ。
301430. 名無しの日本人
  • 2016/05/28 16:30:12
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清が勝てたら、賠償金が入らないので八幡製鉄はできず、新日鉄は生まれなかったかもしれない。
京城の迎恩門は残り、朝鮮王は20世紀になっても清朝の役所の課長補佐あたりに土下座挨拶をし続けた。北京はロシア軍か革命赤軍に火だるまにされて宮城(現、故宮)は灰になってた。
302303. 名無しの日本人
  • 2016/06/01 23:19:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
この時だったら、たぶん北京占領をできていたが、
それをしないで講和条約でいいとこを全部取って行った当時の首脳部の優秀さよ
支那事変で取り敢えずの勢いで南.京占領してしまうのと全く違う
支那の首都なんか占領したら、ややこしい方向にしか行かないのは明白
パンドラの箱を開けたようなもんだ。支那全土を統治する気でもない限り
302379. 名無しの日本人
  • 2016/06/02 14:55:09
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
太平洋戦争で日本が勝ってたら妄想と同じで不可能だけど考えちゃうんだろうな
303013. 名無しの日本人
  • 2016/06/07 18:07:34
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日清戦争で日本が負けたら賠償金は多く取られるけどその後の日露戦争が中露戦争になる
中露は地続きだから相当凄惨な戦争になってただろうよ
立て続けの二連戦だから疲弊してる中国は勝てない
おまけに勝てても景品が朝鮮人ていう外れ
罰ゲーム以外の何物でもない
303564. 名無しの日本人
  • 2016/06/11 22:14:16
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本に勝っても没落は変わらなかっただろう。
むしろロシアが戦争を吹っ掛ける先が清になるから、清の崩壊は早かった可能性も高い。
日本はロシアへの対抗で英米の支持を受けやすくなるし、日露戦争を回避するから財政はむしろ良かったかもしれん。
303846. 名無しの日本人
  • 2016/06/13 02:13:23
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人の浅い所はどうやったら日本に勝てたのかでは無く、
海戦で完全勝利して自分たちが無傷で日本の海軍が全滅したことを前提に妄想を垂れることだな

現代でも言えることだけど相手が無抵抗で全滅するなんて妄想を垂れてるとまた大恥を掻くことになるぞ
今度は証拠映像が永久保存されるから覚悟しておくように
304038. 名無しの日本人
  • 2016/06/13 23:37:27
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※300624
当時ながされやすくない国民性な国なんてどこにあったんだよ
他国のほうがプロパガンダ浸透しまくりで、日本国民なんてまだましなレベルだったぞ

攻撃するまえに宣戦布告する例なんて実質無かった時代なのに
リメンバーパールハーバーの一言でだまされるアメリカ国民のがよっぽど流されまくってる
305017. 名無しの日本人
  • 2016/06/20 02:17:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清/国が勝っていたら、中国と朝/鮮はロシアと欧州勢に分割支配されていただろう。もちろん、日本もイギリスあたりの傀/儡国家になっていたかも知れないが。
305190. 名無しの日本人
  • 2016/06/21 14:15:14
  • #KMkpPDwU
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292873
日清はともかく日露戦争は薄氷どころか勝てたのが不思議なぐらいだと思う

日露戦争で人的資源を使い果たした
305845. 名無しの日本人
  • 2016/06/26 15:25:42
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清が日本に勝っても清朝は限界に来てたからいずれ崩壊するだろうね。黄海海戦で北洋艦隊が勝ってもその後本土まで攻略できる戦力が残るとも限らないし双方が消耗するだけじゃないの。本土攻略まである程度進めば日本が列強に分割されることもあり得るかもしれないけど。
305971. 名無しの日本人
  • 2016/06/27 05:05:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ずいぶんたった後でもベトナムに蹴散らされてたくせに
日本本土で勝てるとか思ってるのが面白い。
一度も勝ったことのない国のタラレバは発想が貧困だなぁ。
307645. 名無しの日本人
  • 2016/07/07 08:45:28
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
>もし日清戦争で清朝が勝ってたらどうなってた?

日清戦争の講和条約(下関条約)が無かったいう事。
「清国は朝鮮半島の独立を保障する」と書かれた下関条約の第1条が無かったということだ。

朝鮮半島は共産党の支配下で、チベット・ウイグル・内モンゴル・朝鮮自治区のように
共産党の軍隊や武装警察によって反政府的な朝鮮族の婦女子が殺されていることだろう。
大日本帝国は朝鮮族の人口を2倍に増やしたのと大違いだね。
309785. 名無しの日本人
  • 2016/07/22 13:06:40
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
どううまく転んでもロシア領だよ、中国は。
309932. 名無しの日本人
  • 2016/07/23 12:16:20
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日清で負けないようならそもそもそれより前のアヘン戦争辺りでもいい様にやられてたとは考えにくく、
その状況なら日本も迂闊に開戦には踏みきれなかったろ。
歴史は連続性があるもので一つが別な展開になるとは考えにくいな。
312121. 名無しの日本人
  • 2016/08/11 17:02:15
  • #mQop/nM.
  • 編集
▼このコメントへ返信
清国の北洋艦隊が日本の連合艦隊を軍備的には圧倒してたと言う事実を知らないんだな。本当歴史に学ばない民族に未来は無い。
313048. 名無しの日本人
  • 2016/08/20 17:24:41
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
英国が清朝の強大化を希望?
寝言は寝床でどうぞ。
英中貿易の不均衡を不満に思ってアヘンを売りつけたのに、そこを救済する理由なんかない。
313130. 名無しの日本人
  • 2016/08/21 11:10:27
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
まず、戦争に大敗し、抵抗力が無くなった日本に対して、朝鮮から清朝の先兵として大規模な進駐があったかもしれない。
それも清朝による統一した命令系統によるものではなく、アメリカの西部開拓のような自分たちによる略奪を成果とする自動永続運動のような形で。
なぜならば、日本は、そういった形の征服が可能な程度には豊かだったから。
そうなれば清朝は兵力を割かずとも、日本の支配をあるていど確実にできる。
そして朝鮮韓国が独立国として存在することはなかったろう。

もともと朝鮮は中華の一部だったから、もともとが一般の朝鮮人の意識として、「独立」はない。
日本の場合は草莽崛起といって、昔義務教育で強制された士農工商等の各階級から尊王攘夷論が起こった。
それは日本は、日本全土の各藩が独立国であったから。
(ただたんに乗っかっているだけの権威で、そういう葛藤も何もなかった人達がいたのなら別だが。)

朝鮮改め韓国の独立論は、早い話が、明治維新の草莽崛起を体験し体現した伊藤博文などに影響されたもの。
日本によって日清戦争後強制的に独立させられた大韓帝国に乗り込んだ伊藤博文が、実質、韓国の独立を方向づけた。
しかし、それは、何か実態があるものを剪定するんじゃなく、実態のないものに実態を持たせようとする空虚な作業でしかなかった。
だから伊藤は朝鮮王室の権威付け、あるいは育成に最大限に注力した。

それ以外の独立論は、ハワイを征服したアメリカが自分たちの手駒にするために養成するとか、
同じような理由でソヴィエトなりが手駒にするために手許に置いたものでしかない。
だから、韓国では共和とか、共産主義とか、あるいは朝鮮戦争前夜の凄まじい内ゲバであるとか、その後の海峡を渡って実質日本の保護下に入った大量の実質難民を排出するような政治的混乱が罷り通ったし、北でも南でもそれが当然で疑うべくもない状態になった。

なぜならば、明治維新の日本とは違って、朝鮮韓国にはそもそも「独立」した存在などなかったから。
あったとすれば中華との一体性だけだったから。
だから逆にいえば日本との併合もスムーズにいった。
なぜなら、併合している先が中華から日本に付け替えられただけだったから。
であるから、中華の朝鮮族も普通に朝鮮族として生活できている。
313131. 名無しの日本人
  • 2016/08/21 11:25:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
統一した軍事力を撃破され、もはや国内では警察力程度の軍事力した持たない日本に対して、朝鮮からの大量の民間進駐軍により、略奪と占拠を伴う自動永続的侵攻が、清朝による対日会戦勝利後も永続することになったかもしれない。
海上にはそれを拒む日本の海軍は存在しない。
欧米諸列強は、そちらの方が色んな意味で都合がよい。その状態を支持するだろう。
日本の限られた国際貿易港周辺だけが安全であれば良いんだから。
そして日本国内で存在を許された各地の警察力程度の軍事力は、むしろそういった進駐軍におもねり、協力していくことになったかもしれない。

こう考えれば、清朝が対日戦に勝利していれば、後はなし崩し的に、という。

ばらばらとなった日本の各地が、こうして、アメリカによる西部開拓同様に潰されることになるかもしれない。

日本の朝廷が広島に移ったのも、そこまで覚悟しての上だったのかもしれない。
313133. 名無しの日本人
  • 2016/08/21 11:39:49
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
だから、清朝が日本に勝利して国家として列強入りということは無かったかもしれない。
その直後から、今度は清朝は日本の代わりにロシアと戦争しなければならなくなるから余裕もない。
従って、そういう形で清朝の犠牲による勝利を最大限に利益化する清朝民間人という形にはなったかもしれない。

それら朝鮮半島出身の清朝民間人は、アメリカの西部開拓民のように、無力化した日本を征服し、あるいは日本各地の警察程度の軍事力を支配下に置き、そこで自分たちの日本での権益の保護を追求する欧米と協力して、自分たちがそのゆえに利益を得たところの清朝の存在を否定するにいたったかもしれないが、それは日清戦争から離れるだろう。

だから、清朝勝利如何によって結果は変わらないんじゃないかという、中華に責任を持つ中国本土の人たちの考え方は、ある程度正しいだろう。
あの状況では、日本には勝っていてもロシアには負けていた。
日露戦争の勝利を、清朝は再現できなかった。
その意味するところは、華北はロシア領となり、華中華南も連動して欧米諸列強の植民地となる。
ただし、そこでも、すべての清朝民間人が損をするわけではなかったろう。
317117. 名無しの日本人
  • 2016/09/19 10:31:31
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※304038
まぁアメリカこそ一部の天才が衆愚の扇動、洗脳して支配している国だし・・・
いまでも変わってないと思う。
317262. 名無しの日本人
  • 2016/09/20 23:10:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
戦費の支払いとか戦後処理とかに日本以外の強国が干渉して
朝鮮半島をロシアが租借、山東半島をドイツが、香港をイギリスが、上海を日本以外の4国が共同租借、アメリカが門戸開放を唱えて天津を狙う
こんな所だろ

三国干渉とか実際の経緯をみればこういう風になる
日本は賠償金を払う為に生き残った艦や砲をフランス辺りにうっぱらう位だろうな
国際影響力は低下するだろうが、当時の日本の産業は生糸、紡績加工、マッチといった軽工業主体で主要取引先も欧米だったしそれほど混乱はおきないはず
戦争に負けたとはいえ、国土は損害を一切受けてないし清に領土を割譲することはありえない
317547. 名無しの日本人
  • 2016/09/24 09:12:57
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
歴史を俯瞰すれば、ここで日本が朝鮮半島を守りにいくことがその後の悲惨な戦争につながるのだから
日本は国内の発展と外交に勤めて朝鮮はロシア領にしといた方が良かったかもな。
その代わり、ロシアの東方艦隊と角突合せないとならなくなるが、そこは外交で何とかすべき。
320378. エンアカーシャ
  • 2016/10/18 10:28:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国側が勝利する可能性は無かった、
全世界が、中国を敵としていた時代だ、
戦艦のクルーを、素人で英語も読めない中国人が勤めていた、
陣形も組めない、西太后は軍費を横領する、鎮遠、定遠は、ヨーロッパ製、
香港も、上海も、中国の領土で無い、
外交力無しで、外国人無差別殺害命令で、国連軍に浸透突破され、自滅寸前の中国、
現代も、同様の展開に成ると予測される。
322271. 名無しの日本人
  • 2016/11/02 04:24:35
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
どうしたら勝てて、その後がどうなったかな? というのに絞ればいいんじゃね
清朝単体で勝てるはずがないから、他のアジアの植民地と同じく

→ 列強の力で勝つ
 →  見返りとして海岸地帯を植民地にされる
  → さらに国力を失う
   → しかも日帝よりもっと強い経済力と軍事力をもった列強に内地も植民地にされる

全ての中国人は白人の奴隷になり、日中戦争も太平洋戦争も起こらなかった

あれ、ハッピー?
322591. 名無しの日本人
  • 2016/11/04 16:39:55
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清朝は朝鮮半島どころか故地である満州までほったらかしてたくらいだから
あのへん一帯は全部露西亜がぶん捕ることになるだろう
そうなると女真族も朝鮮族も露西亜国内の少数民族という扱いになり
露西亜のスパイとして訓練され日本に侵入・浸透してくる
ロシア革命は日露に負けなくても起こっていただろうからソ連はどっちみち誕生する
日本に浸透していたスパイは朝日新聞などに入り込み日本の赤化工作を行う
アメリカはモンロー主義で共産主義への危機感が薄くその視線は欧州のナチに向いていた
結果日米開戦は起こらず日本は内部から侵食され社会主義国家になっていたかもしれない
323084. 名無しの日本人
  • 2016/11/06 14:55:50
  • #qbIq4rIg
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本の連合艦隊その頃はまだまだ充実していない時期だし、装備的に見たら清の艦隊に勝てない可能性も充分あったよね。
そうなると日本が朝鮮半島から引いて朝鮮半島はそのまま変わらずで、台湾も手に入らない感じか。
こういう歴史のifは興味あるなあ。
323417. 名無しの日本人
  • 2016/11/09 14:55:39
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日清戦争って中国という崩れかけのジェンガを日本が倒してトドメ刺したって感じだから
たとえ日本が負けて倒せなくてももどっかの欧米が指チョンで中国崩壊よ
323489. 名無しの日本人
  • 2016/11/10 05:20:57
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本海軍はなぜかナメプで敗北の危険もあった。太平洋戦争のように「主砲」砲戦に期待してたらボロ負けだったかも。
日清日露は副砲戦で勝利し、アッツ沖サマール沖は米駆逐艦の反撃で敗北し、ジャワの昼砲戦はアウトレンジで勝利を逃した。
324279. 名無しの日本人
  • 2016/11/15 17:13:31
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日新戦争で日本が負けた所で、清朝崩壊は止まらなかっただろうよ
それどころか欧米に蹂躙されて植民地化待ったなしだったろうなw
325206. 名無しの日本人
  • 2016/11/23 01:31:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ラスト・エンペラーという映画は結局作られる。(なお、主人公は異なる模様)
325261. 名無しの日本人
  • 2016/11/23 20:49:52
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清が勝つと日本は対外政策を諦めざるをえなくなるだろうから不平等条約がしばらく改善されない
大陸からも追い出されるから満州・朝鮮はロシアが取る
清か中華民国がどの程度ロシアに抵抗できるかが肝かな
日本は日露戦争がなくなる分の戦費がどうなるかと不平等条約が改善されない状況での世界恐慌からのアメリカとの関係性が気になるな
アメリカと揉める要因減るし、第一次世界大戦と第二次世界大戦の両方で武器の輸出で稼げるかも(関税自主権がないままだから稼げないかも)
325375. 名無しの日本人
  • 2016/11/24 09:46:22
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
「勝てるかよ」といってる中国人が悲しいな
あっちでもちゃんと歴史知ってる人がいるというか
王朝末期は外敵に蹂躙されるしかねーんだよね
326480. 名無しの日本人
  • 2016/12/02 10:36:06
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
もしそうなってたら、日露戦争も無く第二次大戦で日本は連合国側で参戦してたと思う。
中国は清露戦争で朝鮮半島で戦って疲弊してただろうよ。
326482. 名無しの日本人
  • 2016/12/02 10:43:47
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※292878
×・・・眠れる豚
〇・・・死せる豚

豚が起きてた所で恐くも何ともないだろww
その場合は眠れる獅子だよ。

コメントの投稿

お名前:
パスワード 管理者にだけ表示を許可する


「http://」「https://」を含む文字列は検閲させていただいてます。
ブランドコピーのスパム宣伝がヒドイ。
URLを投稿する時はそれらの文字列抜き、若しくは検索キーワード等でお願いします。
他の規制ワードはコチラ


ニュース




ブログについて
主に中国本土の掲示板やニュースポータルから日本に関連する書き込みを翻訳してまとめています。

5/11
どうにも検索的によろしくないみたいなので、タイトルスタイル変更
連絡はコチラ

HN:中国反応
asiareaction★gmail.com

最新記事
カテゴリ
リンク
このブログをリンクに追加する
月別アーカイブ
フリーエリア

PICK UP


ニュース

オススメ

オススメ記事



ブログ内ランダム記事


オススメ記事


応援ありがたいです





オススメ