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なんで日本人は南京大虐殺を認めないの?




1日1回応援いただけるとありがたいです!






1.とある中国人

日本人はプライドが重要だと思っているから。
他のアジア諸国が不満を抱いていることなんて重要視していない。




2.とある中国人

何かおかしなことでも?
中国国内でも内乱が起こってたくさんの人が死んでるけど、中国はそれを認めていないじゃないか。




3.とある中国人

認めてないから存在していないという訳ではない。
南京大虐殺はすでに世界遺産に申請されている。




4.とある中国人

もともとなかったものを認めろとか・・・




5.とある中国人

南京大虐殺の中国内での宣伝文句が「日本軍は侵略者、少なくとも30万人の一般人が殺された」だからなぁ。
こんなんじゃ俺でも認めようと思わないぜ。




6.とある中国人

日本人は自分たちが我々よりも高貴な人間だと思っているからな。
日本が謝罪しないならそれでもいい、我々が強くなって、あいつらを見返してやればいいんだ。
中国人はこんなに高貴な人間だったのかと思い知らせてやれ。




7.とある中国人

ベトナム:なんで中国人はベトナムで一般人を虐殺したことを認めないの?








8.とある中国人

日本人には何の道徳的思考力もないんだよ。
ただ「他の人と一緒」であればいいんだ。
日本は本当に救いようがない国家だと思う。




9.とある中国人

中国人は歴史を忘れるなと言うけど、俺たちが忘れてしまったものは日本よりも多いと思う。




10.とある中国人

日本の歴史教科書では、南京大虐殺で何人死んだか書かれていないし、南京大虐殺ではなく「南京事件」と書かれている。


160517-2-002.png



11.とある中国人

>>10
中国内の南京大虐殺の本では、「日本の右翼も南京大虐殺で何万人死んだと認めている」って書かれてるけど・・・




12.とある中国人

人とは自分が他人に犯した間違いはすぐに忘れるもの。
逆に他人から自分にされたことは覚えているものだ。




13.とある中国人

日本は中国を侵略したことが間違いだったとは思ってないんだよ。
だから今でも認めない。
魚釣島も日本のものだと思っているくらいだから。




14.とある中国人

日本のNHKでは、第二次世界大戦を反省するドキュメンタリーを放送していたけど、日本人はNHKを「売国テレビ局」って言ってたな。




15.とある中国人

>>14
俺が出会った日本人は、留学生から先生までみんな、NHKはバカだって言ってた。








16.とある中国人

(友好度に注意)




17.とある中国人

ドイツ人の反省の態度と、日本とは大違いだよな。




18.とある中国人

スレ主が知っている日本人はどういう人たちか知らないけど、俺の知り合いの日本人学生はみんな南京大虐殺を認めていたぞ。




19.とある中国人

スレ主は南京大虐殺があったと信じるのなら、その証拠を出してみろよ。




20.とある中国人

日中の歴史に矛盾があるのは、お互いに理解がないからじゃないかな・・・






 






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コメント

299822. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:22:25
  • #-
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虐殺があったのは事実。だが30万人は嘘。みんな逃げてそんなに人はいなかった。
日本政府も虐殺は認めている。だが人数が違う。
299824. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:27:40
  • #mtGMdMDI
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なんで中国の教科書には天安門事件が載っていないの?
中国共産党があんなに民間人を大虐殺した事件なのに
カラー映像にまで残ってる事件だよ?
299825. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:28:15
  • #-
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虐殺もないよ
299826. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:30:07
  • #-
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南京大虐殺に正面から対峙して突破する方法を模索し実施すべき

いわゆる南京大虐殺の元になっている話は、100%、幕府山事件が誤解されて伝えられていることによると思います。
言いかえれば、日本側が幕府山事件について精密に検証したレポートを欧米市民に向けて公開すれば誤解は晴れます。
幕府山事件は、日本側が大量の捕虜を留置できず解放しようとして居た時、捕虜に暴動が発生したため、止むなく銃撃したもので、これにより日本側にも犠牲者が出ています。
日本側にも犠牲者が出ている事から、コントロール化にある虐殺ではなく暴動鎮圧の混乱の中で起きたことだと主張するのは容易と思います。
この事件を精密な映画にして公開すべきです。
それ以外に、安全区での破壊行為などは中国側の兵士による略奪行為であることは明白であり、日本軍のせいにされているのは安全区の管理責任者が責任逃れの為出鱈目を言ったものです。
それも明白に映画の中で描くべきです。
真実に向き合えば、日本側にやましい点は何一つありません。南京虐殺は東京裁判で日本に罪を着せるためのデッチアゲです。
299827. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:32:48
  • #-
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そもそも30万人って数字は、広島長崎の死者を上回る数字を出して、
中国がアジアNo.1の被害者になりたくて作った数字だ。

ウソを認めることは絶対にするべきではない。
299828. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:33:30
  • #-
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その虐殺とやらも便衣兵なのか本当の民間人かも曖昧だからな
つーか便衣兵も只の一般人が戦っても戦争犯罪やろ
299829. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:33:52
  • #-
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数はさておき事件そのものはあったのかもしれないけど、
少なくとも曖昧な判断材料で自分らの祖先を極悪犯罪者に仕立て上げる道徳なんてのは日本にはないな。
中国にはあるんだろうか。
299830. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:35:21
  • #-
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南京事件に物的証拠は何一つない
731部隊の生体実験もそうだが物的証拠が何一つないのだ
証言があるだけの慰安婦と同じだよ
299831. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:37:47
  • #-
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10人くらいなら、いても不思議はない、というよりいただろうな。
1000人以上だと、いろいろ辻褄があわない。
299832. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:38:08
  • #-
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中国政府が30万人の大虐殺って言ってるってことは、実際は誰かが転んで膝をすりむいた程度ってことだろ?
299833. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:38:25
  • #-
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おかしいな死亡者が35人を上回る事なんて
無いはずだが
299834. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:40:31
  • #-
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日本の保守派でも南京攻略戦時にゲリラ戦やってた便衣兵の処理時に一般市民が巻き込まれただろう事は否定してない
それをあたかも日本軍が計画的に一般市民を虐殺したとかホラ吹くんだから認めるわけねぇ
しかもどんどん犠牲者水増しするし…よほど大躍進政策や文革での犠牲者を相対的に薄めたかったんだろうな
299835. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:40:33
  • #-
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「南京大虐殺」は捏造だった

南京の日本軍がなした多くの人道的活動
日本兵による犯罪は少数あったものの、日本軍による「大虐殺」はなかった
非道行為を行なったのはむしろ中国兵たちだった
ttp://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm
299836. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:45:41
  • #-
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※299822
水間政憲氏の書籍を推薦するよ。
299837. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:46:25
  • #-
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ちょっと調べれば南京事件のことをもっと知ることができるのに間違ったことを真実と普通に思われているんだから
もうちょっと日本もロビー活動をきちんとすべきだよなぁ
とりあえず南京にいって地面掘って骨がいっぱい出るか確かめればすぐだろうに30万人死んでるらしいしさ
299838. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:48:55
  • #-
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いやほんとドイツと一緒にして欲しくないんだけど。
敗戦国はドイツと同じようなことをやったと思われるのは至極心外。
299839. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:50:51
  • #-
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広島長崎の原爆でさえ犠牲者の数が一けた台まで記録されているんだよ。
殺したことは認めても常識的に中国の主張する人数には納得いかないんだろ。
その数も年々増加している事実もあるしね。
299840. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:53:48
  • #-
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※299837

>とりあえず南京にいって地面掘って骨がいっぱい出るか確かめればすぐだろうに

いや、骨はいくらでも出るよ。というのも南京虐殺は、中国人が中国の歴史上、何度も南京で起こしているからだ。
なので出て来た骨を見せて、「これが虐殺の証拠」だと中国人は言ってるんだが、それがいつの南京虐殺なのか定かじゃない。
でも、そういう歴史的な骨が全部日本のせいにされてるんだよ。
一番新しい骨は文革のときのものじゃないか。
文革では中国人が4千万人死んだらしいからね。

299841. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:54:09
  • #-
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30万人も殺せる超兵団だったらアメリカに勝ててたん違いますか?
299842. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:54:35
  • #-
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ははははは
ポツダム宣言って知ってるかーい?
「6.日本国民を欺いて世界征服に乗り出す過ちを犯させた勢力を永久に除去する。...」
日本は世界征服しようとしたことを認めろって宣言なんだぜ
馬鹿じゃねえの お笑い宣言だよ
299843. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:55:46
  • #-
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中国が戦後に創作した30万人説を肯定する歴史学者は実在しない
議論されてるのは東京裁判で争った20万人の方
299844. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:57:19
  • #-
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シーメンスとか、当時の有力企業が南京に進出していて、駐在員の日記が出版されている。

日記では、第二次上海事変以降も南京に居て、日本の敗戦で帰国しているが、その間虐殺もなく、幾つかの事件は起きるが平穏な日常が繰り返されたと書かれている。

虐殺が起きれば、駐在員も犠牲に成るし企業も事業継続は無理になる、虐殺が無いから企業も存続できた。

1937年に虐殺は起きなかったが、1949年なら虐殺が起きていて、中国共産党も記念碑を建てていて蒋介石の仕業と書かれているが、実際には毛沢東が権力奪取の為に実施、それで、主要な党幹部が犠牲に成っている。
299845. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:57:54
  • #-
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古代エジプトの庶民のミイラも出土してるのにたかだか70年前の30万人もの骨が一つも出てこないから
299846. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 22:58:26
  • #-
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えー毛沢東は国のトップとして50回以上も南京を訪れていますが、

死ぬまで只の一度も南京事件について触れていないですね。
299848. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:00:50
  • #-
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朝鮮人兵が何十人か虐殺したかもしれん
虐殺は日本もやられてるしな中国に
299849. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:03:10
  • #-
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※299845

>古代エジプトの庶民のミイラも出土してるのにたかだか70年前の30万人もの骨が一つも出てこないから

いや、骨はいくらでも出るよ。というのも南京虐殺は、中国人が中国の歴史上、何度も南京で起こしているからだ。
なので出て来た骨を見せて、「これが虐殺の証拠」だと中国人は言ってるんだが、それがいつの南京虐殺なのか定かじゃない。
でも、そういう歴史的な骨が全部日本のせいにされてるんだよ。
一番新しい骨は文革のときのものじゃないか。
文革では中国人が4千万人死んだらしいからね。
299850. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:04:30
  • #-
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チャイナは国際法違反の便衣兵で
民間人を盾にしていたんだから
巻き添えになる民間人も少しはいるだろ。

日本人は、チャイナが白人と組んで通州事件や上海事変といった
日本人の民間人への無差別作戦を許さないから安心しろ。
299851. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:04:45
  • #-
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便衣兵www
299852. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:05:09
  • #-
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初期の報道:2000~8000人
1939年国際連盟での蒋介石による非難声明:2万人の子女が犠牲になった
アメリカのプロパガンダ映画バトルオブチャイナにおけるナレーション:4万人
これが1945年に20万人になり、極東軍事裁判で34万人

尚、蒋介石が焦土作戦をやりながら撤退戦をしていたことは当時の欧米の新聞にすら掲載されていたことで、その極めつけである蒋介石による黄河決壊事件の当時の日本による見積もりは死者100万被災者300万、戦後の連合国による見積もりは死者80万被災者400万。現在の学説だと死者100万被災者600万と言うものもある

戦争にきれいな戦争など無いが、優先順位を考えられずに不利益を被っていると言うことを考えないから、自国軍の戦車に踏み潰されんだよ

299853. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:06:52
  • #-
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偽装民兵1000人くらいは殺したかもな
前後で人口が増えてるわけだし、死体の処理とか考えても何十万規模ではないし、民間人は殺していないだろう
尖閣で退役した民間人が銃持ってオラオラしてるのと同じような構図
299854. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:07:48
  • #-
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中国人は、日本に協調してた南京の汪兆銘政権を知らないみたいね。
当時の南京は、漢奸の都市として蒋介石政権や共産党から憎悪を浴びてたはずだけど。
この政権の存在を否定している中国では教えていないのかな?

299855. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:09:16
  • #-
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30万人も殺したら、人が誰も南京にいなくなる
人口がゼロだ
ってことは強制労働も差別もクソもない
何も起きないってことになる
仮に、そんなところを占領していて日本になんのメリットがあるんだよw

ねつ造するなら、せめて理にかなった嘘をつけよ
つうかキンぺーのパナマ文書すら報道されない国のやつらなんて何も言っても説得力ねえよ

299856. 名無しさん
  • 2016/05/17 23:12:14
  • #-
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※299822
そもそも戦闘行為すら無かったのに虐殺とはなんぞ、何時起きたのかね

南京市民は大歓迎して感謝状まで出して日本軍迎えてるんですが?

国民党の便衣兵テロが当時の英国紙に書かれてあって

便衣兵が南京市民を虐殺し略奪していると、其れが南京での蒋介石の遣った事で

其れを何時も通り日本が遣った事にしようと責任転換したのが南京大虐殺の真実なんですが

そして、日本軍が便衣兵テロリストを処刑したのを、さも民間人を殺したように報道してね朝日の100人切りとか

当時の新聞を国内外問わず、ちゃんと調べる事をお勧めする
299857. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:13:00
  • #-
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「大虐穀」を認めてないだけだろ。
始めは2~5万人を主張してたのが年を経るに連れて数が増えていくんだから
おかしいと思わない方が無理だわ。
299858. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:13:50
  • #-
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その実態は、南京における「漢奸狩り」だな。
戦争が始まると漢奸の名目で銃殺される者は南京では連日 80 人にも及び、その後は数が減ったものの1937年(昭和12年)11月までに約 2,000 名に達し、多くは日本留学生。
南京攻略戦直前(1937年(昭和12年)12月初め)の南京城内では毎日、漢奸狩りで捕えられ銃殺される者は数知れず、電柱や街角に鮮血を帯びた晒し首が目につかない場所はなかった。
中国は、これを捏造して日本に責任転嫁しているんだな。
299859. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:15:16
  • #-
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中国はなかったことをあったていうし、あったことをよりおおげさに言う
そんなことばっかしてるから実際にあったことでも日本人は誰も中国人の言うことは信じなくなった
自業自得だ
299860. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:17:28
  • #-
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間違いなく虐殺してるよ人数ははっきりしないけどね、理由は南京防衛の司令官が退却命令も出さずに自分らだけ逃げちゃったから沢山の中国兵が捕まった、処理に困ったから隣接する揚子江のほとりで殺して流したんだよ、その川に浮かんでた日本軍の艦船から日本人が見てたんだよ、捕虜の虐殺は戦争犯罪だから、日本も正面切って反論できない、民間人は南京の保護区に逃げ込んでるし、そこの責任者は欧米の宣教師だから手は出せないし必ず世界に向けて報告されるから民間人には手を出してないよ、たぶんだけどまさかこんなに沢山敵兵が残ってしかも民間人に交じっているとは思わなかったんでしょうね、見分け方は軍帽の日焼け跡ですぐわかるらしい、とにかく多すぎる捕虜の処遇に困って一部か全部を殺したんでしょうね、20万人の保護区の人数は宣教者と食料の配給で向こうからの報告だからはっきりしている、20万人でも大変なのに捕虜は養えないだからやっちゃったんでしょう、証言では機関銃だそうです、こういういきさつであったかなかったか、人数もはっきりしないという論争がずーと続いてるんでしょうね。
299861. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:18:41
  • #-
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国民党の宣伝機関とアメリカによるプロパガンダ
アメリカが関わっているから質が悪い
299862. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:19:10
  • #-
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逆に本当に30万人やったら黙ると思うわ
299863. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:20:07
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中国政府の発表をいつも信じていないのに、なぜか南京大虐殺は信じる中国人
で、何十何百何億人虐殺したと主張してるのか知らないけど
中国人はそんな弱いのw中国軍その時何してたの?
299864. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:21:13
  • #-
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スマイス報告 農業調査

南京地区における戦争被害  1937年12月―1938年3月 都市および農村調査
二、農業調査

農業調査では、南京周辺に集合して一つの自然的・伝統的単位をなしている六つの県を網羅しようとした。二つの県すなわち江浦県と六合県は揚子江の北側にあり、その南側には江寧県(南京はその中に位置している)・句容県・溧水県・高淳県がある。附録で調査の組織とその方法にかんして説明しておいた事情のために、三月中に高淳県と六合県の半分は調査することができなかった。


 この調査に含まれている四・五県にはそのとき、最高一〇八万人の農民がいたが、戦前にはおそらく一二〇万から一三五万はいたであろう。このなかには市場町もいくつか入っているが、それ以前の人口はおよそ二七万五〇〇〇人であった(1)。



 以前には南京市は一〇〇万の人口を擁していたが、三月にはおよそ二五万にまで減少していた。このように四・五県の全人口は三月現在ほぼ一五〇万であった(しかし、市場町の住民はこの調査の範囲外である)。




南京市の常態としての人口と陥落前の人口には大きな違いがあるようである。常態100万人については肯定派、否定派とも見解が相違している訳ではない。「1927年に国民政府が南京を首都に定めて以降、南京市政府は、市内の常住人口について、ほぼ完全な統計資料をずっと保存している。1935年ではじめて百万人の大台を突破し、1937年の前半に至るまで、南京市の常住人口はずっと百万人以上を保ち続けてきた」。



 南京特務機関「南京市政概況」というのがあるようであり、これに南京城区の人口・戸数の変化が次のように記されている。南京攻略戦前後で南京城区の人口・戸数が大きく変化していることが判明する。但し、この減少は、移動と虐殺との両面から考察される必要がある。



1937年3月 101万9667人 20万810戸 (首都警察庁調べ)
1937年12月 南京攻略戦
1938年2月末 20万人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定)
1938年10月末 32万9488人 8万2195戸 (南京市自治委員会調べ)
1939年10月末 55万2228人 13万2403戸 (南京特別市政府調べ)
1941年3月末 61万9406人 14万439戸 (南京市政府調べ)


「文藝春秋 第十六巻 第十九號」〈1938年(昭和十三年)11月特別號〉の「従軍通信 上海より廬州まで 瀧井孝作 P193」に、次のような貴重な記述がある。「九月二十三日。晴。南京にて。午前九時、特務機関に行く。大西大佐より南京施政状況の説明あり。人口は戦前は百萬そのうち二十五萬漢口に行き、二十五萬は上海に在り、五萬は香港に行き、現在は四五十萬どまりなり」(渡辺さんより提供)。

 つまり、「八・一三」事変(第二次上海事変)以後、日本軍は絶えず飛行機を飛ばして南京を爆撃し、約20万人の比較的裕福な南京の商人や市民が戦火を逃れて南京市の外に避難して逃げた。10月に国民政府が重慶に遷都を決定するや、次々と政府機関員たちは疎開した。11月20日、国民政府は遷都の声明を発表した。見積もりによると、この政府の西への移転につき従った軍民は約20万人である。また、この他に南京で仕事をしていた出稼ぎの人たちがおり、戦乱を避けるために出身地に帰った人たちが約数万人いた。南京市の人口は激減したが、しかし多くの人たちは生活に追われ南京を離れることができなかった。

 この点について、日本の上海駐在の岡本領事が1937.10.27日に広田外相に宛てた秘密の手紙の中で次のように書いている。「南京市内の公務員と軍人の家族はすでにみな避難し、人口は激減している。警察庁の調査によると、現在の人口は53万人余りであり、それらはすべて、各機関の公務員、財産を移転することができないものや現地の商売人等、とことんまで南京に居続けなければならない人たちである」。

 以上の資料と、南京市政府が1937.11.23日、国民政府の業務部に宛てた公文書で「本市の現在の人口を調べたところ約50余万人」であるとしていることを踏まえれば、12.13日の南京の陥落に至るまでずっと、南京在住の戸籍上の人口は依然として50余万人であったということになる。

>>>>ということで南京大虐殺の当日付近の人口は50余万人。難民特区の20万人を引いても30万人虐殺は可能。俺は約20万人は虐殺したと思っている。
299865. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:24:12
  • #-
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※299828
捕虜の虐殺があったと言われてる3万人の中国兵、、、それでも凄い人数。
299866. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:24:39
  • #-
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シャルフェンベルク(ドイツ大使館南京分室事務局長)の記録 38年1月13日
【南京の状況 一九三八年一月一三日】
 当地南京では、電話、電報、郵便、バス、タクシー、力車、全て機能が停止している。水道は止まっており、電気は大使館の中だけ。しかも一階しか使えない。イギリス大使館にはまだ電気が通 じていない。
 なぜ交通が麻痺しているかといえば、城壁の外側は中国人に、市内はその大部分が日本軍によって、焼き払われてしまったからだ。そこはいま誰も住んでいない。およそ二十万人の難民はかつての住宅地である安全区に収容されている。家や庭の藁小屋に寄り集まって、人々はかつがつその日をおくっている。多い所には六百人もの難民が収容されており、彼らはここから出ていくことはできない。

『南京の真実』 P185


添付書類
駐華ドイツ大使館(漢口)一九三八年二月一日付報告第六七号に添付
作成者----シャルフェンベルク(駐華ドイツ大使館事務長、南京)
文書番号二七二二/一六一二/三七
一九三八年一月一三日の南京情勢

 南京では、電報、郵便、電話がいずれも不通で、バス、タクシー、人力車も走っていない。水道は止まっており、電気は大使館の建物に通じてはいるが、階上から光が漏れることは許されない。英国大使館にはまだ電気も通じていない。
 交通は途絶えている。なぜなら市の城外地区がすべて中国軍によって、また城内の大部分が日本軍の手で焼き払われてしまったためである。城内にはもはや誰一人住んでいないが、残りの約二〇万の市民は安全区(旧住宅街)に収容され、家や庭でその日暮らしの生活をしている。筵で覆われた大テントに、一張当たり六百人近くが暮らしており、安全区外に出ることも許されない。安全区は保証によって封鎖されている。

『資料 ドイツ外交官の見た南京事件』 P83


東京裁判 マギー証言(1)

○ブルックス弁護人 日本軍が十二月三十日に、南京に人った時の南京の人口は大体どの位でありましたか、二百万位でありましたか。
〔小野寺モニター 一寸訂正致します。十二月十三日に二十万位でありましたか〕
○マギー証人 それは一寸幾ら居ったかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、我々の委員会の「メンバー」の委員の推定に依りますと、安全地帯には約二十万、或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはモットモット沢山居りましたが、何れにしても推定は不可能であります。


東京裁判 ウィルソン証言

 日本軍の南京占領以前、南京の人口は百万ありました。併し占領後市民の大部分は市を去りまして、人口の総計は五十万以下となったのであります。

『日中戦争史資料8』 P21


金陵大学病院からの手紙
ロバート・O・ウィルソン医師

十二月九日 木曜日
国際委員会は、その五人のメンバーがこの家に留まっていて、素晴らしい事業をしているのだが、しかし、成果の程ははかばかしくない。日本軍は国際委員会を認めないときっぱり言っている。安全区の中の私たちの周囲にある、利用できるすべての建物に、約数十万人の人々が群がり住んでいる。彼らに何が起こるかは、ただ推量するほかはない。・・・・・・

十二月十四日
 南京に残留している一五万から二〇万人は、以前に難民区と私が書いた安全区に群がった。国際委員会は彼らに対して膨大な仕事をなしつつあり、今や彼らの努力によって、大勢の命を救っていることは疑いない。・・・・・・

『南京事件資料集 アメリカ関係資料』 P276-278


外交資料(私的報告)
一九三八年一月一三日付
作成者----クレーガー(南京)
文書番号なし
南京の運命の日々 一九三七年一二月一二日~一九三八年一月一三日

日本軍は難民区を承認しなかったが、戦闘中にはこれを尊重したからだ。難民区に加えられた砲撃はごくわずかで、戦闘の犠牲者も非常に少なかった。事実、南京に残った全住民、つまり約二〇万から二五万の人々が難民区に逃げ込んだ。大きな難民収容所に人々を受け入れるための十分な準備がなされた。二か月分の米が運び込まれ、潤沢な資金も自由に使用できた。

『資料 ドイツ外交官の見た南京事件』 P52



南京におけるキリスト教徒の活動に関する予備報告----一九三八年冬季
一九三八年二月十八日 ベイツ(もしくはベイツとミルズ)

 南京攻撃が予想された週に、南京住民の膨大な脱出があったにもかかわらず、二五万人が安全区に入り込み、数千人が同区外に留まってさらに悲惨なめにあうことになった。・・・・・・

 二五万人の人々の大部分は、密集した、異様な環境のなかで生活しています。なぜならば、安全区は市の城内区域のわずか八分の一ほどの面積しかないからです。これらの家族の多くはその一員を殺されて失っています。多くの場合、彼らの家に静かにしていた人々が、理由もなく殺害されたのです。・・・・・・

 いくつかのセンターの記録を参照にしてM・S・ベイツとW・P・ミルズが準備した。
一九三八年二月十八日

『南京事件資料集 アメリカ関係資料』 P182,183,185



アメリカのキリスト者へのベイツの回状
ロイド・トリエスティノ 聖「コンテ・ベルデ」(Lloyd Triestino SS."Conte Verde")
香港近くのマドラスへの道沿いにて
一九三八年十一月二十九日

 しかし、私は大部分の日々、複数の仕事をやっているので、救済以外の仕事もやりました。昨年の十二月、国際委員会は、二五万人の民衆に(相対的に高い安全性を備えた)避難所を提供し、うち七万人を二五の難民キャンプに収容いたしました。後者の難民の多くには食べ物を提供する必要がありました。それは、部分的に秩序が回復して難民の数が漸次減少したとはいえ、五月まで必要でした。これまでに中国通貨で三四万五〇〇〇元が主として食糧に出費されました(春までは一アメリカ・ドルが三・四〇元でしたが、現在は一ドルは六元以上)。・・・・・・


 現在、南京の人口は事実上四〇万人におよんでいます(難民区の時期は二五万人、戦争直前には一〇〇万人いた)。最近の増加は、大きくは田舎からの難民によっています。彼らのある部分は、南京市からそこへ安全を求めて行ったのですが、今はゲリラとそれに対する報復襲撃で危険にさらされる後背地となり、そこで彼らは有り金全部(ときには衣服も)を使い果たしてしまったか、あるいは奪われてしまったのです。・・・・・・

『南京事件資料集 アメリカ関係資料』 P340-341



南京における救済問題に関するメモ
一九三八年二月二十二日

 しかしながら、南京の秩序は以前よりずっとよくなり、およそ五分の二の人たちが前の安全区外の自宅に戻りつつあり、市はやや平常の様相を呈しつつあると言うことができる。しかし、自分の家に帰りつつあるのは、ほとんどが老人と幼児だけだ。

(「ジョージ・フィッチの公演メモと思われる」編訳者注)

『南京事件資料集 アメリカ関係資料』 P189


ヒトラーへの上申書(公演の草稿)(ラーベ)

 私が七月に発ったときには、南京の人口はおよそ百三十五万人でした。その後、八月なかばの爆撃の後に、何十万もの市民が避難しました。けれども各国の大使館員やドイツ人軍事顧問はまだ全員残っていました。

『南京の真実』 P296


ヒトラーへの上申書(公演の草稿)(ラーベ)

 このように、安全区は何日にもわたってすこしずつふさがっていったのですが、それでも、一家そろって野宿しなければならなかった難民が後を絶ちませんでした。おいそれとはてごろな宿が見つからなかったのです。私たちはすべての通りに難民誘導係員をおきました。ついに安全区がいっぱいになったとき、私たちはなんと二十五万人の難民という「人間の蜂の巣」に住むことになりました。最悪の場合として想定した数より、さらに五万人も多かったのです。なかでも一番貧しい人たち、食べる物さえない六万五千人を、二十五の収容所に収容しましたが、この人たちには、一日米千六百袋、つまり生米で一人カップ一杯しか与えてやれませんでした。
299867. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:29:02
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中国人って頭悪いの?
中国政府が歴史を捏造してるんだよ
南京大虐殺は中国人が中国人を殺したんだよ
だから中国政府は捏造して隠してる
大体中国人が言う南京大虐殺は辻褄が合わないからね
299868. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:31:46
  • #-
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逆に中国人に聞きたいよ、年を経るにつれて死んだ人間の数が増えていき、「〇〇という都市で数十万人も死んだんだぞ、どうしてくれる!」と日本に難癖つけられたらどう思うか。・・認めたくなくなるだろう?日本のヤツらなに数盛ってんだよ、と思うだろ?
299869. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:33:51
  • #-
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人口が30万人もいなかった場所でどうやって民間人30万人を殺せるんですかねえ?
299870. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:34:27
  • #-
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『興亜大陸を往く 日満支ブロツク経済建設』小林知治 昭和14年 
南京は陥落直前までは百万人もあった人口が、陥落と同時に逃走したもの七十万人の多きに達し、城内に止るもの僅かに二十五万人に過ぎなかった。皇軍入城当時は、国際委員会で設置した難民区に避難して来た二十五万人の住民たちを救済するため施米、施療をしなければならなかった。

『厦門と広東南京と漢口』南洋協会 昭和13年
南京が陥落してから早くも一周年を迎えた。日本人が入城した当時は十数万に過ぎなかった市民も、今は六十万になり、尚日々二三千づつの帰還者がある。

尤も事変前百余万と言はれた南京の人口はまだ六十万ぐらいしか戻ってないが、(以下略)

299871. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:35:34
  • #-
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※299835
部隊や連隊によって、やってたことが違うんだよ。
占領期間中に、暴走した部隊があっただろ、たしか。
299872. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:36:55
  • #-
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30万人の証拠お願いします。
そもそも、そのあいだ共産党なにやってたの?って話。
299873. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:39:35
  • #-
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重慶爆撃→事実だから認める
南京大虐殺→はあ?寝言は寝て言え

文明国なら当然の対応
被害もないのに補償金が欲しいなら寝て夢で願ってろ
299874. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:46:57
  • #-
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※299830
日本では「南京事件」とは1927年3.24 蒋介石軍が北伐の途中、南京城に入城するさい外国領事館と居留民を襲撃し、日本領事夫人まで凌辱される大事件のことです。
英国、米国は揚子江に碇泊していた軍艦から砲撃し鎮圧しました。
299876. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:48:55
  • #-
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南京事件 偕行社
で検索。普通に自衛隊の関連組織も捕虜殺害を認めている。
民間人殺害、30万人殺害という話は根拠がない。
ちなみに事件自体全くないと主張する人を『まぼろし派』と呼ぶがこのまぼろし派はトンデモ連中しかいない。
299877. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:49:22
  • #-
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※299840
いや、南京のはちゃんと「埋葬記録」があるけど。
ただ、当時の慣例で3倍増し戦果になってて、、、。
299878. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:57:11
  • #-
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※299846
蒋介石の首都だからだろ。
毛沢東にとっては敵の本拠地。死んだのは蒋介石が残した軍。
まあ蒋介石は真っ先に南京から脱出してたけど。
299879. 名無しの日本人
  • 2016/05/17 23:57:26
  • #-
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ドイツの反省って、
ナチスが暴走してどうもすみませんでしたって言ってるだけだろ
299880. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:03:51
  • #-
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※299853
当然民間人も死んでるよ。兵と混在してるんだから。
どこの軍でも、戦場で、そんな冷静な判断できないよ。
299881. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:11:26
  • #-
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極東軍事裁判の判決を丸呑みしても20万、松井司令官に対する判決文では10万よ
30万は反証提出禁止、証人も無しに処刑をやらかした南京裁判で、サンフランシスコ条約に従うなら極東軍事裁判の結果を受け入れるべきだ、と言う論とも関係が無い
299882. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:11:52
  • #-
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※299841
蒋介石が逃げた後で、残された兵は士気が落ちてた。
あとは逃げ遅れた貧乏人。
日本の進軍は予告されてたか、ら金のある民間人はとっくに逃げてた。

人数はともかく。力の差は歴然としてた。
299883. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:18:07
  • #-
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※299852
とりあえず犠牲者には黙祷するよ。死者には敬意を。
中共のプロパガンダは拒否するけど。
299884. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:19:01
  • #HfMzn2gY
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日本が南京で戦った中国の軍隊がナチスドイツから武器を援助と訓練も受けていた事も中国人は知らないんだろうな。
299885. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:22:18
  • #-
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支那人は大躍進政策と文化大革命と天安門事件について述べてみよ
299887. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:34:39
  • #BIkMCPuE
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物的証拠出せよ!
299888. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:37:23
  • #-
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※299828
民間人が平服のまま戦えば、便衣兵と同じでただのテロリスト。民間人でも軍服に着替えれば民兵、すなわち兵士と認められる。ただし、戦場で軍服を着ていれば、殺されても文句は言えない。平服の民間人(当然武装していない)だけが戦時国際法上の保護対象。

曖昧ってどういうこと?
299889. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:38:47
  • #-
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見渡す限り何重にも積み重なった死体の山とかいうものを見せてみろ
大量の骨が出てくるはずだぞ
299890. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:43:52
  • #-
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自国民とチベット人とウイグル族を大虐殺してる中国が、どの口で日本を非難してんだか。
しかも自分らの大虐殺は実話なのに日本のはデマなんだから、外道の中の外道だわ。
299891. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:47:35
  • #-
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※299879
西ドイツは、大反省自虐教育でものすごかったが、
東ドイツは、資本家と権力者の罪で、国民に罪はないと教えてたらしい。
東西統一したあとも、違いの影響が残ってる。
299893. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:53:42
  • #-
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※299839
中国は事件後8年もたってから調査したし。
初めから日本みたいにちゃんと人口把握してないし、名簿はないし、
まともな抗議は通じない、、、。
299894. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:53:46
  • #-
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※299860
揚子江ってのは上海の辺りの名前で、南京近辺の名前じゃない。

299896. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 00:58:55
  • #-
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日本からシ ナへの書き込みってできないの?
今まで一度たりともこちらの主張を展開する人を見たことがないんだけど
299898. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:02:32
  • #EBUSheBA
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国民党軍は指揮官が逃亡したためにゲリラ化し、
日本軍はその便衣兵を7000人~10000万人ぐらいをそのまま処刑したという研究はあるようだが、
それ以外での被害者というのは論拠があやふやでハッキリしない。
南京で大規模な殺戮をするとなれば、軍隊として組織としての命令書や指揮系統が存在していなければいけないが、
そのような存在は確認できていない。

だから市民に被害などなかったのだ・・・とまでは言えないが、
あったとしてもいくつかの小規模な部隊による乱暴・狼藉の類ではないか?というところが
おおまかにみた日本側の考えだろう。
299900. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:06:08
  • #-
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南京戦(1937)が悪魔の所業で、長春戦(1948)が悪魔の所業なんだからどうかしている。
299903. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:12:51
  • #-
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※299850
盾になった民間人は、少しはじゃなくて凄く多くいたと思うよ。
人の命の軽い国をなめないほうがいい。

のちの朝鮮戦争では、毛沢東が、歩兵を何度も地雷地帯に突撃させて爆発させ、
地雷がなくなってから戦車を進行させる、人海戦術をやってるぐらいだから。
299904. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:15:48
  • #-
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あ~通州事件の事ね。
299906. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:24:00
  • #-
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>我々が強くなって、あいつらを見返してやればいいんだ。
>中国人はこんなに高貴な人間だったのかと思い知らせてやれ。

ん~・・・、いや、悪かった。もう少し基礎的な話からしよう。
日本語の「手紙」便所の紙じゃない、離れた人に文字で伝える物だ。
日本語の「高貴」は金や権力や武力じゃなくて徳、知恵と自戒と慈しみだ。
日本人は誰もまだまだそんな立派なものじゃないさ。

でも君たちにはほんの少しは徳を持って欲しい!是非思い知らせてくれ!
ちょっとで良いんだ、世界が切実に待っているよ。
299907. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:24:08
  • #-
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虐殺があったのなら、何でその後、汪兆銘南京政府ができるのかねw
何もしていない中国南京の一般市民を虐殺するようなら
汪兆銘は南京でそれも日本軍と協力するわけ無いだろう
江沢民とその父親も協力しないわ
299908. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:25:30
  • #wLMIWoss
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虐殺なんて無かったし、そんな証拠も資料も、特に当時南京にいた欧州メディアからも出てないからなぁ。
米国は中国系アメリカ人のジャーナリスト()に煽動されてたしね。
あったのは戦闘。戦争だもの、戦闘くらいあるのは普通でしょ?
南京事件は南京陥落以前のことじゃないかな?
299909. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:25:32
  • #-
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30万人の死体はどこに行ったんだ? 何のために民間人30万人を殺す必要があったんだ?
30万人をどうやって殺したんだ?支那の兵隊は30万人の支那人を助けなかったのか?
299910. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:27:25
  • #-
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数はいろいろ説があるけど民間人を殺したのは事実だろ
元陸軍の爺さんがついてきた避難民に機銃掃射したって言ってるがな
素直に反省しよう
299911. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:30:38
  • #-
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数年前まで20万人って言ってたが、最近は30万人になってるのか。50万人になるのもじきだな。100万人になったら面白いな、逆に誰も信じなくなるからね。
299912. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:40:40
  • #-
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中国ってところはさ、数が桁違いなんよね
だから日本人にはピンと来ない
これが5000~10000万くらいなら、まぁ想像出来なくもないし、納得出来るかもしれん
30万は盛り過ぎだってばよ
ちっとも想像出来んよ
299913. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:41:22
  • #8IQ77uOI
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10年前は20万人、今は30万人。たった10年で10万人も増えるとか、どんな調査の仕方?。調査資料下さい!
299914. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:42:25
  • #-
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南京の市民は日本軍が来たことを大歓迎していた。
証拠の写真もあるだろ。
南京大虐殺なんてのは関係無い写真に勝手にキャプションつけて構成した捏造書籍が証拠の品なんだから話にならない。
299915. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:43:05
  • #-
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げ……10000万ってなんだよ

10000な?
299916. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:44:12
  • #-
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日本軍が南京陥落させてから人口増えてるんだわ
日本人が民間人を虐殺してたなら、日本人が統治してる南京に中国人が住むと思う?
南京に戻った中国人が日本軍に殺されないと思った根拠が「軍人」か「民間人」の違いなんだよ
つまり中国人は「日本軍は訳もなく民間人を殺したりしない」って信用してたわけだ
そうじゃなきゃ同胞の国民党や共産党と行動を共にして南京には戻らないよ
シリアを見てご覧よ
治安の良い場所へ逃げることに成功したシリア人が、ISIS 支配地域に戻ると思う?
もし日本軍が南京で中国人虐殺をしてたのなら、中国人は絶対に南京に戻らないよ
299917. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:46:22
  • #-
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>俺の知り合いの日本人学生はみんな南京大虐殺を認めていたぞ。

これが問題だよな、日本人の中でも教科書しか知識を得てない奴が多い
中国に行ったりするのはそういう奴が多い。
馬鹿が世界に出て日本の立場を悪くしているのが現状・・・
299918. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 01:56:14
  • #-
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虐殺自体は認めてるんだがな。数がどんどん増える。ネットできる環境にいる人間でさえこんな情弱だとすると、ほとんどの中国人は何も知らないってことなんだろうな
299919. なありの日本人
  • 2016/05/18 01:56:22
  • #-
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またアホな日本人が、アホコメしてるだろうな。
どうでも良いことを内輪で、2cnかミクシーで言ってろ、政府も国民もへたれてるのだから、
虐殺は、中国 唯一専売特許だろうがでいいんだよ、へたなごたくほざくな。
それよりも、南京記念館に金だしてることには、無関心ってふぬけか!
299921. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 02:28:51
  • #-
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自分が中国人なら敵が中国人を殺したことより、自国政府が自国民を虐殺したことのほうが許せないけど

だって自分の身内であるはずの政府が裏切って内側で殺しにかかったらほとんど守りようがない
299922. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 02:50:53
  • #-
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中共の事は信用していないくせに、この事に関しては妄信しちゃってるのな
現在の国内事故やらの政府対応を見ても判りそうなものなのに
洗脳って相当根深いものなんだな
299923. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 02:57:41
  • #-
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戦後、戦勝国に日本は東京裁判で裁かれたんだからもういいんじゃない?
70年経った今でもまだ不服いうならなぜ70年前に言わなかったの?
なぜ中国以外の戦勝国がそれを言及しなかったの?
アメリカ、イギリスなどの記者クラブの人達が南京に100人位居たはずだけど、その人達から証拠の写真とか貰わないの?
299924. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 03:10:01
  • #-
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※299864
1937.10.27日 53万人
1937年11月20日に遷都命令←←←←←【超重要】
1937.11.23日 約50余万人」
1937.12. 6日  20万 ラーベの日記
1937年12月 南京攻略戦 南京攻略戦は中国軍との戦い
1938年2月末 20万人
299925. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 03:17:57
  • #-
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※299910
記憶は適当だから記憶について勉強すると良いよ
むかしNHKのドキュメンタリーで満州を懐かしむ老人を里がえらせるみたいなのがあったんだけど
道中ずっとお前はひどいことをしたって言われ続けてて、里に着いたらああ俺はひどいことをしてたなんで忘れてたんだっていってたわ

これやっぱりやってたんだって思う人も結構居ると思うけど、俺は洗脳の恐ろしさにぞっとしたわ
まあうそつきかまってちゃんとか、うそつき守銭奴ちゃんもいるしな、でもさすがに民間人はないわ
299926. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 03:24:31
  • #-
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南京防衛の国民党最高指揮官の唐生智は、徹底抗戦を叫び籠城戦を主張した。市街戦になれば多くの市民に犠牲が出る事は必定で、普通はオープンシティを宣言(平たく言えば降服)するものだ。
徹底抗戦を叫んだ唐生智は、開戦を前に夜陰に紛れ南京を脱出した。多くの将兵、市民を放ったらかして敵前逃亡した訳である。
暫く歴史の表舞台から姿を消していた唐生智は、戦後中華人民共和国成立後、毛沢東の故郷でもある湖南省の知事として姿を表す。勿論共産党員としてである。
国民党の将軍として徹底抗戦を叫んでいながら、御身大事と多くの人々を犠牲にした中国人にとっての裏切者ではないか!この事を中国人はどの様に考えているのか?唐生智などという人物を知っているとは思えんがね。唐生智の評価はまず中国人自身が総括をしなさい。もう一度言う唐生智だ。
299927. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 03:43:58
  • #ZKhxdi3Y
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そりゃお前らの国が生き残りとかいう老人を出してきて日本軍が民家に一軒一軒機関砲を撃ち込んでいったとか100人切りやったとか馬鹿みたいなことばっか言うからだよ…
証拠として出してきた斬首の写真とかも軒並み別の場所で撮られたものだって捏造バレてるし
南京大虐殺記念館にある婦女子を狩り集めていく日本兵という写真すら捏造で展示取り止めたことを中国人は知ってるのか?
お前らがまともな証拠出してくれたら認めるよ
まともな証拠出してくれたらな
299931. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 04:52:57
  • #-
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戦後、「反省した日本人」を演じることで金を稼いでる連中が多くいた。
そういう連中のついた嘘が「戦争に係わった者の真実」と信じられているのが実情。
南京事件はあったけど南京大虐殺などは存在しない。当時の記録や文献を見ればすぐにわかることなのに、
日本を「世界征服を目論んだ悪の帝国」にしたい連中がそれを隠蔽してる。
299932. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 05:02:15
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相変わらず穴だらけの歴史を信じてるようで…
当時の人口よりも多くの人間を如何にして虐殺したのか。そしてどのような手法でそれが行われたのかを納得いくように説明してみせろよ。奴等の言い分だけ聞いてると、日本軍はまるで某戦闘民族のような強さになるんだぞ?
299933. 真実史観
  • 2016/05/18 05:14:21
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「日本を憎め」が党是の凶産中国の捏造証拠が「南京大虐殺」!

 現実世界の常識で考えよう!大虐殺が真実なら、汪兆銘南京政府との同盟など、断じて無い!
 1937年12月13日 日本南京占領。
 1940年3月30日  汪兆銘南京政府成立。「親日和平反共救国」を唱える汪兆銘を首班とした「中華民国国民政府」。反共で孫文の正当な後継者汪兆銘の南京政府は、終戦まで、日本軍と共に、反共戦争を戦った!日中戦争、真実は、日本と中国汪兆銘(南京)政府同盟軍と、ソ連傀儡毛沢東と欧米傀儡蒋介石の国共合作軍との、反共戦争である。
 戦勝国が、太平洋戦争を聖戦と捏造したため、なんと!日本の東大京大等々の教授や歴史家までもが、この真実を、69年間も隠蔽している!

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南京大虐殺嘘と捏造は中国の伝統芸性癖継続し増幅捏造党是の中国凶産
頭山満孫文汪兆銘大東亜共栄圏大アジア主義に殉じた人々犯日隠蔽の歴史

真実史観

①南京大虐殺は凶産中国の捏造!孫文後継筆頭汪兆銘南京政府が、証拠!
 終戦の昭和20(1945)年8月18日陳群(ちんぐん)自決、55歳。福建出身で明治大学東洋大学で学んだ。汪兆銘より一足早く日華和平運動、「中国は日本と手を結ぶべきだ」と展開した。長文の遺書の要旨「私は国父孫文の大アジア主義を遵奉して日華合作に挺身したが、東亜の共栄はついに実らず、終生の恨事とする。しかしこれは、主義の誤りに非ず、ただ天の時を得ず、方法に欠陥があったために過ぎない。従ってたとえ敗戦となっても、政敵蒋介石の裁きを受けるに忍びず、自ら地下に赴(おもむ)き、国父孫文の批判を仰ぐこととする。共産主義は、絶対、東亜の天地に容れ難い」政敵蒋介石統治下でも、南京の各新聞は、「陳群は"鉄の漢奸”であった」と暗に称賛し、遺書を全文掲載した。漢奸裁判史(1946~1948)

②台湾国民党蒋介石の息子蒋経国は赤心の孫文に帰り、孫文後継者筆頭汪兆銘の訂正した指針に従い、反共、民主、孫文の主張する仁義、道徳、王道の文化を身につけ、蒋経国李登輝は、「静かな孫文革命」を成し遂げた。凶産に囚われし中国人、華僑(中国国籍)、華人(現地国籍)よ、赤心の孫文、挺身し、師孫文の誤謬を正した汪兆銘や周仏海や蒋経国や李登輝に帰れ、孫文の本意は、覇道凶産捏造ではない。孫文後継筆頭汪兆銘中国と日本と台湾は、凶産党や宗主国と戦い、植民地独立付与宣言を導き出し、植民地は皆独立した。孫文の遺志大アジア主義を成し遂げたのだ。台湾人李登輝、誇りの起因は、正にここにある。この誇りが台湾の孫文主義を遂げさせた。汪兆銘、周仏海、蒋経国、李登輝皆、赤化経験有りで失敗もしたが、皆「私」を捨て「公」に殉じている。中国革命の父、孫文の願った真の中国革命は鷹犬にあらず、東洋王道に基づいた革命なり。凶産は私、捏造。孫文汪兆銘は公、真実である。
 「革命尚未成功 同士仍須努力」。中国人、華人、華僑は孫文汪兆銘に帰れ。

詳細は下記を選択し検索
真実史観中国人華人華僑は孫文・汪兆銘に朝鮮人は高麗に回帰し学べ

真実史観
299934. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 05:41:48
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>>日本人はプライドが重要だと思っているから。
>>他のアジア諸国が不満を抱いていることなんて重要視していない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
中国人はプライドが重要だと思っているから。
他のアジア諸国が不満を抱いていることなんて重要視していない。

こっちの方がしっくりくるな

※299871
南京で死人が出たのは事実だが、日本兵が殺したのは便衣兵だし、日本側にも犠牲者は出ている
ついでに言えば南京市民は当時中国軍に苦しめられていたから日本軍の味方だったんだよ
299935. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 05:56:54
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なんで支那人は台湾の独立を認めないの?
299936. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:15:07
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どんな兵器を使えば短期間で30万人も虐殺できるの?なんの目的で日本はそんな事をする必要があるのさw
299937. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:20:54
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人口20万人の大都市のほぼすべての民間人を地方へ退避させたのち、南京事件が発生したそうです。ー以下、当時に見聞したわけではありませんが、「そうです、らしい」などは省きますー中華の民間人を退避させたのは日本軍です。{ー後の南太平洋での日本軍の行いからしても容易に信じることができましょうー}事件が起こったのち数か月で人口が、1.5倍に増え、今の中国が言うように30万人を虐殺したなら現在の日本人の感覚でもまだまだ死体の処理ができるはずもありません。阪神淡路の震災で経験しましたが、現代の技術を持ってしても、その人数は数か月で埋葬したり、焼いたりできるような数量ではないです。百歩譲って、イヤイヤ万歩でも足りませんが譲って、人口20万の都市でそのほとんどが疎開したのち、今の中国が言うような虐殺が起こった都市(当時の首都)へ数か月で元の人口の1.5倍の人が帰省してくるなんて言う事を誰、どこの国の人が信じますか?
299938. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:29:33
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まず20万の南京市民をどうやったら30万も殺せるのか説明して欲しいな
299939. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:36:19
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※299860

南京大虐殺に正面から対峙して突破する方法を模索し実施すべき

いわゆる南京大虐殺の元になっている話は、100%、幕府山事件が誤解されて伝えられていることによると思います。
言いかえれば、日本側が幕府山事件について精密に検証したレポートを欧米市民に向けて公開すれば誤解は晴れます。
幕府山事件は、日本側が大量の捕虜を留置できず解放しようとして居た時、捕虜に暴動が発生したため、止むなく銃撃したもので、これにより日本側にも犠牲者が出ています。
日本側にも犠牲者が出ている事から、コントロール化にある虐殺ではなく暴動鎮圧の混乱の中で起きたことだと主張するのは容易と思います。
この事件を精密な映画にして公開すべきです。
それ以外に、安全区での破壊行為などは中国側の兵士による略奪行為であることは明白であり、日本軍のせいにされているのは安全区の管理責任者が責任逃れの為出鱈目を言ったものです。
それも明白に映画の中で描くべきです。
真実に向き合えば、日本側にやましい点は何一つありません。南京虐殺は東京裁判で日本に罪を着せるためのデッチアゲです。
299940. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:37:50
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※299822
日本政府が認めているのは虐殺の可能性
確実に虐殺があったとは言っていない
299941. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:38:36
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※299865

南京大虐殺に正面から対峙して突破する方法を模索し実施すべき

いわゆる南京大虐殺の元になっている話は、100%、幕府山事件が誤解されて伝えられていることによると思います。
言いかえれば、日本側が幕府山事件について精密に検証したレポートを欧米市民に向けて公開すれば誤解は晴れます。
幕府山事件は、日本側が大量の捕虜を留置できず解放しようとして居た時、捕虜に暴動が発生したため、止むなく銃撃したもので、これにより日本側にも犠牲者が出ています。
日本側にも犠牲者が出ている事から、コントロール化にある虐殺ではなく暴動鎮圧の混乱の中で起きたことだと主張するのは容易と思います。
この事件を精密な映画にして公開すべきです。
それ以外に、安全区での破壊行為などは中国側の兵士による略奪行為であることは明白であり、日本軍のせいにされているのは安全区の管理責任者が責任逃れの為出鱈目を言ったものです。
それも明白に映画の中で描くべきです。
真実に向き合えば、日本側にやましい点は何一つありません。南京虐殺は東京裁判で日本に罪を着せるためのデッチアゲです。
299942. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:40:43
  • #z8OWJARw
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幕府山捕虜殺害の概要
こまかい数字や根拠となる日誌等の資料はWEB上にあるはずなんで気になる人は検索してみてくれ。
1.幕府山付近で15000名程度を捕縛する。
2.半数ほどが民間人であったので解放する。
3.残りを捕虜として南京で収容する。(7000名程度?)
4.収容所で火災が発生し、捕虜の半数ほどが逃亡する。(火災は放火か?)
5.司令部より残った捕虜を処刑するよう命令が出る。(3000名程度?)←逃亡を図った捕虜の処刑は国際法上合法
6.翌日未明、長江岸に捕虜を連行する。(他の部隊の者が2000-3000名を連行するのを目撃)
7.対岸の国民党軍に銃撃され、混乱・暴動状態に陥る。
8.やむなく交戦し、全員を殺害する。←国際法上合法な処置
9.何故か1・8のみを結んで「15000名の捕虜が虐殺された」とされる。
299943. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 06:54:45
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幕府山事件は東京裁判で取り上げられていて、その件では無罪になっている。
東京裁判において松井大将は幕府山事件では無罪。

東京裁判において幕府山事件で誰も有罪になってないという根拠
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12112894917

幕府山事件の誤解が南京虐殺のもとになっている。
実際には虐殺ではないし、国際法に反したことはしていなかった。
299944. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 07:01:59
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※299876

2007年3月の「南京問題小委員会」に講師として参加された
青山学院大学名誉教授で国際法が専門の佐藤和男博士は、
『偕行 南京戦史』に記載されている捕虜の処断を検証した。

【1】第9師団歩兵連隊による
安全区掃討作戦において摘出した便衣兵6670名の処断。

【2】第16師団歩兵第33連隊の太平門、下関、獅子山付近で捉えた
捕虜3096人の処断。

【3】第16師団歩兵第30旅団が
南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千人の処断。

【4】第114師団歩兵第66連隊第1大隊が
雨花門外で捕らえた捕虜1657人の処断。

【5】山田支隊が幕府山付近で捕らえた捕虜数千人の処断。

以上、上記の事例について佐藤氏は、
いずれも戦時国際法違反でないと断定し、
南京問題研究者が素人判断で捕虜の処断を
「虐殺」とする研究に対して苦言を呈した。

佐藤氏が問題ないと断定した上記【1】~【5】の事例は、
中国側も当時、戦時国際法違反があったと国際連盟に提訴していない。
ttp://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-255.html

日本は国際法違反の虐殺を一人もしていない。
故に南京虐殺はなかった。
299945. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 07:15:10
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蒋介石が悪い

結局、南京事件の発端は、指揮すべき蒋介石が部隊を残してさっさと逃亡してしまったこと。
そのせいで、残された国民党の兵士は無秩序状態になり、逃亡して市民に紛れた。
日本軍は、隠れた国民党の兵士を狩り出す必要に迫られた。
逃亡して軍服を着ていない兵士はスパイと同じ扱いだから処刑するのが当時の常識。
それで狩りだしたスパイを処分した。
戦後になって、蒋介石は自分が逃亡したことで南京が無秩序状態になったことを責められたくなかった。
そこで、当時の状況を正しく知る日本軍の幹部を抹殺して、責任を日本軍に背負わせようと考えた。
その為にデッチアゲたのが南京事件。
蒋介石は親しかった親中派の松井大将にまで罪を着せたのだから、全くとんでもない奴だ。
299946. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 07:18:51
  • #-
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戦後日本が南京事件に抗弁しなかった政治的理由

戦後日本は、新しく出来た蒋介石の台湾に敵対したくなかった。
そこで蒋介石の恥部である南京事件に対しては口をつぐむことにした。
299948. なありの日本人
  • 2016/05/18 08:04:12
  • #-
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南京!南京!映画があるのに信じているだろう、
日本政府がなにも言わない知らない見ない見えない金だけいくらでもだす。
299949. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:12:27
  • #-
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>虐殺があったのは事実
だったらなになに事件とかなんの虐殺だか例あげれば?どこどこ村では何人死んだとか家族親戚関係者いるでしょ?
旅行か出稼ぎ、避難で難を逃れた人もいるでしょ?そういう証言、現地調査もしない資料もないんなら無い可能性の方が高いだろ。
299950. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:21:39
  • #-
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虐殺があったことは否定しないけれど、30万はどう考えても盛り過ぎ。
それだけの人を殺すのにかかるコストと人員を考えると、放置か域内にとどめておいた方がどう考えても安い。
299951. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:28:05
  • #-
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※299822
なるほど、こうやって徐々に歩み寄っているふりをして認めさせる算段か
政府が認めているのは「事件」
「虐殺」なんて認めてないよ

つーかもう南京事件の全貌とは言わないまでも、実際はどういうことだったのかってのはその辺にゴロゴロ書いてあるじゃん
299952. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:30:53
  • #-
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南京のは支那の捏造だろ。
299953. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:37:20
  • #-
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そもそもが戦勝国の都合のいい作文で
そこに中国が嘘、デタラメ、捏造を盛って大騒ぎしてるだけで、
さらにそこに乗じて半島土人が調子こいてニダ!ニダ!言ってるという図式だけどなwww
299954. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:39:33
  • #-
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南京大虐殺=カネカネキンコキンコ
299955. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:40:46
  • #-
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中国は数十世紀周辺国と地域を侵略と占領を繰り返して今も続けている。
299956. 日本人だよ
  • 2016/05/18 08:44:38
  • #-
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日本側の主張は資料検討・調査の結果、少なくとも【30万人の民間人の虐殺】は有り得ない、というものだ。
約80年前の事件であり、かつ複数のメディアによる取材・報告が行なわれた事件だから、資料が失われている可能性も低い(一部は無くても資料そのものが大量にあるので、研究には差し支えない)ので、調査結果の信憑性は高い。

それに対して、そちらの主張は独裁者側の公式発表という著しく信憑性に欠ける物。
しかも調査・研究の一次資料すら提示されない。

こんなので信用するのは、お前等に抵抗出来ない準下部組織だけだよ。
UNとかUNESCOとか、属国とかのね。

まずは資料を示してから騒ごうね、支那畜五毛党員たち(草大量
299957. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 08:45:10
  • #-
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※299822
こういう無知が未だにいるんだねw
GHQの洗脳が成功したことの証みたいな馬鹿wwwwww
299962. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 09:17:50
  • #-
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ヒルダ・ラバウ

この人が言っている日本人は全く違う印象だがねー
299963. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 09:46:02
  • #-
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日本は戦国時代から相手国の農民を無駄に虐殺したことはない。
299965. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 09:50:30
  • #-
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※299842
戦争の本質は、ギャングが暴力と恐喝で契約書を書かせる行為と同じ。
だからポツダム宣言は、極めて分かりやすい例だといえる。

当然、このような「契約」は無効なのだが、戦争の場合は有効とされる。

なぜなら戦争自体が異常事態だから。ギャング的でもなんでも、とりあえず終戦させ戦後処理を
しないと、この異常な状況から抜け出せないから。

逆に言えば、戦後が終わって平和が回復した時点で、ポツダム宣言は無効化させねばならない。
というより、自動的に終了する。もともとが「ギャングの契約書」にすぎないのだから。

いまだにポツダム宣言で認めてるじゃないか、と言い出す人がいるが、戦争の本質を知らぬ人だ。

299966. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 09:53:49
  • #-
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信用できそうな資料で、判断した限り、日本軍による南京市民の大虐殺はなかった。大虐殺があれば、その後、南京の人口が増えて、汪兆銘親日南京政府が誕生することはあり得ない。
ただし、捕虜を解放しようとしたとき暴動が起きて、日本軍にも死者が出て、鎮圧のためかなりの数の捕虜を殺害した。
その数は、1000人以上10000人未満といったところではないか。
ちなみに、将校の集まりである階行社による、第二次上海事変、南京攻略戦に参加した将校に対するアンケートでは、殺害した中国兵は、第二次上海事変から南京攻略戦を通じて、総数約5万人となっている。一般人に対する虐殺は、ゼロだ。すなわち、第二次上海事件から南京攻略戦に参加した将校は、誰一人、組織的な一般人の大虐殺は認めていない。
299967. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 09:58:53
  • #-
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歴史は事実をもって確定すべきだ。
そうでないと、今後の参考にならん。
299968. 名無し
  • 2016/05/18 10:18:22
  • #-
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議論が白熱しているところを申し訳ないが、南京初心者なので教えてほしい。
あんたらのある、ないを語っている「虐殺」の定義を教えてほしい。

何を満たすと虐殺になるの? 被害者・加害者の人数? 立場? それとも殺害方法が問題となるのか? 
299969. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 10:21:38
  • #-
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無かったモノを認めろとか笑えるw

無知な中国人は正しい歴史を勉強しなさい。
中国人を虐殺していたのは中国軍だよ。
中国軍の行った黄河決壊作戦で何人が亡くなったと思っているんだ?
中国軍の行った略奪や放火の焦土作戦で何人が亡くなったと思っているんだ?
299970. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 10:29:59
  • #-
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共産党サイバー洗脳部隊は今日も元気ですwww

自国の歴史もまともに教えない中国人がよく云うわwww
299971. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 10:33:10
  • #-
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 で、 「虐殺」の定義を云ってみ  戦争だったんだから殺人は当然だぞ    
 
299972. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 10:36:43
  • #-
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あるのは信憑性のない証言と時代や場所の違う捏造写真だけ
299973. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 10:46:04
  • #-
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※299971
あ、いつもの人だ
299974. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 11:00:29
  • #-
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本当に30万人も殺したとして、その遺体はどうしたんだ?

穴掘って埋めたなら、ちょっと掘り返せば南京中から白骨がざくざく出てくるはずだけどな
そんな話は聞いたことがない
299975. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 11:14:13
  • #-
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※299974

いや、骨はいくらでも出るよ。というのも南京虐殺は、中国人が中国の歴史上、何度も南京で起こしているからだ。
なので出て来た骨を見せて、「これが虐殺の証拠」だと中国人は言ってるんだが、それがいつの南京虐殺なのか定かじゃない。
でも、そういう歴史的な骨が全部日本のせいにされてるんだよ。
一番新しい骨は文革のときのものじゃないか。
文革では中国人が4千万人死んだらしいからね。
299976. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 11:29:12
  • #-
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おいおい
当時の南京で、日本軍は市民殺してるヒマも武器もねーよ
そりゃ、戦闘に巻き込まれた市民はいるだろうが
299977. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 11:30:14
  • #-
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※299974

南京の人骨

有名なのは南京大虐殺記念館の「万人坑」遺跡ですね。(以下引用元サイトは人骨が写っているものがありますので、ご注意願います。)
「これは1998年4月30日以後、新たに発掘された遇難者の遺骨」「ここには約2800体あると見積もられています。」
ttp://www.eonet.ne.jp/~shiyokkyo/nanjing/nanjing002.html

しかし南京虐殺は、中国人が中国の歴史上、何度も南京で起こしているから、人骨が出て来て不思議は全く無い。
だが中国人は、自国の黒歴史を教えてもらっていないので、出て来る人骨が全て南京虐殺のものだと思い込んでしまうのだ。
困った事である。
299978. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 11:39:20
  • #-
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※299974

四度あった南京大虐殺(リニューアル保存版)
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2668.html

実は、南京市を掘れば、いくらでも骨が出るのです。しかし人骨が出たからと言って、それが日本軍の虐殺の証拠にはならないのです。中国人による南京虐殺があったからです。
299979. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 11:55:08
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属国と一緒で、証明できる確かなものが一つも出てこないのにあったあったと騒ぐだけ。
299981. nn
  • 2016/05/18 12:00:06
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まず、いわゆる南京事件が起きたとされるのが「真冬の数週間」だったということから始めようか。
ちなみに、東京裁判でも目撃証言は1件だけで、
それも日本兵に呼び止められて逃走した者が撃たれただけの占領直後では正当な行為で、とても虐殺とは言えない。
松井磐根大将も「(略奪や暴行をゼロにできなくて)お恥ずかしい限りです」といったら大虐殺を認めたと死刑にされたという
東京裁判こそ証拠不要の大虐殺。
299982. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 12:18:11
  • #-
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列強報道陣の前で堤防決壊させて、自国民が大量死したら日本に責任転嫁するような嘘吐きなんだよ、中国人というのは?
それに、便衣兵は国際法違反だから処刑されても文句は言えない。
中国人がルールを守るわけないし、国際法なんか当然無視でしょ。
299983. 衆珍兵
  • 2016/05/18 12:22:57
  • #S8x23qno
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なんで中国人は質悪Fictionを作るの?南京人さえ知らずに笑っているのにねえ。
300013. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 14:34:28
  • #-
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そもそも本当の事なら、嘘の写真を並べたりしないだろ。南京の証拠として上がっている写真は、ほぼ捏造写真だとばれている。
300014. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 14:36:53
  • #-
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毛沢東が日本は謝罪しなくていい国民党に勝てたのは日本のおかげって感謝してる、南京大虐殺が本当にあれば感謝などしてない、大虐殺は嘘っぱちだったって事、共産党が中華人民共和国を名乗った時は日本との関係は悪くなかった、日中が友好になると都合の悪い国の陰謀だよ、将来日中が協力してロシアを攻めればロシアは戦争に敗けるかもしれない、その可能性を恐れたロシアと国民党を破った手柄を独り占めにしたい共産党の思惑が合致した結果、存在しない南京大虐殺が捏造されたのが真相。
300025. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 16:35:07
  • #-
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原爆ですら30万人も殺せなかったのに、
38式歩兵銃でどうやって30万人も虐殺出来るんだ? しかも1日で。
これが事実とするなら、当時の日本兵はどれだけチートなんだよ。

また、その大量の遺体はドコへ行ったんだよ? 
南京のどこにもそれらしき死体が出てきてねぇぞ。

実は中国人も口にしないだけで、南京大虐殺は嘘だと気付いているんだろうぜ。
300028. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 16:43:00
  • #-
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南京大虐殺はなかったと思ってるけど、南京で何かしらの事件はあったと個人的には思ってるよ。

あくまで推測だけど、民間人に偽装した敵軍がそこそこの数がいて、その敵軍を殺害した。これを民間人を大虐殺したという宣伝に利用されてしまった、というのが自然な考え方。そしてその数・規模の面で・・・世界中の戦争でどこでもあったような事件だったんじゃねーの?30万人殺戮するとか、荒唐無稽な話。

300036. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 18:11:54
  • #zeNFhhpg
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当時の調査で4000人じゃなかったっけ?
東京裁判でも触れてたと思う。
300037. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 18:16:09
  • #-
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支那「俺たちが糞雑魚だったって認めろよ!」
300039. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 18:38:08
  • #-
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ほとんどの日本人は蒋介石の中国(日本と戦争した中国)と毛沢東の中国(蒋介石の中国を武力で攻撃した第二の中国)と張作霖の中国(日本軍に協力して蒋介石と毛沢東の2つの中国を攻撃する第三の中国)の区別がつかないから。
当時の中国は大きく3つに別れて三國志のように互いに戦争していたところに、中国に駐屯していた日本軍が日本政府無視してちょっかいかけて、その流れで南京の事件が起こった。
当時は日本軍が暴走して政府を無視して勝手なことしてたわけ。
300043. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 19:10:41
  • #-
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中国のいう大虐殺とやらを認めてないだけで、南京で殺人事件を起こしていたことは外務省が公式に認めてる
共同調査を日本が持ちかけたけど、中国は拒否した
以上だ
300045. ■Win10 インストールウイルス KB3035583は削除■
  • 2016/05/18 19:39:23
  • #-
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世界中の写真ハンターがピューリッツァー賞欲しさに戦地で写真を撮っているのに
南京なんて「平和な写真」ばっか出てくる。それが「証拠」。
中国は証拠に数千億人分のドクロでも掘り出せや/
埋めたなら掘り返せ、川に捨てたなら海岸まで骨だらけになっているはずだ!
300046. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 19:40:17
  • #-
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矛盾だらけだし、そもそも日本を貶める外交カードと理解してる。
300048. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 19:59:35
  • #-
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※299822
君の認識でいいから虐殺の定義を示してみて
戦争において兵士同士の戦闘行為での死亡をまさか虐殺とは言わないよね
たぶん君はアホだから無理しないほうがいいよ
300049. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 20:25:50
  • #-
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いや中国語でも「南京大屠殺」で、虐殺とは一言も言っていない、翻訳するとおかしくなる。
「屠」1文字で動物の屠殺の意味。
「屠殺」と書くと、多くの人が殺されたって意味。
「大屠殺」だから、一杯一杯人が死んだ位の意味しかない。
で一杯ってどの位?
300050. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 20:31:54
  • #3eQvvr92
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※299944
偕行社資料こそもっとも右左の思想を超えて信用できるものだと思ってる
何しろ軍人自身が自分たちの名誉のために無実を晴らそうと調べて、ワラワラ出てきちまって謝罪したんだから。
それで その佐藤某が捕虜の処断が国際法違反じゃないって根拠はなんだよw
そんなに捕虜を気分や状況で生死さえ自由自在にできるなら捕虜虐待なんてないし 
バターンなどの件だって叩かれる事ないだろw
300051. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 20:38:42
  • #-
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当時、多くの外国人記者が南京に居た。
それなのにだ。
どうして東京裁判で問題にならなかったのかね?
証拠が集まらなかったという説もあるが、それら多くの記者はみんなタヒんだのかね?

と考えてみただけでもウソと判る。
300052. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 20:52:06
  • #-
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※300050
国際法違反じゃないと判断した根拠を俺も知らないけど、そこに書かれてるものは全て捕虜の話だよね
非戦闘員、いわゆる民間人を手にかけたという類の話は出てこない
中国からして30万人が何の数字なのか明示してないよね
300053. ご都合中カス
  • 2016/05/18 20:58:15
  • #GCA3nAmE
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毎度毎度

文句有るなら
20万の氏体掘り出して来いや カス中

アウシュビッツ みたいに、氏体の山 有っての虐殺だろうか

都市戦で、民間人の犠牲の出なかった戦いがあるのか?
ねーよ
300058. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 22:25:21
  • #-
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>3.とある中国人
>日本は中国を侵略したことが間違いだったとは思ってないんだよ。

当時はそれが悪ではなかったでしょ。
アジア諸国がどれだけ欧米列強の植民地になっていたことか。
だいたい、あんたら中国だって日本が侵略する前はどうだったのかね?
沿岸の主要都市や鉱山など、中国の美味しい所はみんな欧米列強に侵略されてたじゃないのw
300061. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 22:26:47
  • #-
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第一報が出た時中国人ですら「え?そうなの?ちょっと小競り合いはあったみたいだけどゲリラ追い払ってくれてよかったよ」だったのに
プロバカンダも続けるとホントになるんだな
300093. 名無しの日本人
  • 2016/05/18 23:58:20
  • #-
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何回この「日本人は南京大虐殺認めないネタ」やるんだ?
認めてないのは、ごく一部の超少数の右翼やネットのデマ信じてる奴らだけだ
いまだに南京には20万人しかいなかったのに~、とか言ってデマ信じてる奴いるからな...ネットでは多数いる
日本人で一括りにすんな中華ウヨ ほとんどがノンポリで興味ねーよ
300098. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 00:31:17
  • #-
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※300093
釣れますか?
300110. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 03:07:45
  • #-
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※299822
ほとんどが便衣兵だった。
300114. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 04:57:02
  • #-
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戸籍を持った国だったのに、名簿が作れないのが悔しいって、中国の学者が言っていただろ。
300116. 日本人
  • 2016/05/19 05:53:09
  • #-
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中国人を虐殺したのも認めてるが人数が違う
そして日本人もたくさん中国人に虐殺されたのが南京事件
御互い様は謝らない 反省する戦争の一部として東京裁判で解決済み。日本人は戦争を憎むし恒久の平和を願う。
300120. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 07:24:38
  • #-
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そもそも中国人のコメントにある現在の日本に対する認識すら間違っているのに数十年も昔のことを認識すること自体難しいんじゃないか?
300125. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 09:16:01
  • #-
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証拠さえあれば論争にならないんですが・・・。
300129. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 09:29:43
  • #CdTTlkLo
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※300125
むしろ証拠がないのに議論になってることがおかしいんだよ
30万人もの人間が殺されたのなら必ずその痕跡は残るが、何にもないのにあったことのように言われるからな
300139. 衆珍兵
  • 2016/05/19 12:32:42
  • #fXhEhr4Q
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米国の貧乏作家に金をやって書かせたインチキ小説が唯一の虐殺証拠だなんて。お笑いコメディー遺産だ。南京人も大笑いしている。
300141. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 12:51:18
  • #-
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そういえばアヘン戦争で何人死んだとか、香港とられたときの犠牲者数とかを中国は公表してるのかな?
聞いたことない
300158. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 15:15:11
  • #-
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南京事件の目撃者の証言「30万人を集めて銃殺した、死体に石油をかけて燃やした」
あほか?
そんな無駄な石油と弾薬があったら日本は戦争などしていない
300160. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 15:42:50
  • #nGUNN/fU
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※299822
朝鮮系日本兵の一部が虐殺行為を働いたのは事実
「日本が虐殺をした」というのは間違いではない

高麗帽子は確かに実在した
フィリピンにも奴らはいた、現地住民の証言も残っている。
300162. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 16:01:18
  • #-
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※300160
多い少ないは別として朝鮮系じゃなくても犯罪行為に及んだ事例はありますよ
というか戦争じゃなくても犯罪を犯す人というのはいますよね
それを軍としては禁じていたか、露見すれば軍紀で処罰したかが議論されるべき点です
やったのは朝鮮系だからという論法ではまるで行為そのものは存在したと認めているととられるので本意でないなら注意すべきです
300167. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 18:20:18
  • #-
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 文化大革命と天安門事件を認めたら、認めてやってもいい。
300174. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 20:43:12
  • #-
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中国人ってのは、旧支配者を皆殺しにして、新支配者の歓心を得ようとする民族。
歴代王朝の交代劇を見れば一目瞭然。
虐殺があったとしたら、それは日本軍ではなく、日本軍に媚びを売りたい南京有力者の仕業。
300176. 名無しの日本人
  • 2016/05/19 20:52:35
  • #-
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中国の作戦は「本当は虐殺何て無かったんだよ。お前ら日本人に学問は無いのか?」だ。ナチスのホロコーストも全くの創作なのだが、連合国との政治交渉の結果(ナチス解体)だから、中国の様にはならない。731部隊に関しては資料が全部アメリカに持ち去られている為、本当に調べようがなく、どうしょうもない。
300207. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 01:42:27
  • #-
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※300129
いやいや・・・埋葬記録、非当事国のジャーナリストの調査、日本軍の証言や文献で
証拠あるだろ・・・何言ってんだネトウヨ
300208. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 01:52:29
  • #-
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※300098
釣りじゃないけど?真面目に南京大虐殺を否定する奴らに憤慨してんだよ
ネットのデマばっか信じて、テンプレの様に的外れの同じ事しか言わない右翼ども
300213. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 04:22:29
  • #-
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 30万人だろ? 当時の兵器で、日本兵何人でどの様に殺害したのか? 残された大量の遺体は? 一般人虐殺の理由は? 虐殺の期間は? キチンと検証して考察したら到底30万人なんて数にならないだろ? やっぱり南京事件が正しいと思う。 南京から逃げ出した中国人兵士が一般人に混じって日本軍にゲリラ活動したせいで一般人も巻き添えになって命を落とした。 それだけだよ。
300217. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 06:01:33
  • #-
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※300208
おまえ痛いよ
300222. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 10:01:26
  • #-
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※300217
国際的に見たら、お前の様な南京大虐殺否定する極右の方が痛いし批判される側だが?
300225. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 10:15:35
  • #-
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※300213
数万人だろうが、10万だろうが20万だろうが「南京大虐殺」だし
ゲリラ活動のせいとか典型的な右翼の責任転嫁してるけど、そもそも日本軍が侵略戦争してる事を直視すべきだな
300229. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 11:03:51
  • #-
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※300207
その記録では何人なんだい?
ウヨもサヨも関係なく事実関係の話をできないなら君はただの扇動家
300230. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 11:13:29
  • #-
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※300225
広島長崎の原爆被害者は3000万人だ
こんなこと言われたら数字を盛るな!被害者詐欺はやめろって思わないかい
そこをあやふやにするのは嘘がばれた嘘つきだけだよ

ところで侵略戦争なら中国もしてるし欧米も全部アウトだな
そっちは直視しないの?
300233. 名無しの日本人
  • 2016/05/20 11:28:28
  • #-
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南京大虐殺は中国のプロバガンダであり、嘘である!解散!
300864. 名無しの日本人
  • 2016/05/24 10:13:57
  • #-
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虐殺はあったと思うが、30万人は、根拠がない、ゲリラの便衣兵がいたが、中国は、何も言っていない。
人口の増減から数万人と思う。
証拠と言われる写真がおかしい。
殺害方法も当時の日本軍にできる事からして、30万人は、出来ない。
ユネスコは、日本の言うことを検証せず、中国の言い分を一方的に認めたのもおかしい、公平ではない、何かあると思う。
303932. 名無しの日本人
  • 2016/06/13 14:39:31
  • #-
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30万人の遺骨はどこに行ったんだって話だよな
中国人だから骨ごと食べちゃったのかな
324266. 名無しの日本人
  • 2016/11/15 10:44:09
  • #-
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な ぜ 中 国 人 が や っ た こ と を 日 本 軍 が 謝 ら な け れ ば な ら な い の か



日本国内で国民の虐殺と軍による自国民への略奪が起きた例は一度もないが
中 国 人 は 今 も 昔 も し ょ っ ち ゅ う や っ て る ぞ 

完全に中国人の発想による捏造なんだよ
当時焦土作戦で人民殺しまくってたのは中国軍だぞ?
だいたいその後引き継いだ毛沢東見ればわかるだろ
更に大規模な人民大虐殺続けてたじゃん
324269. 名無しの日本人
  • 2016/11/15 10:47:40
  • #-
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これから駐留しようとする都市を破壊するバカはいません

戦略的に考えれば明らかに中国側の焦土作戦 
これ日本軍がやったとか言ってるマヌケはもう少し軍事戦略勉強しろ

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