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なぜ韓国は「大韓民国」なのか、「大」って何なの?

韓国は大韓民国と名乗ってはいるが、実のところ少しも大きくない。彼らは心の大きさしか体現できないのだ。歴史上韓国は中国の影響を受け続けてきたし(韓国は中国の前ででは諸侯の王の一つにすぎず、蛮族の中でもかなり地位が低い。だがそれゆえに中華文化に育てられた部分もある)、近代までは日本の影響を受け、一度日本に併合されたこともある。

大国に挟まれる韓国はかなり微妙な立場にある。実は韓国の実力は別の場所に韓国があったとすればかなり強いものなのだが、その位置する場所が韓国を弱くしてしまっている。経済、歴史、文化、韓国はどれも中日両国に匹敵するものではない。それに国土が狭く資源も少ない。ゆえに韓国は精神的に、歴史上に自尊心を探すしかなく、例えば頻繁に世界遺産への申請をしているのもその一例で、中国だけでなく日本の反感も買っている。それに韓国はずっと中国が落ちぶれていると考えているが、中国も多くの面で既に韓国を超えている。それゆえ韓国が誇れる材料はどんどん減ってきている。





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1.とある中国人

棒子のコロニーとしては最大級だから「大」なんだよ。




2.とある中国人

韓国人の妄想と面の皮の厚さは有名だが、中国の浙江省ほどの大きさのくせに大国を語るなんて、韓国人の心理には何か問題があるのだろう。
韓国は経済的には成功しているが、その底力はどこから来るのか?
世界第二の経済体と第三の経済体、その間に挟まれて自分たちがすごいと勘違いし、文化、政治、経済、軍事の面でリードするために努力し、世界に存在感をアピールしているのだ。




3.とある中国人

「大韓民国」は1948年の「大韓民国憲法」で確定された。
国号が確定された後に韓国は大韓民国政府を成立させたんだぞ。




4.とある中国人

私なら自分の国が「大韓民国」なんて恥ずかしい名前に決定したら革命起こすね。




5.とある中国人

朝鮮と韓国が一つだった頃、日本に植民地にされていた。
第二次大戦後は元々一つだったものが分断された。
北には朝鮮民主主義人民共和国が、南には大韓民国が成立した。
彼らは自分たちこそが半島唯一の政府だと主張しているから「大」を冠してるんだよ。




6.とある中国人

大、韓国の夜郎自大の「大」を表している。
彼らは盲目で何も見えていないのだ。

一、小国の哀れな心理を表している。
二、数千年来の属国で、レベルの低い民の心がここ数十年の経済発展で大きくなってしまっている。
三、手段を選ばず競争に勝つつもりで、世の中に韓国の本当の「大きさ」を知らしめようとしている。




7.とある中国人

中国は自分たちを大中国と呼んだりはしないし、アメリカも大米国とは呼ばないし、ロシアも大ロシアと呼ぶのはやめたし、インドは大インドとは言わないし、フランスもそうだ・・・
イギリスは大英帝国、日本は大日本帝国、韓国は大韓民国・・・
同じ性質の奴らだろうな。




8.とある中国人

小国はみんな「大」をつけたがるからな、大日本とか。
大韓民国も例外じゃないんだろ。
本当の大国はそんなことはしない。
大ロシアとか大米国なんて聞いたことあるか?
心理学的には自分を卑下する人がそういうことをするようだぞ。




9.とある中国人

大韓の二文字は、韓国政府が大韓帝国の合法的な継承者であることを表している。
大韓帝国の大韓は、大日本帝国や大清国の真似だ。
まあ自我の膨張以外に意味はないな。
そんなに必要なものではない。




10.とある中国人

大韓民国の大は自尊心の大きさを表すもの、その夜郎自大っぷりを表すものだ。
そうだ、夜郎自大こそが彼らを形容するにふさわしいよ。
彼らは外の世界を知らないから自分たちが素晴らしい存在だと永遠に勘違いしたまま。




11.とある中国人

呼びたいように呼ばせてやれよ。
歴史や自分を卑下する心理から見て優越感を探す必要はないはずだ。
「日韓がなぜ「大」を付けたがるのか?」、それは私が小さい頃、寝る前に聞かされた物語が原因なのだが、私は大学を卒業しているがまだこの話題で毎年盛り上がるんだな。




12.とある中国人

国土は小さいが名前は大きい。
自民族の文化が強くないから、自分を卑下する心理が働くのだろう。
大英、大韓、大和すべて同じだ。




13.とある中国人

イギリスの文化の基本は混血だから民族統合を含む「大」を冠するのは不思議じゃない。
日本、韓国文化のほとんどは中国文化の影響を受けている。
みんなも知っているように、歴史のない民族は悲しい。
だが我々は大国であることを自ら称えることが多いが、もし危機意識がなければこれらの小国にも及ばないだろう。




14.とある中国人

>>13
大日本帝国も民族統合の意味があったんじゃ?




15.とある中国人

>>14
日本が対外的に大日本帝国を名乗りだしたのは植民地を手に入れる前だぞ。
19世紀末に大日本帝国を名乗りだして、韓国を併合したのは1910年。




16.とある中国人

>>15
その前に琉球と蝦夷の民族を統合してるだろ。




17.とある中国人

大棒子国の人は、頭の中が大キムチでいっぱいなんだよ。
だからおかしなことを考えるんだ。
他に何か理由あるか?




18.とある中国人

「大韓冥国」
これなら違和感ないだろ。




19.とある中国人

「韓」にはゴキブリという意味も含まれている。
大きいゴキブリの民が暮らす国だから「大韓民国」であってる。




20.とある中国人

>>19
本来の「韓」は良い意味なのにな。
あいつらのせいでダメになった漢字だ・・・






 






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コメント

327854. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:22:21
  • #-
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韓国人=ゴキブリ
327856. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:24:51
  • #-
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大を付けるのは単に見栄っ張りなだけでしょう。
元々あの国には何もないんだから。
327857. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:25:33
  • #gR1vAfIU
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文明的な大韓帝国が、お前ら垢奴どもの汚くて野蛮な広いだけの土地を併合してやるから、静かに待ってろ。
327858. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:25:39
  • #-
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>なぜ韓国は「大韓民国」なのか、「大」って何なの?

大便の「大」でしょ。
327859. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:27:36
  • #-
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糞チョンは国名以外にも「大」をよく付けてるw
327860. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:28:44
  • #-
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あーあ、本質突いちゃったよ
327861. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:30:01
  • #-
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中国人達よ知ってるか?
中華人民共和国ってのは世界の中心の華やかな場所と言う意味合いなんだ
日本だって日(太陽)の出る国と言った意味合いと言う説がある
多くの国が自分の国が世界の中心であったり神の系譜を使ったりしている
韓国だけが大を使って偉大や大きさを誇示している訳じゃないんだよ
韓国を叩きたいのは理解できるが、叩く時には自分達も同じ穴に落ちない事で叩くんだね
韓国や韓国人なんて欠陥国や欠陥民族を叩く物を探す事なんて容易なもんだろ?
わざわざ自分達にブーメランが返ってくる物で叩く必要はない
327862. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:30:57
  • #-
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韓国人は目が小さいから、大に憧れがあるんだよ。
327863. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:31:20
  • #-
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大韓民国の大は大便の意味だろ。
327864. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:33:56
  • #-
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>本来の「韓」は良い意味なのにな。
あいつらのせいでダメになった漢字だ・・・

韓信とか韓非子とかいたっけな
327865. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:36:29
  • #-
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国に履かせるシークレットシューズ
327866. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:36:58
  • #-
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確かに植民地を手に入れる前から大日本帝国と名乗ってたけど、後にアジア全域を支配したんだから別に良いでしょ。
327867. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:37:33
  • #-
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大日本帝国こそ真の日本。
アメリカに奪われた名前を取り戻せ!
あと沖縄土人は皆殺しにして沖縄に米軍基地を作れ!
327868. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:37:38
  • #-
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大○帝国って植民地を持ってるやつが名乗るやつだろ

中国はなぜか国号の前に大~付くけど偉大だとかそんな自称だし
大明・大清
327869. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:38:32
  • #-
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大がつく国と言われると先ずグレートブリテン王国を思い出す
327870. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:39:27
  • #-
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※327858
絶対だれか言うとおもったw
327871. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:41:49
  • #-
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おまえらは大朝鮮なのに
327872. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:45:42
  • #-
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☓ 韓国
○ 姦国

これな
327873. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:46:12
  • #-
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何故沖縄を出すバカがいるのか?
327874. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:47:30
  • #2DdjN05.
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大小と言えばトイレだろう? そして大はうんこだ。
327875. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:48:46
  • #-
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本来の「韓」は良い意味なのか知らんが形がゴチャゴチャしてて嫌い
327876. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:52:18
  • #-
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春秋戦国時代の韓に謝れ。
327878. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 22:56:29
  • #-
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中華思想がまかり通ってたころ国名の前に「大」ってつけないと独立国としてみなされなかっんだとよ
ようするに現代にいたってもいまだに中華の属国根性が抜けてないんだよ
327880. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:00:51
  • #-
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中国も「大清」「大明」って感じの美称を使ってたけどね
英国は巻き込まないであげて。グレートブリテンを大英と訳しちゃったのは日本人の勘違いだから・・・
327881. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:01:26
  • #-
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確かに韓という文字に罪はないが
不吉で忌み嫌うようになったな
327882. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:04:11
  • #-
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※327867
ようw ツンツン
327883. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:08:18
  • #-
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さすが大朝鮮
アヘンなくても常時キメてますね
327884. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:10:12
  • #-
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正直大日本帝国は名前的には恥ずかしすぎる
327886. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:15:47
  • #5Wn/Sb0g
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表記が間違ってるという話です。正しくは「大便民国」
どこ取っても汚いだけで大きくはないから完全な間違いです
327887. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:18:28
  • #-
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名前が恥ずかしいのではなくて
中身が伴わないのが恥ずかしいんだがね
327888. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:20:25
  • #-
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大朝鮮
327889. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:20:38
  • #-
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大便民国?
327890. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:20:48
  • #-
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中身の無い小人を大きく見せると言う意味
327891. レイシス・ト
  • 2016/12/15 23:21:08
  • #-
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大はどこにも属さない独立国という意味だろ
中国人の言葉でないのか
大日本帝国、大清帝国、大満州帝国、大韓帝国
あやうく東亜共和国になるとこだったと思うと恐怖だよなwww
中華人民共和国、共和国だから複数の国が共和してる一つの国
アメリカ合衆国も複数の国が大統領の元に団結した一つの国
沖縄は日本から税金を与えられてるから地方というわけですね
実はイギリス連邦となると中国より人口が多いwww
日本は大付いてないからどっかの属国かもしれない
327892. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:23:28
  • #-
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南朝鮮の正式国名はどう考えても「半韓民国」だよね
朝鮮半島の半分しか無いんだから^^
327893. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:25:01
  • #-
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画竜点睛を欠いている
大韓民国の”大”の右上に点を入れなきゃ
327894. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:25:44
  • #-
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画竜点睛を欠いている

大韓民国の”大”の右上に点を入れなきゃ
327896. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:27:27
  • #-
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コラ中国人控え目すぎるぞ!
ぶっ壊される前に大清皇帝功徳碑とかちゃんと教えあげろよ。
三跪九叩頭の礼をもって清皇帝を公認する誓いをさせられた恥辱のソウルに実在する石碑
327897. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:29:21
  • #-
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最後のコメントには大いに同意。
「韓」の字のイメージは現代では最悪。笑
327898. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:29:45
  • #-
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犬日本帝国
犬韓民国

まじか
327899. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:30:13
  • #-
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自分の国の国名に「人民共和国」って、恥ずかしくないのかな。
一党独裁のファシズムで侵略を繰り返す帝国主義の国家が。
327900. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:32:28
  • #-
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時代が全く違うのに日本を引き合いに出すなと
19世紀と今じゃ国名に大を付ける意味合いが違うだろうに
日本の場合は皇国、皇軍、皇民の集合体って意味で大英帝国とほぼ同じ意味合い
帝国制の国が多かった時代と今を比べる時点で無理がある
327901. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:32:50
  • #-
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大便の大だわなぁ。
糞食い民族の朝鮮人だもの。
因みに、中国の一部地域では児童の小便で煮た卵を喰う風習があるね。
そういう独自の文化は大切にした方が良い。
327902. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:34:39
  • #-
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東洋の皇帝とは中国の皇帝の事であり始皇帝が神話の三皇(神)と五帝(聖人)を合わせて作った称号で全宇宙の支配者という意味で、星の輝きから草木の一本まで全て皇帝の所有物という意味

つまり大韓帝国の皇帝は、もし東洋的な意味合いで皇帝を名乗ったとしたら全宇宙の支配者を名乗ったような物だ
清の奴隷国という立場から開放された途端にこれである
身の程知らずにも程がある

西洋の皇帝とは、インペラトル(エンペラー)であり、民会と元老院によって選出される大統領のようなもので、領土拡大において、すみやかに独断で指示出来る便利な人物

つまり西洋的観念で皇帝を名乗ったのなら、自国領土を広大な領土と認識しているような物
身の程知らずにも程がある

さらに帝国というのは、皇帝とは別の概念から成り立ち、帝政であれ王政であれ共和制であれ、属国、属領、植民地などを所有していれば名乗る事が出来る

つまり属国等を一つも持たない大韓帝国が帝国を名乗るとは
身の程知らずにも程がある
327903. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:37:00
  • #-
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※327858
他にないわな。
あれだけ韓国国民も愛してるし。
327904. 中立派
  • 2016/12/15 23:50:28
  • #-
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大韓民国の大は大日本帝国の真似だね
当時大日本帝国が凄くかっこよく見えたんだろう
327905. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:52:33
  • #-
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中の上は大、
四千年の上は五千年(半万年)
コンプレックスの塊だから常に他所と比較してる
327906. 名無しの日本人
  • 2016/12/15 23:55:33
  • #-
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Great Britainを大英帝国と誤訳
まねして大日本帝国
まねして大韓民国
327907. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:03:36
  • #-
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※327904
実像以上に大きく見せたいという意味では五十歩百歩というか、中華の指摘もごもっともだけどさ
少なくともこっちは現在そうではなく、半島の連中はいまだにそう、という厳然たる事実
でも気を大きく持ちたくて昔のそのノリに戻したい連中もまたいるわけだしな
327908. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:09:29
  • #-
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大便から来てるんじゃないの?連中の主食らしいし
327909. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:11:27
  • #-
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小さい男ほど大きな車に乗りたがるのと同じ心理だろう。
327910. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:22:22
  • #rYbAsGyE
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大韓民国、間違ってるだろ!
9センチなんだから、短小韓民国が、ふさわしい!
訂正を求める!
327911. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:25:43
  • #-
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▼このコメントへ返信
尊大の『大』だろ
327912. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:34:36
  • #GpJA0K56
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▼このコメントへ返信
支那人達よ、まずは、ウザったいチョウセン人達を片づけてしまおうじゃないか!
お前らとの戦いはそれからだ!!
327913. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:37:25
  • #eqP7eH0Y
  • 編集
▼このコメントへ返信
ちなみに大英帝国の"大英"はこれで一つの地名であって、大・英帝国ではなかったりする
グレートブリテン島とリトルブリテン(ブルターニュ)地方との呼び分けであって、偉大、というニュアンスはない・・・

帝国なのは、ムガル帝国の帝位を奪ったからであって、自称でもない
327914. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:39:15
  • #-
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英語名には相当する語句がないんだよな、、、
中 華 も同じで c h i n a で本来の意味が濁されている。
327915. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:40:11
  • #-
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▼このコメントへ返信
c h i n a が禁止ワードって何なんでしょうね?
327916. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 00:52:34
  • #-
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▼このコメントへ返信
日本に隠れていた「スネ夫」がほざいてるのを叱るなよ。

何もねー薄っぺらなのによー。
327917. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 01:14:30
  • #-
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▼このコメントへ返信
※327859
口の周り?
でも本当は、右上に付けるの忘れたんだよ。
327918. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 01:16:31
  • #-
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▼このコメントへ返信
その前に、大韓帝国だったんだよね。帝国だったんだよ。恥ずかしいーーーーーーーーー!!!

中国の情弱、低脳は仕方ないにしても。韓国の大はないよな。

外人が漢字の事解らなくて、本当によかったな。そうだろ、中華人民共和国。朝鮮民主主義人民共和国。大韓民国!


327919. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 01:17:08
  • #-
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大日本の大は大和の大なんだよ。大朝鮮人。
倭(やまと)→大和
つまり大和王朝の帝国という意味。
倭を付けたのは中国なのに、歴史を忘れて未来あるのか。
327920. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 01:21:28
  • #-
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大きくもなければ

帝国でもなく
国とすら呼べない状態
327921. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 01:39:42
  • #-
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カイカイ在日管理人線路突き落とし事件隠蔽工作
嫌韓
327922. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 02:02:15
  • #-
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小国日本に大虐殺された中国人うぇーいwww
327923. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 02:10:40
  • #-
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何も大きいところがないのに大とつけるのは韓国人の自慰行為。民度に合っていいんじゃないかな?大とつけないと彼等は正気を保てなくなる
327924. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 02:17:20
  • #sSHoJftA
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大便の事ニダ
327925. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 02:26:40
  • #-
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▼このコメントへ返信
あれ?大中華とかよく名乗ってなかったっけこいつら
327926. 福沢諭吉
  • 2016/12/16 02:29:20
  • #-
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【マジレスします。】

国号の頭に『大』の文字が付く国は、
『帝国』なんです。
つまり、帝(ミカド)が御座(おわ)す国、なんです。

昔は『大韓帝国ww』という国号だったそうですwww 。
一応 "相手側を立てて...ww" という、
日本側の気遣いでしょう。

だから、
『大韓民国』って明らかにオカシイんです。
『韓民国』程度が適当だと思いますwww 。

逆に言えば『日本國』もオカシイんです。
『大日本帝國』が適当なんです。

だって、
天皇陛下が御座す國なのですから。
327928. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 02:58:51
  • #-
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余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた
327929. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 03:13:56
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
大日本帝国時代は本当に大でしょ
アジアのほとんど制覇して大きかったもん
小韓国といっしょにするな
327930. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 03:14:23
  • #-
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壮絶にブーメランが刺さってるな またもや自己紹介乙だな
お前らの過去の王朝も全て大ついてるだろうが
三国志の魏呉蜀も正式には 大魏 大呉 大蜀(大蜀漢) なんだが
中華思想の名残だよ
327931. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 03:26:08
  • #-
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中華人民共和国って日本側が付けた名前の呼び方じゃん
327932. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 03:29:53
  • #-
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※327892
大半民国、大恨民国、~こっちのがいいな。「ハン」の発音がポイントな。
327933. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 03:32:39
  • #-
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おまえらだって「天朝」とか言ってるだろうが!

まあ、それもコンプレックスの一環なんだろうがな   それはそれとして、中国人のコメには吹いたぞ  ふふ
327934. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 05:06:21
  • #-
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あれですよ。アレアレ。
韓国の国民食である犬鍋料理ポシンタンですよ。
でもって犬韓民国。
327936. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 06:02:32
  • #-
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排他的経済水域で見れば日本だって結構大きいのだがな。
327937. 本音で語る名無しの日本人
  • 2016/12/16 06:13:08
  • #-
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×大韓民国
〇犬韓民国
●大便民国
327938. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 06:13:11
  • #-
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なぜ「中国」は中くらいの国なのか?
327939. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 06:35:43
  • #-
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中国人歴史忘れすぎだろ(笑)
大唐西域記とかはまだ非公式名称だけど、大元、大明、大清は公式な国号。
それまで旧春秋国家の名前を使ってた
のがここから変わり〔大○〕の熟語で意味を表す(大明なら太陽、大清なら天)国号になった。
対外的には大清帝国と名乗っていたから対等な国家であることを示すため日本も大を付けるようにしただけ
韓国も独立国と示すためそれにならったんだろう
327940. 福沢諭吉
  • 2016/12/16 06:41:28
  • #-
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※327938
中庸・中くらいの、嫌に "出過ぎない" 人や事象を、
『日本人が好むからッッ(  `ハ´)!!! 』...........
単にそれだけだと思います。

支那人にとって、
"国号" なんてどうで良いんですよ...... 。
327941. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 06:43:00
  • #-
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領海含めれば日本はデカいしまだ良いんだが、韓国はなんだろうな?日本の半分以下の国土に「大」って本当になんなんだ
327942. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 07:08:16
  • #zeNFhhpg
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日本の場合は奈良以外も領土にしたから大を付けただけでは?
区別必要でしょ
327943. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 07:14:04
  • #-
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英国も日本も、「偉大(な血筋がある)」と言う意味で使用しているのであって、国土の広さを指しているのではない。国土でしか物事を考えられない中国人の曲解でしかない。

例えば、孫子には国が勝つ条件の一つを国土の広さ(人口や生産量)としているが、元来、大和は和(列島)の一国でしかなく、国土的に大国と言う訳でもなかった。地理的に、瀬戸内海によって西日本諸国と繋がり(エジプトで言えばナイル川)、一方で陸路によって東日本とも繋がる中間的な位置にあった為、政治的・物流的に中心となりえた。都市国家であったローマのように次第に拡大し、列島全体に影響力を及ぼしていった。言うなら、大和本来の何十倍もの列島諸国を支配するに至ったから偉大なのであって、中国を統一した秦のように初めから大国だった国が統一した歴史的経緯とは違う。国土的小国が統一したからこそ、偉大といえるのである。
それに孫子は陸の原理であって、海産物の生産量は考慮していないから、国土の広さだけで物事を考えてしまうのである
327944. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 07:19:30
  • #-
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あいつら知らんのかw
華夷秩序的には独立国家は大+漢字一字だってことを

だからホレ、マレーシアの華僑は自国の事を「大馬」とか呼んでるぞw
327945. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 07:22:47
  • #-
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※327943
何堂々と知ったかぶってんだwww

大ブリテンは、小ブリテン(ブルターニュ地方)に対して言ってるだけで「大沢」「小沢」とかと変わらんわw

日本の方はやはり華夷秩序の影響下で大日本帝国なんだよ
ちなみに日本が独立させてやった大韓帝国も「独立国家の証」として大韓帝国なw
327946. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 09:00:20
  • #fZZVeMag
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金正恩
「わが国に南朝鮮を韓国と呼ぶ悪いやつがいる」
327947. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 09:06:49
  • #-
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大韓民国
中華人民共和国
小日本

大中小とそろったね。恥知らずの順番だよ。
327948. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 09:12:48
  • #-
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自分の中でここ数年謎だった、中国より小さいと知ってるのにもかかわらず、あえて「小日本」とよぶ中国人の心理がなんとなく透けて見えて、面白い記事だった。
327949. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 09:17:07
  • #-
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>彼らは外の世界を知らないから自分たちが素晴らしい存在だと永遠に勘違いしたまま。

シ・ナ人もよく分かってる。
327950. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 09:29:56
  • #-
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中国人は大をつけない?
よ~言うわ
お前らの歴代王朝の名称を100回見直して来いや
327951. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 09:58:18
  • #-
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大日本帝国は文字通りデカかったけど、韓国は小さいままだよな
327952. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 10:01:04
  • #-
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実際に大日本帝国はデカかっただろ

大英帝国もでかかった

韓国だけは半分ほど小さくなっても未だに大をつけてる
327953. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 10:29:33
  • #-
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いつもの韓国のように
「英語表記はGreat Republic of Koreaニダ!Greatを忘れるなニダ!!」
って主張しないのは何故なんだろうねw
327954. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 10:33:21
  • #-
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>実は韓国の実力は別の場所に韓国があったとすればかなり強いものなのだが
は?無い無い。

>大きいゴキブリの民が暮らす国だから「大韓民国」であってる。
それイイね。
327955. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 10:37:27
  • #-
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「中華」が「世界の中心にある華やかな場所」だか言う意味なのを中国人自体が知らないとはね
大英帝国にしてもイギリス人自身が名乗ったものじゃないくらい判りそうなものだが
327956. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 10:40:52
  • #-
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棒子だからさ・・・
327957. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 10:45:12
  • #-
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うんこのこと
327959. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 11:04:23
  • #-
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※327929
大日本帝国を名乗りだしたのはアジアを制覇する前だが。
この名称は、江戸時代末期に外交文書に使用され始め、1946年頃まで公式に使用された。
一般に知られたのは、1889年(明治22年)に大日本帝国憲法発布時に憲法典の名称として使用されてから。
韓国人みたいに時系列を無視するなよ。
327960. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 11:05:45
  • #-
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>実は韓国の実力は別の場所に韓国があったとすればかなり強いものなのだが
いやいや、日本の技術と中国の人口ボーナスに挟まれれば
経済の影響を受けて嫌でも発展するから

むしろ隣国からしても多少は援助して成長させないと旨みがないし
327961. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 11:11:06
  • #8klwOKB6
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ない物ねだりってやつさ!
ホントは小韓民族とか小酋長だってみんなわかっているのさ!
327962. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 11:14:18
  • #-
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歴史のない国…えっ?中国も韓国も歴史を失った国だよね
327963. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 11:32:37
  • #BUo9poJs
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中の華って付けてる国の人にどうこう言われても…。しかも現在はただの日本だし。中韓は歴史引っ張り出すの好きね〜。他に目を向けることたくさんあるでしょう?
327964. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 11:37:08
  • #-
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この「大」は「大きい(Great)」の意味ではなく,「大」=「太」=「泰」=「岱」はどれも本来「聖なる」を表し,
これを冠することができるのは「帝(てい,みかど)」の国だけ。
(中国では「大漢(帝国)」「大宋(帝国)」というように皇帝の国が冠した)

帝(みかど)を頂く日本が「大日本帝国」を号したのは理にかなっているし,今は修飾を排して単に「日本」としているだけで,今でもそう名乗る資格はそのままある。
一方,「大韓民国」というのは,あらゆる意味で理にかなっていないことがわかる。

327965. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 11:52:30
  • #-
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うんこの国だから大便の大だろ?
327967. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 12:30:28
  • #-
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ダメになった漢字に同意
327968. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 12:37:32
  • #-
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大韓民国から巨大韓民国にしたらいいのに
327969. ムムム
  • 2016/12/16 12:41:15
  • #-
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退韓土国
327970. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 14:28:44
  • #-
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北と南で浣腸(韓朝)国家でいいんでね。
大は大便の大という意見も多いし。
北腸賤。姦国、癇国、棺国、患国、浣国とかのほうが相応しい。
327971. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 14:32:06
  • #-
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意味も解らず「大」を付ける韓国は生粋のアホだが
「大」をそのまま「大きい」という意味だと思っている中国人もアホだな。
327972. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 14:33:18
  • #-
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誇大妄想の「大」だよw
中国人は、南朝鮮の教科書に載っているウリカルト図法の南朝鮮地図を見たことないんだろうなwww
327973. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 14:58:42
  • #NNZ72WTo
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大小つけたがるのは、中国の文化。
属国だった韓国人はそれをさらに劣化して引き継いだ。
韓国人が大をつけたがるのは、何でも優れたものの起源を主張するのと同じ理由。
精神勝利ホルホル。
中国は日本と戦争で過去に一度も勝ったことくせに、何故上から目線。
中韓はゲスい。
ロシア人も。
327974. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 15:13:49
  • #-
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そしてオマエ達アルアル族は

大朝鮮と呼ばれているけどな
327975. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 15:17:24
  • #-
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漢字の解らないテョソに酷な事聞くなよw
327976. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 15:38:28
  • #-
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中国の中より大の方が偉いんでしょう
327977. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 15:38:32
  • #-
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韓国は中国によく似ている
327979. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 16:42:51
  • #GCA3nAmE
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※327977
<丶`∀´>人(`ハ´  )ウリ 我 奇痴害 親子無双 アルニダ
327980. それがみんな大好き お笑い韓 国
  • 2016/12/16 16:44:33
  • #GCA3nAmE
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頭わ有っても、脳ミソが無い

嘘は有っても、真実は無い

プライドが有っても、実力が無い

恥はないけど、厚顔無恥は有る

夢は見ても、現実は見ない

生きているのに、腐臭がする

小さいくせに 大韓民国

それがみんな大好き お笑い韓 国
327981. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 17:44:39
  • #-
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こんな反日性犯罪大国韓国に、日本の未成年女子3人組のベビーメタルが「仕事」で、連れて行かれようとしています。
所属事務所のアミューズは、天皇侮辱の桑田所属・寒流サポートで有名な事務所で重役の一人が大の寒流好き・在日企業と言われています。

日本のベビーメタルファンはもちろん大反対していますが、
「嫌韓・ヘイトをやめろ・差別だ」
「音楽は国境人種を超える、反対なら出て行け」
「政治と音楽を混ぜるな、韓国で公演する事に危険はない」
などと国内外からの批判されています。

ベビーメタルは海外・特にメタルが盛んなヨーロッパ北米に人気が強く、ファンがたくさんいます。ですから、
「なぜ日本人はこれほど韓国を危険視しているのか?」
「韓国人の異常性や韓国の犯罪率・治安・食と流行病の衛生観念」
というものを、これを件をきっかけにして世界中に知らしめる事が出来るいい機会だと思います。

ベビーメタルの韓国行きをなくしたい。
これ以上日本と韓国が関わる事を避けたい。
世界中に韓国の嘘や反日ネガキャンが捏造である事を知らせたい。

今日では、ただの音楽ファンが声をあげるようになりました。嫌韓が日本の一般層にまで浸透している証拠だと思います。
韓国や在日、彼らの思惑を潰すには今の機会を逃してはいけません。仲間割れ工作に惑わされずに、在日を日本から追い出すために、日本人はささいな事でも協力して一致団結する時です。
327984. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 18:43:26
  • #-
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「大英帝国」を模して「大韓帝国」としたかったが、「帝国」はまずいので、「民国」にしたのでしょう。
その発想は、自分たちの原理(朝鮮妄想体系)が普遍的だと信じて、その普遍主義を世界に伝道しえたときこそ、正しい世界秩序、正しい世界平和が達成され、七つの海にまたがる帝国(朝鮮を世界の中心とする)が成立し得ると妄想したのでしょう。(19世紀の「大英帝国」と同じ思考パターンです。)この点については現在でも、北も南も同じです。どちらも、「妄想的朝鮮原理主義」があらゆる文化の根底に見え隠れしています。
327985. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 19:30:47
  • #-
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大理国(中国の一部)、大越国(ベトナム)大食国(イラク)
過去には、けっこうあるんだけど
327987. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 19:56:10
  • #eqP7eH0Y
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※327984
いや、実際に大韓民国の前に大韓帝国にしてたぞw
327989. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 20:51:12
  • #-
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簡単に言えば、

中国の王朝は慣習的に自国に「大」とつけていた(大帝国になった王朝も、統一に至らず消えた王朝も同様)

清がアヘン戦争で英国に敗戦して、講和するにあたり自国に「大」と付ける慣習を戦勝国の英国にも適用せざるを得なくなった

英国に認めたのと同じ待遇をアメリカやフランスが求めてきて、それらにも「大」とつけざるを得なくなった

結局その後清が条約を結ぶ独立国にはすべて「大」をつけざるを得なくなった
(日本と清との最初の条約(日清修好条規・明治4年)の漢文側正本でも、すでに日本を「大日本国」と呼称している)

日本が朝鮮(李王朝)を開国させるにあたって、朝鮮を清の属国でなく条約を結ぶことのできる独立国として扱う意味で
日朝修好条規で朝鮮を「大朝鮮国」と呼称した

朝鮮の地位をめぐって日清戦争が起き、戦後清から独立した朝鮮が独立国となったことを示す意味で「大」をつけた大韓帝国を名乗った

第二次大戦での日本の敗戦により朝鮮半島の再独立が認められ、その主導権争いの中で大韓帝国の正当な後継を
主張するために「大韓民国」

要するに、アヘン戦争で負けたのに自分の国に「大」ってつけることにお前が固執したせいだってことだよ中国人w
327990. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 21:16:18
  • #-
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あいつらバカだから
犬(イヌ)と書くべきところを
点を書き忘れて 大 担った。
本当は犬韓民国
だから犬を食う

これ本当。下朝鮮ではみんな言ってる。

327991. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 21:28:46
  • #-
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棒子のコロニーとしては最大級

ゴキブリの巣扱いw
327992. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 22:17:19
  • #-
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宗主国様、もちろん「犬」の間違いですとも。
327993. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 22:19:25
  • #-
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>私なら自分の国が「大韓民国」なんて恥ずかしい名前に決定したら革命起こすね。
言っとくが「中華」も十分傲慢で恥ずかしいからな
328001. 名無しの日本人
  • 2016/12/16 22:33:34
  • #-
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点が一つ抜けてるんだよ

「犬韓民国」が正しい表記だ
328060. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 02:04:19
  • #-
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日清戦争で朝鮮を独立させた際、清の属国ではないと表すため
今までの臣下ではなく対等な国の関係となるよう大付なんだろ
それと当時成長してきた日本の名前が大日本帝国だったからそれを参考にもしていそう
328063. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 02:21:48
  • #-
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※327989
> 中国の王朝は慣習的に自国に「大」とつけていた

日本・中国・朝鮮の国号の「大」は、古代中国の好字の慣例からです
好字とは、良い文字、めでたい字の事です

「大」の字義には
易(易経)·乾卦では、大哉乾元、大いなるかな乾元、意訳すると四徳の事、天道の始まりの意味でもある
禮(礼記)·郊特牲では、肥美也、(大とは)肥て美しい と言う意味を含めている

本来は、縁起担ぎと、天子を戴いていることの喧伝を兼ねている

メジャーな王朝で例えると、「大漢」とか「大元」とか「大明」とか「大清」とか、「大韓」とか「大日本」も本来はそう言う意味で付けられているのだが、出自が低かった明治の元勲の中には、それを理解できない人物も少なく無かった
と言っても、好字として付されている事が理解出来るのは、幕末や明治初頭では朝廷の祭祀や古書漢籍の管理をやっていた一部の公家や、僧侶(漢籍に通じています)くらいなので、それらの人以外は意識していなかったと思います

以下は、好字の国内ネタ
遣隋使、遣唐使の影響で超中国ブームだった、奈良時代、唐の影響で和銅6(713)年に「畿内七道諸国郡郷着好字」という勅令が出されます
「好字令」といい、当時の朝廷の勢力圏の多くの地名が、これにより地名に好字(大和の大もおそらくコレ)が付され、同音異字(大やそれ以外の好字)の使用に置き換わります
(「大和」の初出は「続日本紀」 天平宝字元(757)年の「大和宿祢長岡」が現存する史書での初出)
328069. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 03:57:49
  • #-
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※327864
秦に南北分断され、滅ぼされた「韓」って国もあるよねw分断された北側を趙が保護した結果、趙が大敗し国力を損なう結果にも。
328099. 福沢諭吉
  • 2016/12/17 10:42:13
  • #-
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※328063

そもそも引用元の『易(易経)·乾卦』自体が、
"意味を解説する、根拠" とするのには無理があります。

皆さん、
『易(易経)·乾卦』という語彙を、
辞書で牽いてみて下さい。
328112. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 15:31:02
  • #-
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まぁ我々はお前らの事を大朝鮮と呼んでるがな!
328117. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 15:45:24
  • #-
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※328099
福沢諭吉先生のために、前提として、まずは康煕字典の 「大」 の字義を貼っておきますね

ttp://www.zdic.net/z/17/kx/5927.htm

易·乾卦:大哉乾元
老子·道德經:域中有四大,道大,天大,地大,王亦大。
禮·文王世子:天子視學,大昕鼓徵。
周禮·夏官:又四大,地、水、火、風也,見
※これは 「易姓革命」 における 「四徳」 の事です
易:大和大極。書、詩:大王大師。
說文(解説の事):天大,地大,人亦大。象人形

※上記は以下の説明に絡むであろう字義をとりあえずピックアップしたものです

上記を踏まえて

まさか、四書五経に通じる 福沢諭吉大先生 に、自分のような若輩が講釈する日が来るとは…
福沢諭吉先生は、易経(五経の一つ)もお詳しいはずですぜ??

福沢諭吉先生、周易(易経)乾卦を見てください

原文を貼っておきます。

易經[周易]原文 » 上經(乾卦至離卦)
ttp://www.eee-learning.com/book/eee1

大哉乾元萬物資始乃統天・・・・

為政者(天子、君子)の徳の話、こう言う状態である(べきだ)と言う話がそれはもう延々と続きます
全文意訳すると、、解説が超長文になり超面倒くさいので超意訳します

超意訳すると、乾卦は君子(天子)の徳(四徳)が備わっている状態のことです
大哉乾元≒徳治された超良い状態(超意訳)って事です

康煕字典で、「大」の字義で、《易·乾卦》大哉乾元。が 最初の方にあるのも、康煕字典の編集者がこの字義を強調したいためでしょう

ゆえに、「易(易経)·乾卦」 は 「大」 が 「好字」 であることの意味を解説する根拠なのです
福沢諭吉先生、理解はよろしいか?
328118. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 15:57:41
  • #-
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一時期は地球の10%を支配してたから大日本帝国もまんざら嘘でもないと思うが。
54の先住少数民族を迫害や辺境地に追いやってる漢民族が国自慢しちゃダメだろ。
328128. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 18:43:47
  • #-
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※328117
追記です
福沢諭吉大先生に、とても大事な説明を忘れとりました

大哉乾元 の 「乾」 (乾卦) の説明は何度もさせんなと言う事で割愛しますが、同時に大事なのは 「元」 の字義でございます

ttp://www.zdic.net/z/15/kx/5143.htm

説明に関わるであろう部分のみ、掲載順に抜粋しますえ~

精薀:天地之大德 (略)     ※ 天地の徳を備えている
易·乾卦:元者,善之長也。  ※ 善(の)長(いこと)なり。
爾雅·釋詁:元,始也。     ※ 元、始めなり。
廣韻:長也。又大也。      ※ 長なり、大なり。
前漢·哀帝紀:夫基事之元命。《註》師古曰:更受天之大命。又首也。
※ 前漢·哀帝紀の用例の 「元」 の 字釈として、釈文に、(更に)天の大命(を受け)。また、首なり。としている

「天道の始まりの意味でもある」 書いたのもこの字義に準じています。

そんな訳で、意味の説明に 「易(易経)·乾卦」 を含めるのは 「好字」 として 「大」 を付するのは、天子を戴くことの喧伝も兼ねてる訳でして、 「根拠の説明」 に不可欠なんですよ

ここまで書いて、「易(易経)·乾卦」 を含める意味が解らないと言われると、流石に超面倒くさいので・・・

どこぞの大学の 史学者・研究者 (出来れば中国史における 易姓革命 を研究対象に含めている) と 国語学者 (この人らは漢籍も扱いますし、康煕字典が大好物の人たちです) にでも問い合わせてみてください

おそらく、だいたい同じような説明をされると思います
328129. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 19:31:31
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元々もルーツは、
大日本帝国(1876年)
李氏朝鮮「大日本帝国かっけー!よし俺たちの国も改名しよう」
大韓帝国(1897年)
日本から再独立・・・あ、もう王政やめたんだよな俺たち。じゃちょっとだけ改名。
大韓民国(1945年)
328132. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 19:45:12
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中国共産党独裁国
大恨民国
北朝鮮共産主義金氏独裁国
大和連合国

328134. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 20:46:51
  • #-
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大日本の大は実はGreat Britenのgreatとあながち違うとも言えない
実際当時中央政権による日本列島の統一がなされたわけだし
大韓の大は完全に大清の大だけど日本がつけたから独立に必要だと思ってつけたんだろうな
328137. 名無しの日本人
  • 2016/12/17 21:49:52
  • #-
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大清 大明 とか付けて、未だに”中華”なんて付けてるのはどこの国でしたっけ?
328209. 福沢諭吉
  • 2016/12/18 07:05:38
  • #-
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※328117
要するに『乾卦』って、実在した人物の名前っぽいけど。
『占いの一種みたいな。伝説の言い伝えみたいなモノ』
っていことでしょww??? 。

※328128
【「易(易経)·乾卦」 を含める意味が解らないと言われると、流石に超面倒くさいので・・・ 】
【どこぞの大学の 史学者・研究者 (出来れば中国史における 易姓革命 を研究対象に含めている) と 国語学者 (この人らは漢籍も扱いますし、康煕字典が大好物の人たちです) にでも問い合わせてみてください 】
【おそらく、だいたい同じような説明をされると思います】

貴方の説明を聴きたいのです。
どこぞの大学の学者先生も、
"だいたい同じような説明" しか出来ないんでしょうか?? 。
「面倒くさい」という言葉で逃げるのはお止めなさい。


皆さん、
『易(易経)·乾卦』という語彙を、
辞書で牽いてみて下さい。
328245. 名無しの日本人
  • 2016/12/18 21:13:31
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※328209
> 要するに『乾卦』って、実在した人物の名前っぽいけど。
> 『占いの一種みたいな。伝説の言い伝えみたいなモノ』っていことでしょww??? 。
> (中略)
> 貴方の説明を聴きたいのです。

え?何言ってんのチミ
あ?、チミさては全く読んでないやろ?

ワイは URL の提示はしてるが、提示した URL は論拠となる原文の提示やぞ
原文の説明は全部、内容を超意訳して説明したモノやぞ
今日の以下のように一語一句解説しとると時間泥棒さんが来るから、超意訳しとるんやぞ
つまりワイの説明は書いとる訳や

そんなにワイの講義を聴きたいんか?エエ子やな、後期の評価は優にしたるわ
んじゃ、復習も兼ねつつ、ちょっと掘り下げて話たる
最後まで読めば、ワイが、超意訳した訳も何となく理解出来るんやないか?

「易経」は 占い+哲学書 (徳のある者とは…) やぞ、人名ちゃうぞ

「乾」は 「天」の正象を表す(それ以外にもあるけど) + (その)「卦(兆し)」で、「乾卦」って事な
易経は 八卦 を見ることは 「占い」 ではあるんだが、一つ一つの内容は、この 「卦(兆し)」は、こう言う状態を表しますよ、これは、このような 「徳」(を得るため) ですよと言うのが、一つ一つ書かれている 「指南書・解説書・哲学書」でもある
易経には、「聖人」はこうあるべきと言う哲学書の側面もある、古代中国の為政者 (王、皇帝) は、政 (まつりごと) の判断に、「占い」を用いたと同時に、為政者として必要な 「徳」を求めるのに、「易(易経)」を頼った

易経に「経」(≒智の規範) の字が付されているのもそう言う意味がある
天子 の 占い(の見方の解説書) 兼 天子 (君子、為政者) 向けの 「徳」の 指南書、解説書、哲学書 みたいなモノ

で、その 「占い」事がとても大事な事なので、古代の中国人は「縁起担ぎ」をとても重要な事だと思っていたのよ
※328063 の中で
> 本来は、縁起担ぎと、天子を戴いていることの喧伝を兼ねている

「縁起担ぎ」と書いているんだが、そう言う事です。

話を本筋である「好字」に戻すと、古代中国では「縁起担ぎ」によって物事が良い(吉)に向かうとみなされてた
じゃあ、国号、地名、人名などに、「縁起の良い字」≒「好字」を付ければハッピーになれるんじゃね?って訳
で、国号に「大」が付されている最もたる理由が、※328117 の「大」の字義な

ttp://www.zdic.net/z/17/kx/5927.htm

その字義の中に、「大」は易の乾卦(の 大哉乾元。の事) と、康煕字典としての 「大」の字義・字釈の筆頭に用例として書かれてるのよ
なお、《唐韻》《集韻》《韻會》《正韻》っては、それぞれ音韻によって整理された康煕字典とは別の「韻書」のことで、康煕字典としての「大」の字義・字釈の筆頭は《易·乾卦》大哉乾元。が筆頭な

さて、《說文》天大,地大,人亦大。象人形。(天大きく、地大きく、人(も)亦(また)大きい。象(みえかた)(は)人(の)形) なのだが
つまり、「大」は 「天・地・人(天地人)」を表している
天地人とは何ぞや? ⇒ 世界を形成する要素としての、天と地と人。宇宙間に存在する万物。三才 (デジタル大辞泉)

で、《易·乾卦》大哉乾元。この文は以下に続く
読み下しは以下にある
竹村亞希子 OFFICIAL WEBSITE 竹村亞希子の『易経』はやわかり 5.あらゆる時をしめす六十四卦 [乾下乾上 乾為天] ttp://www.aki-ta.com/eki/ke/8.html

大哉乾元 萬物資始 乃統天 …
大いなるかな乾元 [ってのは]、万物(を)資(と)りて始む。乃(すなわ)ち天を統ぶ。[その状態の事] ※ ()は、送り仮名 [] は…の後の文節に意味が通るようにした意訳
天地人は万物の事であり、大哉乾元も万物が統べられた状態(その始まり)の事。

つまり、《說文》も、《易·乾卦》から字釈の援用を図っているのよ

さてさて、以上の事を踏まえて、易·乾卦 の、乾卦 の状態って何ぞやと言う話 (今回の本題)

彖曰、大哉乾元、萬物資始。乃統天。雲行雨施、品物流形。大明終始、六位時成。時乘六龍、以御天。乾道變化、各正性命、保合大和、乃利貞。首出庶物、萬國咸寧。

彖に曰く、大いなるかな乾元、万物資りて始む。すなわち天を統ぶ。雲行き雨施し、品物形を流く。大いに終始を明らかにし、六位時に成る。時に六龍に乗り、もって天を御す。乾道変化して、おのおの性命を正しくし、大和を保合するは、すなわち利貞なり。庶物に首出して、万国ことごとく寧し。

彖(たん) (彖傳、象、断) に曰く(断言、結論的な意味合いを含む)、大いなるかな乾元 (乾元の状態) ってのは、全ての物事がうまくまとまって始まってる。つまり天によって統べられてる。天候 (雲行き) は雨を降らし (※雨水は飲用や農業に超大事)、品・物・形 を (洗い) 流し、大いに (万物の) 終わりと始まりを明らかにして、六十四卦 (六位≒『皇極経世書』観物外篇:一変して二、二変して四、三変して八卦成る。四変して十有六、五変して三十有二、六変して六十四卦備わる) が備わった時に成る。(その) 時に六龍に乗って、もって天を御す。
(※天子のシンボルが「龍」なのもそのため)
(そうすると) 乾 (ここの説明の) 道 (に) 変化して、各々が持って生まれた天から授かった性質・運命 (性命) を正しくし、温和・平和 (大和:だいわ) を持ち合う (保合:ほごう:持ち合う≒互いに協力する) には、すなわち、育みを成すことなんだぜ。(利貞≒育み・成就≒物事を順序良く進めなさいよ)
色々な物事 (庶物) の 最初に (首出:最初に、事始め) して、全世界は落ち着く (万国ことごとく寧し) 。

その状態が、「大哉乾元」≒ 全てがマルッと収まったハッピーハッピーな状態 ≒ それは天子に全ての徳が備わってる状態なんだぜ ≒ 「大」の字義に含まれている
「乾卦」の正象は「天」ゆえに、天道の始まりの意味でもある。

「大○国」の「大」ってのは、天子を戴いた徳のある素晴らしい国ってアピールするのに、「大」と「好字」を付し「縁起を担いでいる」

元亨利貞 (デジタル大辞泉)
「元」を万物の始、善の長、「亨」を万物の長、「利」を万物の生育、「貞」を万物の成就と解し、天の四徳として春夏秋冬、仁礼義智に配する。

な?、 「大」の字の字義の 《說文》も、《易·乾卦》から字釈の援用で、「大」の説明に、《易·乾卦》の超意訳を用いた理由が解ったろ??

で、これより下は、君子 (天子、為政者) がどのように徳を積むべきか、「聖人」(有徳者) となるために延々と説経が続く。
以下は、ここまでの内容と関係ない話になるので割愛。

余談
天子を戴く国≒徳の備わった国、つまり天子≒有徳の聖人でもある
故に、皇帝(天子)、天皇(天子)の雅号、敬称の一つに「聖上」(せいじょう) があったりする

> どこぞの大学の学者先生も、
> "だいたい同じような説明" しか出来ないんでしょうか?? 。

今まで説明した内容が、余程のトンデモ学説じゃねえ限りは、ぶっちゃけマジにだいたい同じような説明されるんじゃね?
書いてある事を書いてある様に(※通じるように意訳してあるが)、順序立てて説明してるだけだからな

気になるんなら、マジでどこぞの史学者・国語学者にでも、ここのコメントを全部コピーして聞いてくりゃイイんじゃね?

>「面倒くさい」という言葉で逃げるのはお止めなさい。

逃げてるんじゃなくて、全文書き起こすのに時間食うんだよ、本来はそこまでして(全文の読み下しから解説)やる義務はねぇんだぜ?
だから超意訳してんのよ
チミは、この文量を見て、説明の入力の手間が解らないアスペじゃねえだろ??
全体の推敲をしつつ、ここまで、2時間くらい時間掛かるんやぞwww

ここまでの解説と違う見解があるなら、逃げずに提示してくれ
と言うか、ワイはむしろそっちに期待してるんだよ
チミの講釈に期待するわ

> ★ 皆さん、『易(易経)·乾卦』という語彙を、辞書で牽いてみて下さい。

辞書で牽くってなんだよwww、原文にあたれよwwww
まあ、どうぞどうぞ、むしろ、ここまでの説明の補強になるかも知れん

そして字典をひけ、なんでかと言うと、一般的な辞書(辞典)は成語の品詞(単語)の説明しか載ってないから、漢籍を読むには役不足
単語となっている部分の意味を知るのには部分的には役にたつが、漢字一字一字に含まれる字義の説明は一般的な辞書には無い
だから、漢籍を読む時は字典をひけ
日本の近代の漢和字典は、康煕字典を模範にしているが、日本で成立した国字や字義も含まている上に、用例の援用が、日本の古典からのモノも含まれているので、漢籍をあたる時は康煕字典をひき、仮名に書き下す際に、日本の漢和字典で比較すれば良い (仮名で説明する際に適切であるかも解かる)
328249. 名無しの日本人
  • 2016/12/18 21:29:35
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※328134
> 大日本の大は実はGreat Britenのgreatとあながち違うとも言えない
> 実際当時中央政権による日本列島の統一がなされたわけだし
> 大韓の大は完全に大清の大だけど日本がつけたから独立に必要だと思ってつけたんだろうな

Great Briten の Great ですが、Gran に由来します
ブリテンとは、ケルト系民族であるブリトン人の住んでいた場所に由来する訳ですが、現在の大ブリテン島の対岸、現在のフランス、ブルターニュ地方にもブリトン人が住んでいました
ブルターニュ地方の地名もブルトンに由来します
ようは、ブリトン人の住んでいたブルターニュ(ブリテン)に対してグラン・ブリテン(大ブリテン)島と言う対比に使われてたのです
大ブリテン島はブリトン人の本拠地だからです
そう言う対比の意味の「大(グラン)」ですので、統一がどうのとか多くの国を従えたからとかではありません

なんで、ブルターニュにブリトン人が居たかと言いますと、古代ローマ人が現在の大ブリテン島に攻め込んだ際、多くのブルトン人が四散し大量の流民が発生します
一部の流民は対岸の現在のブルターニュ地方に移り住みました

さて、好字の説明は上でやったので割愛するとして、大日本國は日本書紀の時点で既に自称していたりします

日本書紀 原文検索 「大日本」 ttp://bit.ly/2hG5mRN

上の好字でも触れましたけど、僕らは皇帝(≒天子)を戴いている徳の高い国ですよアピールのためです
中華(華夷)文化圏でしか通じませんが、つまり僕も大陸の中国と異なる中華(華夷)世界の国ですよって意味でもあります
ちなみに、養老令のうち、儀制令の天子条にて、用途に応じて 皇帝≒天子≒天皇 を称しますよ規定されてたりします(陛下は臣下が上奏する時に使います)

大韓帝国の「大」も、清国(大清国)からの独立時に李氏朝鮮の朝鮮王「高宗」が、皇帝となり「大韓(国号)」を建て皇帝を称しました
うちも、中国(大清)とは違う中華世界の国ですよアピールのためです
328271. 名無しの日本人
  • 2016/12/18 23:19:43
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※328063

※327989 です
レスとネタありがとうございます。

いずれにせよ、中華世界がそれまで知りつつも無視していた化外(華外?)の国と否応なく関係させられ、伝統的な世界観が崩壊していく中で、国称や統治者の称号のような文明史に直接関わる字句までも適応させられていった結果ということなんでしょうね。
その結果、漢字を捨てた韓国の呼称のみにその痕跡が残っているのは面白い話ではあります。

ネタになるかどうかわかりませんがお返しのネタ。
アヘン戦争後の条約で、清は英国女王を「大英國君主」、フランス王を「大佛蘭西國大皇帝」と呼称していますが、アメリカ大統領については「亞美理駕洲大合眾國大伯理璽天德」(伯理璽天德はPresidentの音訳)となっています。
一市民でかつ統治者という、それまでの自国になかったであろう概念をどうにも訳せず苦心したんだなあ、と。
とりあえず「大」を付けまくってるのは共通ですがw
328301. 名無しの日本人
  • 2016/12/19 04:31:10
  • #-
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大を付けるよりも自分たちが世界の中心の国である、とかいう「中国」を名乗ってる方がよっぽと誇張表現だと思うが
色々な国にボッコボコにされてきたくせによく中国なんて名乗れるな、恥知らず共め
328313. 名無しの日本人
  • 2016/12/19 08:06:32
  • #-
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そりゃあ中国史上最強の覇王項羽を打ち破った名称の韓信の一字だから嫌がるわな。

ただマジレスすると韓国の天気予報でわかりやすくするためと言う理由で韓国をすげーでかくして放送しているらしい。日本はもちろん中国よりでかく。そのため韓国は北朝鮮と併合すれば日本はもちろん中国に負けないと思っている。糞笑えるけど。
328324. 名無しの日本人
  • 2016/12/19 14:00:35
  • #-
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大韓民国は誤訳で、正しくは大恨民国だ。
ハングルでは「恨」と「韓」は同音同字同義語なんだ。
つまり、何の誇張もないんだから、恥ずかしくないんじゃないか?
328325. 名無しの日本人
  • 2016/12/19 14:25:09
  • #-
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帝国なら大が付いてても違和感ないけど
民主主義の国で大が付くとダサい
あくまで日本語に限ってだけど
328364. 名無しの日本人
  • 2016/12/19 23:26:24
  • #-
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「犬」の間違いです、宗主国様。
328416. 福沢諭吉
  • 2016/12/20 14:21:41
  • #-
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※328245

非っ常ょぉ〜〜〜〜〜〜に長い御説明wwww、
本当に有り難う御座います(;´Д`)y─┛~~

つまり、
【 "易(易経)・乾卦" は占いの一種】、って事でしょww??? 。
その無駄に長い報告の中で、
貴方自身も仰っておりますね??? ww ('A`)y-~

その『占い』の一種を、
貴方の長い長いww御高説のwww 、
引用元として持って来るのは.......... 、
如何なの???? と、思う訳ですね 、
(;´-ω-`)yヾポロ wwww 。

★☆★皆さん度々ですがwww... 。★☆★
『易(易経)・乾卦』という語彙を、"いろいろな" 辞書で牽いて、
比読してみて下さい。
只の『占い・占い本』である事が、判ると思います。

そして、
更に信じ難い事実に突き当たるのですが..... 。

ほとんどの辞書は、支那・朝鮮関係の語彙の "引用元・出典元" として、
この怪しい占い本『易(易経)・乾卦』を、重用しているようですwww 。
328422. 名無しの日本人
  • 2016/12/20 16:22:32
  • #-
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昔、支那の地に、大清国という国があってだな、
日本はそこにあっさり勝っちゃったんで、
「大」を継ぐ必要があったのだよ。戦利品ね。
弱かったなあ、あいつら。
328427. 名無しの日本人
  • 2016/12/20 16:59:27
  • #-
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面と態度はでかいぞ
328543. 名無しの日本人
  • 2016/12/21 14:12:50
  • #-
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犬の間違いだろ。
328544. 名無しの日本人
  • 2016/12/21 14:13:34
  • #-
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かの大英帝国は七つの海を制覇した
その小さな見栄っ張りの大英様に中国はこてんぱんにやられた
かの大日本帝国も黄色人国家で唯一強国と渡り合いチート国家アメリカとタイマン張った
一方その頃かの大寒民国は強国の足を舐めご機嫌をはかりながら飼い主の手を噛む機会を伺っていた

328557. 名無しの日本人
  • 2016/12/21 16:34:15
  • #-
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その日本に日清、日中戦争と日本に勝てなかったもんなw
328558. 名無しの日本人
  • 2016/12/21 16:41:36
  • #-
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小さいけど大韓民国、
共産主義国なのに朝鮮民主主義人民共和国。

あの民族は、国名から嘘をついてるんだよ。
328621. 名無しの日本人
  • 2016/12/22 05:12:36
  • #-
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某国の大統領が言った様に、
日本が隣にあったから、
今の朝鮮が存在してんだよ。

欧州にあったら今でも、
東欧の小国レベルだったろう。
所詮、その程度の国。
328662. 名無しの日本人
  • 2016/12/22 18:27:06
  • #-
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代官眠国
328663. 名無しの日本人
  • 2016/12/22 18:35:58
  • #-
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半島は大清国属朝鮮だった、大清国に属する朝鮮
属国ですらなかったのだよ
大清国属朝鮮国ではないので勘違いしないように
328667. 名無しの日本人
  • 2016/12/22 19:53:09
  • #-
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大土人民国に 訂正します    クネ

     
328760. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 01:52:18
  • #-
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※328416

チミ (HN:福沢諭吉) はワザと話を反らしているのか解からんが、本来の題目は、大○国 の「大」が「好字 (縁起の好い字)」であることだ。【超重要な本題】

「好字」としての「大」の説明に際して、引用元 として「易(易経)・乾卦」を持ってくる理由は

① (※328063) で「大」の「字義」にあると示し

② (※328117) で「大」の「康煕字典」における「字義」を示した上で
  (※328128) ついでに「乾元」の「元」の字義はこちらで示した。(説明の補強)

③ (※328245) で「大」の「字義」の「説文」が、「易経・乾卦の大哉乾元」の意味 (意訳) の援用であること 【超重要】
        「縁起の良い」「字」である事の説明に、「大」の「字義」にあること、「説文」が、「大」の字義の筆頭にある「易(易経)・乾卦」の「意訳の援用」である旨も提示した。

(※328245) の文中において、最も解りやすい「超意訳」として以下も書き残している

(引用始め)

“その状態が、「大哉乾元」≒ 全てがマルッと収まったハッピーハッピーな状態 ≒ それは天子に全ての徳が備わってる状態なんだぜ ≒ 「大」の字義に含まれている
「乾卦」の正象は「天」ゆえに、天道の始まりの意味でもある。

「大○国」の「大」ってのは、天子を戴いた徳のある素晴らしい国ってアピールするのに、「大」と「好字」を付し「縁起を担いでいる」 ”

(引用ここまで)

上述の理由などをもって

チミの言う “その『占い』の一種を、貴方の長い長いww御高説のwww 、引用元として持って来るのは”

「易経・乾卦」 は 「大」 が 「好字」 であり、「字義」 の説明の「引用元」としても 【適当】 であると言える。(ttps://goo.gl/jvK4mj ①と②の例)

てきとう 適当 (デジタル大辞泉:ttps://goo.gl/jvK4mj)
① ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。かなっていること。ふさわしいこと。また、そのさま。
② 程度などが、ほどよいこと。また、そのさま。

ここまで、順をおって、適当であると示しているのだが、チミ (HN:福沢諭吉) は 「理解できない」 のか、「読んでいない」 のか何れかであることが伺える

前者であるなら、日本語や漢文素養の無い人だなで済む
後者である場合はチミの人間性の問題だから何も言えん
328772. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 03:28:52
  • #-
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※328416
★ 前の投稿を (※328760) 踏まえて以下のお返事をするよお?

> 非っ常ょぉ〜〜〜〜〜〜に長い御説明wwww、本当に有り難う御座います(;´Д`)y─┛~~
> つまり、【 "易(易経)・乾卦" は占いの一種】、って事でしょww??? 。
> その無駄に長い報告の中で、貴方自身も仰っておりますね??? ww ('A`)y-~
> その『占い』の一種を、貴方の長い長いww御高説のwww 、引用元として持って来るのは.......... 、如何なの???? と、思う訳ですね 、(;´-ω-`)yヾポロ wwww 。

(※328760) を 順を追って、ちゃんと読め

● チミは "わざと" 占いの「一種」である事のみを "強調” しているねぇ(笑

「易経」 は現代人の思考では「如何なの????」と思うだろうが、昔の中国人は、それを真面目に研究して「倫理哲学」を構築する「経書(≒経典)」として利用していたのよ
だから、「易」+「経」 で、「易経」
「占い」の解説は、その一部であって、「易経」が「経書」たるのは、為政者が古代の聖人の「倫理哲学」を模倣するための書でもあるから。

● 「占い」の解説だけが書かれている訳ではない事は、「原文」を見れば解かる

「原文」を読まないで、辞書にある「語彙ガー」と強弁する理由は何ですかねぇ?
「原文」を “皆さん” に読まれると、チミ (HN:福沢諭吉) にとって何か不都合でもあるのかなぁ??

★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★

★ むしろ、(※328760) の一連の「流れ」を踏まえた上で、皆さん 「原文」にあたりましょう

★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★

原文と読み下し文置いておきますよ~

易経 乾卦 原文+読み下し文
ttp://www.aki-ta.com/eki/ke/8.html
328773. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 03:34:33
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※328772
> ★☆★皆さん度々ですがwww... 。★☆★
> 『易(易経)・乾卦』という語彙を、"いろいろな" 辞書で牽いて、比読してみて下さい。
> 只の『占い・占い本』である事が、判ると思います。

だから、な~んで、「原文」に あたらないのぅ~?ww

★上 (※328245) で「易経」は「占いだけの本ではない」主旨の説明済みなのよぅ

「易経」は、君子 (天子や為政者) がその時代に正しいとされた「国家」・「政治」の為に必要とされた「徳」の修養のための、哲学書、指南書でもある

★ だから、「易(易経)・乾卦」の「原文」にあたれよ、「原文」にwww

なぜ、辞書に拘るのかなぁwww (不思議だなぁww

★ 原文を読めば、聖人に必要とされる徳の話が懇々と積み重ねられているのを目にする事になるから避けてるのん??

すげえなぁ、「福沢諭吉」大先生の名を名乗っておいて、福沢諭吉も若い頃に通った道 (無理やり勉強させられたであろう)「四書五経」の一つでもある「易経」を、「怪しい占い本」扱いですよ

● 福沢諭吉も「四書五経」が、道徳 (倫理) の修養に使われている事を知っているので…

「道徳の教に 四書五経 を用ゆべきやというに、ここにいたっても、余輩にはまた少しく説あり。」(福沢諭吉 小学教育の事 より引用)
と言ってたりする。

つまり、チミの主張である、「怪しい占い本(易経)」も、つい幕末・明治時代まで、日本人、特に武士・士族が道徳的修養を得る糧とされていた
基本的に儒学者は読みますし、武士の道徳規範を得る、養うための「典籍 の 一つ」でもある

「四書五経」の内、主に、若輩 (元服前) の素養として「論語」・「大学」が用いられるのですが、素養を積んだ後 (大よそ元服後) に、他の 書・経 を習い始め、「易経」はその中で触れる事になります。
全部を習うわけではなく、為政者としてこう言う徳を積めと懇々と講義する材料として使われます。

★ そこでは占いの意味は逆におまけとなる。

ちなみに、そこらは中国でもだいたい同じような扱い

★「占い」 の「説明」にも用いるが、それは「占う時」の話であって、本義として概ねは君子・為政者 (当然、天子も) に求められる「徳」の解説書・指南書

★ そのため、中国の 「科挙」の試験において、「易経」が例題としてだされたり (その内容(意義)を答えたり)、他の古籍の解説と、「易経」の解説との齟齬 (考えの矛盾) を説明せよなど、科挙試験にも用いられている

● 科挙について―唐代の文学と科挙の関係
ttp://chubun.hum.ibaraki.ac.jp/kano/student/00yamaguchi.html
(サイト内で、易経 で文中検索することを奨める)

★ だから、易経は 占いの解説であると同時に、為政者の持つべき徳はこうですよ、こうありなさいと言う、哲学書、指南書でもあるのだよ

★ ただの占い本じゃねえよwww 印象そう作 (ただの占い本) は や め れwww

★ いいから チミは逃げ回らずに、「原文」にあたれよwww

易経 乾卦 原文+読み下し文
ttp://www.aki-ta.com/eki/ke/8.html
328777. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 03:54:19
  • #-
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※328416
> そして、更に信じ難い事実に突き当たるのですが..... 。
> ほとんどの辞書は、支那・朝鮮関係の語彙の "引用元・出典元" として、この怪しい占い本『易(易経)・乾卦』を、重用しているようですwww 。

● また、きょくかい してるなぁww

二度と曲解させないように引用文 (※328245 参照)

(引用始め)
“> ★ 皆さん、『易(易経)·乾卦』という語彙を、辞書で牽いてみて下さい。

辞書で牽くってなんだよwww、原文にあたれよwwww
まあ、どうぞどうぞ、むしろ、ここまでの説明の補強になるかも知れん

そして字典をひけ、なんでかと言うと、一般的な辞書(辞典)は成語の品詞(単語)の説明しか載ってないから、漢籍を読むには役不足
単語となっている部分の意味を知るのには部分的には役にたつが、漢字一字一字に含まれる字義の説明は一般的な辞書には無い
だから、漢籍を読む時は字典をひけ
日本の近代の漢和字典は、康煕字典を模範にしているが、日本で成立した国字や字義も含まている上に、用例の援用が、日本の古典からのモノも含まれているので、漢籍をあたる時は康煕字典をひき、仮名に書き下す際に、日本の漢和字典で比較すれば良い (仮名で説明する際に適切であるかも解かる) ”
(引用ここまで)

★ つまり、ワイが言ってすら居ない事を、さも「ほとんどの辞書は」と言ったように きょくかい させる こざいく と変わらん事やでww


ワイが「原文」を URL 付で提示しているにも関わらず、「原文」にあたらず、辞書ガー・語彙ガーを繰り返す
ねぇねぇ、チミは何で「原文」を読むことを避けてるの、何か都合が悪いのん?

ちなみに、日本の近代の漢和字典は、康煕字典を「模範」にしている「論拠」もちゃんとあるんやで

表外漢字字体表(答申):文部科学省
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t20001208002/t20001208002.html

文化庁 各期国語審議会の記録 第22期 表外漢字字体表
ttp://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kakuki/22/tosin03/03.html

ちなみに、各社の漢和字典の 「部首索引」は、康煕字典を模範とした最もたる例な

ttp://www.chokanji.com/magazine/exploration/ex11/

現在においても、「簡易慣用字体の選定基準」は (よく使う漢字)
選定する字体は、康煕字典 (康煕字典体) の出現回数を 選定基準 の指標数の一つにしている

ttps://goo.gl/x4fCF8
328780. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 04:41:24
  • #-
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※328416
● 「漢和字典」 の 「字義」 について

(引用始め)
“日本で成立した国字や字義も含まている上に、用例の援用が、日本の古典からのモノも含まれているので、漢籍をあたる時は康煕字典をひき、仮名に書き下す際に、日本の漢和字典で比較すれば良い (仮名で説明する際に適切であるかも解かる) ”
(引用ここまで)

★ ワイは中国の漢籍の字義を「読む」には「漢和字典」は適切では無いと言っている。

(引用始め)
“日本の漢和字典は、日本で成立した国字や字義も含まている上に、用例の援用が、日本の古典からのモノも含まれているので”
(引用ここまで)

つまり、中国の漢籍の字義を読むには 「漢和字典」は適切では無い。

> ほとんどの辞書は、支那・朝鮮関係の語彙の "引用元・出典元" として、この怪しい占い本『易(易経)・乾卦』を、重用しているようですwww

どこをどう読むとそう読めるのかww
つまり、HN:福沢諭吉 は 提示内容を 「理解出来ていない」。と推測する。

そんな事はもはや説明不要かw
328789. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 07:33:11
  • #-
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※328271
> ネタになるかどうかわかりませんがお返しのネタ。

ネタになってますよ、そして…
※327989 さんが面白がりそうなネタ返しのネタ返しがあります。

おおむね、※327989 さんが考察された部分は、19世紀の清国も、開国直後の日本においても、苦心しとりまして、相手国の国号の当て字や、相手国の君主号の当て字に何が相応しいのか、旧来の華夷思想 (日本版) と、文明国 (西洋的) として対等とすべきとの落としどころを見つけるため、明治の中庸まで条約交換書(日本語)の相手の国号が、同じ国であっても、後に締結した別の条約によって変わったりしてます。
相手国の君主号も同様に苦心しとるので、※327989 さんが考察は的を得ていたりする。

上記の話を踏まえて本題です。
「清国」が初めて西洋の国、と言っても、他の西洋列強に僻地扱いされていた 「ロシア」と 「条約」 を締結したのは、ネルチンスク条約 (1689年) です。
この条約の交渉の仲介にあたったのは、日本史にも登場する イエズス会 です。

ネルチンスク条約も、複数語の文字を交換書として作っているのですが、漢文の話なので、漢文の全文を用意しました

ttp://baike.baidu.com/view/38385.htm#3

序文の、自国の全権使者に付する号に、「大清皇帝钦差分界大臣…」 と、する一方で、ロシア国 の 国号 は、ただ 「俄罗斯国…」 としている。
ちなみに、この時点では ロシア は 正式に ロシア帝国 を称していないので、「俄罗斯国」の表記は妥当とも言えます。
その上で、漢文では、条約条文中は、「大清」 を 「中国」 と表しています。
漢文的な 意義 としては、中国 (世界の中心) と略しても ≒ 大清 (国号) なので、本心では平等だなんて、この時点では思っても居ない訳です。

それを示すかのように、この条約に関する実務の諸事を、理藩院 (諸藩部の朝貢・封爵も執り行う役所) に丸投げしていたので、後々、キャフタ条約 (1727年) の交渉 (草案) で ロシア帝国 に 貿易 に関しては 朝貢 では無いと抗議されます。

「清国」 側は その意趣返し、または嫌がらせか、面倒くさがったのか、漢文 草案の中に、ロシアの国号、ロシアの代表の正式なロシアでの職位とその封号を全無視して、名前すらも略名にする、西洋の外交儀礼から見ると、失礼な対応を取ってたりします。
ちなみに、この時点で、ロシア は 正式に ロシア帝国 を称していますが、清国は意にも返していないようです。
たぶん、西洋の 皇帝・帝国 の概念と、中華圏における 皇帝・帝国 の概念の違いに双方の齟齬が要因と思われます。

なお、満文草案では、大清皇帝 (大聖皇帝) を示す文中の中に、「宇宙の…」 があったのですが、あっさり ロシア に、他の交換文 (の草案) と対比すると 「何か表現が違う」 とバレたりしてます。
清朝マジ懲りてねぇ

そんな訳で、あまりにもロシア帝国が、国号 や 君主号、ロシア帝国代表の職位・ロシアでの封号 の 漢文・満文(満州文字) の表記に抗議してくるので、「反省しまーす」 なのか、はたまた、「ロシア が口うるさいから、なるべく対等に見えるように」 か?、最終的に以下のようになります。

布连斯奇条約 (漢文)
ttp://baike.baidu.com/view/106111.htm#1

序文で自らを、「中国政府」 とし、条文中でも、自らを 「中国」 と記しています。
「ロシア」 の事を 「俄国…」 と漢文の略号として記し、ロシア代表の職位・ロシアでの封号と名前の漢文 「俄国特遣全权大臣内廷大臣伯爵萨瓦务拉的思拉维赤」 と記すことで、双方妥協することになります。

上記をネタの返しの返しw踏まえて ※327989 さんの話 (アヘン戦争…) の話につなげると、19世紀中庸の 「清国」 の 「迷走」・「苦心」 が 伝わると思います。
328824. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 14:44:23
  • #-
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複数の倭人国を束ねたという意味で統一勢力であるヤマトの当て字を大倭から字の意味の良い大和にしたんだと思うが、大日本に関しては深い考えはなくグレートブリテンの真似だよね多分
この大の字が外れた事と朝鮮人の殆どが日本国籍から離脱した事の二つだけは戦争に負けて良かった部分だと思ってる

てか支那は大の字よく使ってるじゃねえか
大清、大明、大唐
コンプレックスの発露でもなんでもなく単なる傲慢さの証だと思うが
328835. 名無しの日本人
  • 2016/12/23 18:52:54
  • #nLnvUwLc
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近代までは多くの国が「大」を使用していた
日本、イギリス、シ、ナ、ドイツ、ロシア等
現代において「大」をつける国家はどこなんだろう。
また前出の国家はある時期、大を名乗るだけの領土を保持したことがある。
現代においてもロシア、シ、ナの国土は広大である。
しかしながら過去において他国を従えたことが無いどころか、その殆んどの時期において属国であった
小さな国が、何をもってして「大」と名乗っているのだろうか。
一時期は気が狂ったのか従属国を持たず寄生国家であったのに「帝国」を名乗ったこともある。
329004. 名無しの日本人
  • 2016/12/24 20:29:32
  • #-
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韓国は知らんが、日本もイギリスも実際広大な領地を所有してたからな~。。。
329097. 名無しの日本人
  • 2016/12/25 16:21:46
  • #-
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※327964
>この「大」は「大きい(Great)」の意味ではなく,「大」=「太」=「泰」=「岱」はどれも本来「聖なる」を表し,

何言ってんの?天皇はその昔、大王を名乗っていた。だから、グレートの意味じゃないと可笑しいだろ!
329258. 名無しの日本人
  • 2016/12/26 13:13:30
  • #-
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中国共産党70年の歴史
329631. 名無しの日本人
  • 2016/12/28 21:15:04
  • #-
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大奸民国
つまり悪の親玉が牛耳る国
329920. 名無しの日本人
  • 2016/12/30 14:46:08
  • #-
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大便の大ニダ
330252. 嫌韓じゃ
  • 2017/01/02 14:03:56
  • #-
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▼このコメントへ返信
書きたい事を皆書かれていた
仕方ない他に考えたことは大口・大げさ・大ぼらの癖に責任逃れで大脱走
でバレルと責任転嫁で大脱走
330353. 名無しの日本人
  • 2017/01/03 08:45:45
  • #-
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「大韓帝国」の後継ということだろう。
つまり、日帝が悪いニダ!!

併合前、日本の建前では日本と朝鮮は対等関係だったので、
大韓帝国であってもらったほうが良かった。

現実は、大韓帝国は自立できず、日本への併合を要求してきたのだが・・・
330730. 名無しの日本人
  • 2017/01/06 01:15:58
  • #-
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事大でしょ
330876. 名無しの日本人
  • 2017/01/07 13:41:08
  • #-
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>韓国は中国の前ででは諸侯の王の一つにすぎず、蛮族の中でもかなり地位が低い。
蛮族の中でも って表現、なんか素敵。
330879. 名無しの日本人
  • 2017/01/07 14:23:24
  • #-
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▼このコメントへ返信
大韓民国でも一切かまわないけどいつになったら英語名をグレートコリアにするのか、早く変えてくれ。
331237. 福沢諭吉
  • 2017/01/11 04:21:19
  • #-
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>>※328780

なる程ですね!!、
よく理解出来ました。

つまり、

「支那側の発信する情報は、支那側が発行する辞書・辞典でないと意味が説明出来ない」

という事なんですね。

こんなバカな僕にも良く理解が出来ました!!!。
多分、大勢の日本人が腑に落ちる感覚を得られたのではないでしょうかww。

丁寧なご説明、
本当に有り難う御座いました。
331363. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 01:16:21
  • #-
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大小便飲食韓朝鮮民主国の略。
331375. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 03:58:23
  • #-
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犬韓民国にしようとしたのに間違ったんだろアホだし
半島の半分しか領土がないのに笑える
前頭葉も半分しか機能しないからその表れだな
南朝鮮村ってのが一番適してる
331518. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 21:51:31
  • #-
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▼このコメントへ返信
お手洗いに行く理由で大きい方です。
333013. 名無しの日本人
  • 2017/01/26 20:46:55
  • #mQop/nM.
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▼このコメントへ返信
大清皇帝功徳碑の碑とか、19世紀の流行。
世界で韓国だけ19世紀レベルの民度ってこと。
なんのつながりもないパクリ寺が、半島でひどい迫害にあい日本に託され譲渡されていた仏像の所有権をだましとったらしい。
中国人は、韓国人より民度が高い。中国の衛星天宮が地球に落下する中国では、現実問題として『君の名は』が大ヒット中したらしい。

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