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逆転劇!74億ドルでインドネシアの高速鉄道プロジェクトを落札した日本が大きな損失を被ることが判明

逆転劇がよく起きるこの時代では、一番やってはいけないのは調子に乗ることだ。じゃないと痛い目に遭うのは自分自身だ。

日本はインドネシアの高速鉄道を落札したというニュースを見た。日本側にとって、この落札は「完璧な逆転劇」に思える。なぜなら一年前、日本の落札が決定視されたインドネシアの高速鉄道は、中国企業の戦利品になってしまったのだ。日本は大恥をかいたのだ。今回の落札で、日本は逆転できたと思い、調子に乗るのもおかしくない。

しかし、良くない前例もあることから、今回もそうはうまくいかないだろうと俺が思いました。案の定、2017年1月4日、予算が予定の4倍になったことをめぐって、インドネシアと日本がもめていることをマスコミが報道した。でも今までの経緯を見ると、別に不思議なことではないように思う。インドネシアのジョコ大統領は業績を残すことを優先したため、彼が在任中に決まったプロジェクトは竣工日はほとんど彼の任期満了の2019年までとなっている。もちろん彼の配下の官僚たちもキャリアのため、完璧な答えを出そうとしている。

そこが問題だ。当初は、現存の線路を整備して高速鉄道に仕上げるという計画だったため、25万億インドネシアルピアしかかからない。しかし、新しく就任した閣僚たちはみんな大統領に良いところを見せようと奮発している。2016年7月に就任した交通相は、当初の計画を覆し、車両からシステムまですべてリプレースすると決めた。それだけで予算は102万億インドネシアルピアに膨れあがると日本が試算した。財務省も負けじと、ODA方式で融資するのではなく、PPP(官民パートナーシップ)方式で日本から融資すると提案した。損が出てもインドネシア政府は責任を負わないという条件付きで。ほぼ「タダで作ってくれ」と言っているようなものだと私は考えている。

それを聞いた日本は大騒ぎとなった。結局インドネシアは、当時中国政府が出した条件をそのまま日本に押しつけようとしているだけではないかと。なんてせこいことをしてくれるのだと。だけど乗りかかった船だ。インドネシアの条件を呑めば、「中国政府の条件はふざけている」という過去の自分たちの発言を否定することになるし、かといって断れば、せっかく手に入ったものがどっかに行ってしまう。日本政府は今頃、インドネシア政府を相当憎んでいるに違いないのだろう。日本の民間企業も、「PPP
だけではこのプロジェクトを完遂するのは無茶な話だ」と相次ぎ悲鳴を上げている。日本政府に残された道は一つ。歯を食いしばってこのプロジェクトを引き受けることだ。

インドネシア政府は今頃、ただ同然で高速鉄道を作ってもらえると喜んでいるのだろう。なぜなら日本政府が文句を言おうものなら、「金がないくせに入札するんじゃねーよ」と反論すれば良いだけだから。弱い国でも、大国間のせめぎ合いを活かして自分の利益を最大化できることを、インドネシアが証明してくれた。





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1.とある中国人

ざまあみろ。
日本はどこに行っても騙されるのだ。




2.とある中国人

>>1
中国が落札すればこんなことにはならなかったのにな。
日本人って本当バカ。




3.とある中国人

抗日ドラマの思考回路を現実問題に使っちゃダメだろう。




4.とある中国人

マスコミの報道では、勝つのはいつも中国で、日本はいつも損するのはなぜだろう。




5.とある中国人

>>4
日本がずっと損すれば良いのに。




6.とある中国人

>>4
中国を支配しているのは承認欲求。
日本を支配しているのは金銭欲。




7.とある中国人

専門家「日本がインドネシアの高速鉄道を落札しようがしまいが、最後に笑うのは中国だ」




8.とある中国人

損得はほぼ一緒なのに、日本人は損したと考え、中国人は誇らしげに語っているのはなぜだろう。




9.とある中国人

中国はどれだけ人のためにタダで鉄道を作れば気が済むんだ?
人のことを笑ってる場合か。
五十歩百歩だ。
そんな暇あったら国内の高速道路を全部無料にしろ。




10.とある中国人

こっちだって他の高速鉄道プロジェクトで同じ目に遭っているのに人のこと言えないよな。
あ、そうか。中国は金持ちだからそれぐらいの損失は気にしないってわけか。
一人の貪官が隠し持っている資産の方が上だし。




11.とある中国人

中国は日本より低い価格で入札したが、我が国は人口と金が余ってるからこそ出来たことと考えて良いのかな。




12.とある中国人

>>11
残念ながら、入札価格は中国のほうが高かったんだよ。




13.とある中国人

日本「インドネシアの高速鉄道プロジェクト取れたぜ!」
中国マスコミ「日本は恐らく損するのだろう」

安倍晋三「トランプと電話したぜ!」
中国マスコミ「トランプとの通話で、日本の主張は一切アメリカに通じませんでした。」

安倍晋三「プーチンに会ってきたぜ!」
中国マスコミ「安倍晋三の企みは失敗に終わった」

中国政府がどんな適当な発言をしても、中国のマスコミは死ぬほど持ち上げるというのに。




14.とある中国人

インドネシア人って日本人よりもずる賢いな。




15.とある中国人

本当東南アジア諸国ってどの国もこんなせこいことするな。
2本も高速鉄道を作ってもらって、自分の金を一文も使わない国が他にどこにあるというのだ。
フィリピンもそうだ。
中国はマジで気をつけた方がいいよ。




16.とある中国人

中国がそのプロジェクトをとったら、生計のために、給料が低くてもそのプロジェクトのために働こうとする人がたくさん出るだろう。
日本の場合はそうはいかないからな。




17.とある中国人

自国の高速鉄道もままならないくせに、他国の高速鉄道に手を出すとか。
明らかに損が出そうなプロジェクトなのにやたらと積極的に取ろうとする。
いい加減中国の官吏は真面目に仕事をしたらどうだ。




18.とある中国人

たとえ中国がインドネシアの高速鉄道プロジェクトを取れたとして、若干損失が出たとしても、平気だと思います。
なぜなら中国は外貨をたくさん持っているぐらいなら、それを使ってこういったプロジェクトに投資した方がいいと思う。
高速鉄道が完成した後も、メンテナンスと運営は中国に頼らなきゃいけないのだから、インドネシアに対して、恩に着せることができる。




19.とある中国人

>>18
お金あげて誰か第三者に直してもらったらどうするの?




20.とある中国人

>>19
中国の独自技術を使ってるから、第三者に直せるものはないよ。
中国の技術をあんまり舐めるなよ。




21.とある中国人

インドネシア人が中国人を大量虐殺したことを忘れるな。




22.とある中国人

まんまとインドネシア人の策にハマったな鬼子。




23.とある中国人

大逆転?
最大の勝者は中国でも日本でもなく、インドネシアなんだよな・・・






 






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コメント

331276. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:14:08
  • #-
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何の話やら?あれは中国が作るんだろう??
331277. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:15:42
  • #-
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入札時と条件変わって見積もり価格据え置きなわけねーだろ、
なんで日本が元の価格のままで請け負うと思ってんだw
そんなもん断っても別に恥にはならん
331278. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:16:26
  • #-
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別に断ればいいじゃん
331279. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:18:04
  • #-
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日本が締結した契約内容は政府保証付きだよ。
331280. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:22:05
  • #-
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日本は手を引いたはず。色々なことで日本を怒らせたので信用が無い。今は中速度程度の低予算のプロジェクトに日本を組み込ませようとインドネシアが提案しているだけ
331281. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:22:11
  • #-
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中国人が何言ってんのかぜんぜん分からん
331282. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:22:53
  • #-
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インドネシアでは何度も華人虐.殺事件が起きてるからな
331283. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:22:55
  • #-
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インドネシアの高速鉄道は中国が落札するも、無理な条件すぎて突然中国側から中止。頓挫中。
別の路線で、今度は中国抜きで直接インドネシア、日本に優先権交渉をするも、日本裏切られた心が復活せず、交渉未定。
日本とインドネシアとの鉄道建設は、まだ交渉にも入っていないのが現状。
今、中国では、ネカフェで嘘のニュースで釣るのが流行っており、その一つだとおもわれ
331284. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:23:36
  • #-
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インドじゃなくてインドネシア?
へ?いつの話?高速鉄道受注してたっけ?
331285. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:23:54
  • #-
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中国人はこういう怪文書紛いの情報をベースに議論してるから日本人とは話がかみ合わないんだよ
331286. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:25:21
  • #-
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>なぜなら中国は外貨をたくさん持っているぐらいなら
情報が操作されているのは恐ろしいな。欧米のメディアでも
英語で「既に中国は外貨を大量に失い、国内のインフレを抑える為に
アフリカや南米に投資を始めた」と伝えているんだがな
フィンランドでも既に中国人が日本人の企業を追い出して投資先で一番になった
おそらく中国の一般人は日本人と同じく年金が勝手に使われている事は知らないと思う
331287. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:26:58
  • #-
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何の話してるのかさっぱりなんだが。
日本が受注した事にしたくなるほど停滞してんの?
331288. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:27:05
  • #-
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何についての記事なんだ???
331289. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:28:31
  • #-
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中国人ってまともなニュースすら見れなくて、こんなガセネタで浮かれまくって憐れとしか言いようがないな・・・。
さすが愚民w
331290. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:28:37
  • #-
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情報が制限されてる国でフェイク・ニューとか楽しそうな遊びですねw
331291. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:30:00
  • #-
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こんなニュース聞いたこともねえな
デマながしてまで面子たてようとするとか・・・
もはやこいつら朝鮮人レベルだね
331292. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:30:23
  • #-
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やっぱり中国人って情報操作されてるんだな
331293. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:30:49
  • #wLMIWoss
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中国人の妄想レベル=韓国人の妄想レベル
331294. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:36:41
  • #-
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こんな話あったっけ?
と不安になったが皆のコメントで安心しました。
331295. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:37:05
  • #-
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何の話だ?なんかの誤訳か?
331296. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:38:12
  • #-
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妄想じゃねーかw
331297. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:38:12
  • #-
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中国人が間違った知識でドヤ顔で日本を叩いているというだけの話
いつもの事だねw
331298. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:40:07
  • #-
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なんだこの週刊紙の作文みたいな記事
331299. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:40:53
  • #-
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ん?
何この記事意味が解らん。
インドネシアの高速鉄道はお前らが落札してるだろ。

まさかこの土人ども自分達が受注した工事をこっちに押し付けようとしてるのか?
331300. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:41:39
  • #-
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日本関係ないぞちゅうごくしなちくが高速鉄道はつくるはず
331301. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:42:11
  • #-
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管理人よお
こういうのは翻訳するだけじゃなくて注釈を入れとくべきなんじゃないのか?
訳者の雑感とかも(必須ってわけでもないが)ないしさあ
訳だけしてあとは頭を使いたくないっていう感じが滲み出てるぞ
331302. 中立派
  • 2017/01/11 22:42:44
  • #-
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え?この話嘘なのか?
331303. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:44:28
  • #-
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>しかし、良くない前例もあることから、今回もそうはうまくいかないだろうと俺が思いました。

吹いた
331304. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:46:23
  • #-
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ジャカルタ-スラバヤ間の電化を頼まれているってやつの事か?
あれは高速鉄道ではないし、まだ決まてないだろう
331305. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:47:18
  • #-
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記事探したけど見つかなかったわ。
この中国人はどこから情報持ってきたんだ
331306. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:48:19
  • #-
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破断した一件以外に自分の知らない所でこんなプロジェクト受注したのかと思ったわw
中国って本当別次元で生きてるんだなw
331307. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:49:04
  • #ao52Tjc2
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ところでなんで中国さんは作れなかったのかな?他の国でもキャンセルされたみたいだけど
独自の技術って騙すことかな?
331308. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:50:51
  • #-
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スレ主はどこの並行世界に棲んでる?
331309. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:53:30
  • #-
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331310. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:57:48
  • #-
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中国が受注したのとは違う、準高速だか中速鉄道だかの話ね
あれはインドネシアが日本に優先交渉権を与えるとか言って、現在打診しているレベルでしかない

日本は引き気味だよ、少なくとも政府保証が付かないと話にならない
どこの記事だか知らないが、デタラメすぎて滅茶苦茶だよ
331312. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:58:31
  • #-
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おいおいw中国では日本がインドネシアと高速鉄道計画を受注したことになってるのかよ~www
契約を結んだのは中国だろう
331313. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 22:59:53
  • #-
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いや、日本はそんな約束してないよ?
インドネシア政府が日本に協力要請をしただけでは?
331314. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:00:01
  • #-
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俺の知らない間にインドネシアの鉄道受注したのかと思ったらそんなことは無かったw
ビビるわ
331315. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:02:14
  • #-
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インドネシア準高速鉄道、日本に協力要請
ttp://mainichi.jp/articles/20170106/k00/00m/030/110000c
ジャカルタースラバヤ間720k 最高時速160k

なめてるよジョコは 中国だけに良い顔は出来ないから 
いや どうせ日本は損しても取りたかったんだろって感じだよ
海外でのばらまきはマスコミもほとんど騒がないから
331316. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:03:04
  • #-
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この中国人は何の話をしてるの?
中国で嘘のニュースが流されてるの?
331317. レイシス・ト
  • 2017/01/11 23:04:10
  • #-
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産経ニュースとPPPで検索すると記事あるだろ
331318. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:04:17
  • #-
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どこの世界の話だと思ったけど
検索するとニュースでてきた なんかこの前の件着々と進んでるみたいだな

最初に出た時は1500億とかだったと思うけど
高速化の話がでて8000億オーバーになってるみたい
確かに中国が作ってるとこよりよっぽど距離長いもんな
逆だろって思ってた

ただ受注なんて話はまだ出てないみだいだよね
インドネシアなんて信じてんじゃねーぞ
331319. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:04:55
  • #-
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またアヘンでも盛られてるのか?
331320. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:05:03
  • #YBn8hZ22
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政治家と企業が儲かればいいんですよ
税金はいくら使っても懐は痛まないし
331321. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:05:35
  • #-
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お・か・4・7国の戯言。
331322. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:06:16
  • #-
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これって中国がとん挫する予定で事前の目くらましの捏造記事で有耶無耶にするんじゃないのか?
あんな不義理を喰らって日本が条件悪い内容で受注するほどお人よしじゃないんじゃないの?
そもそもインドネシアが追加で高速鉄道を作るなんて無謀な話は現実味が無いな
331323. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:07:47
  • #-
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いま、理解した。
これ、ジャワ島横断鉄道の件だろ?高速鉄道じゃなくて。
331325. くるくるぱあ
  • 2017/01/11 23:12:33
  • #-
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驚いたヨ。別の世界線に移動したかと思ったアル。
331326. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:13:19
  • #-
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詐欺大国は中国と韓国
中国と韓国はこれだけやっちゃったら外交は無理だね
という事は中国と韓国には破滅に向かって走ってるってことさ
331327. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:17:21
  • #-
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多分、去年の5月頃「ジャカルタ~スラバヤ間の準高速鉄道」を日本に打診したときに
路線敷いて車両卸すだけなら2000億円程度で済むので
日本側が円借款で融資をしますので前向きに検討しましょうって言ってた話が
最近になって、インドネシア側がシステムごと買いたいって言いはじめた
これだと費用が8000億円程度まで膨らんじゃうけど
今更断れないし、、、8000億も掛けた鉄道で利益あがるの?貸した金は返ってくるの?って話。
331328. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:18:37
  • #-
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インドネシアってちょいと怪しい気だよね〜
331329. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:19:40
  • #-
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▼このコメントへ返信
ジャワ島の高速化の件だな。これはまだ日本は話し合いの段階でまだなんも決まってないよな
もうすぐ安倍さんがインドネシア行くからその時にはなんか情報出て来るだろうけど
331330. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:19:51
  • #-
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あー、これ中国が良くやる逆宣伝てやつ。わかります。
上海事変で中国が爆撃したのに日本が市民を爆撃したと宣伝したり、黄河を蒋介石が決壊させたのに日本軍がやったと言ったりね。
自分がやった都合の悪い事を、相手のせいにして言うのは中国の伝統芸です。
当事者以外は事情を知らない事だから、そんなことでも言ってれば世界が騙されるのです。
戦前、それをやられて日本は悪役にされ、世界から孤立しました。
331331. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:20:10
  • #-
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何の話だ?
331332. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:20:14
  • #-
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おおっぴらに自国を下げられないから日本に置き換えて話してんのかと思った。
日本に置き換えてみたら、みんなバカにしまくりだが実は自分たちの話っていうね。

インドネシアも中国に劣らず簡単に手の平を返す国だからな。日本企業は関わっちゃダメだよ。
331334. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:22:09
  • #-
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中国が落札したのはジャカルターバンドン間の140km
日本に改めて提案されたのはジャカルタースラバヤ間の750km
これは高速鉄道というわけではなく、最高時速150km程度
既存の鉄道路線がすでにあり、その高速化というか速度アップ(現在10時間以上を5時間程度に短縮)
日本が了承した場合、既存路線の流用なのでミニ新幹線(山形や秋田のような)とか英国で使っているクラス800みたいな車両を導入することになる(簡単に言えば新幹線は3列+2列、在来線は2列+2列の座席配置で新幹線は幅が広く、線路も専用線が必要)

しかし日本がこの提案を呑んだという話はまだ聞かないが?
基本的には親日の国であり、日本がやってるMRTの完成を心待ちにしてくれているので利益がゼロでもやって欲しいが、民間を巻き込む限り赤字受注はあり得ませんね
331335. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:22:54
  • #-
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▼このコメントへ返信
日本にまた頼みたいって話じゃなかったけか
いつ日本がまた引き受けるみたいな話になってるんだ
331336. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:23:21
  • #-
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※331283
心が復活とかそういう話じゃねーべ

一度土壇場で契約を反故にするやつとまともに交渉するわけねーじゃんか
リスクヘッジとして当たり前の事なんだが?
331337. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:23:42
  • #-
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最初からインドネシアと中国は裏で通じていたんだよ
331338. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:26:25
  • #-
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これって地下鉄のことを勘違いしてる記事じゃないのか?
確かインドネシアは3つほど鉄道計画があるらしいから
331339. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:27:57
  • #-
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チャイニーズどもは何の話をしてんの?
高速鉄道?日本?どこの多元宇宙の話?
331341. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:30:35
  • #-
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中国に負けたのとは別の路線の話知らない奴が意外と多いのな。まぁ金銭的な話は詳しく知らんが
331342. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:31:18
  • #-
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中国が受注したのはインドネシア・ジャワ島のジャカルタ−バンドン間の高速鉄道
この記事は多分、ジャカルタ−スラバヤ間の中速鉄道の話だろうけど
プロジェクトをインドネシアから提案されただけでまだ受注もしてないはず
元ソースないからよくわからんが、本当にこの内容のニュースがあったなら
中国マスコミのレベルを疑う
331343. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:33:15
  • #-
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12月29日に石井国交相がインドネシアを訪問し、前向きに検討したいと言ったようだ
まだ受注が確定ではないね
331344. 名無しの日本人 
  • 2017/01/11 23:38:52
  • #-
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いつも通りの支那土人が優越感に浸りたいがため
脳内ソースから引っ張り出してきた作り話か
高速鉄道にしてもアホなのはメンツのため利益ゼロの高速鉄道計画を提案して
結局工事がいっこうに進まず計画自体が頓挫しかかってる土人の方やで
331345. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:43:01
  • #mQop/nM.
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> 2017年1月4日、予算が予定の4倍になったことをめぐって、

日本の官庁が三が日に働くとは思えない。
なお、蟲獄の官庁は、暦の正月は元旦だけが休み。
主な休暇は陰暦正月(今年は1月28日)周辺で。
蟲獄人の作った飛ばし記事ですなぁ。
331347. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:54:37
  • #-
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昨年末から、ニュース流れてるよ?

産経、12月26日付)「電化による鉄道高速化提案 インドネシア、日本側に」
>首都ジャカルタと東部スラバヤを結ぶジャワ島の既存鉄道(約750キロ)の高速化計画

読売、12月30日付)「ジャワ島鉄道の高速化、改めて日本に協力要請」
>同構想は、在来鉄道のジャカルタ―スラバヤ区間(約730キロ・メートル)の運行速度を速めるもの。
331348. 名無しの日本人
  • 2017/01/11 23:57:53
  • #-
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※331334
解説ありがとう
331349. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:00:55
  • #Sts9A5QI
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2019年の地下鉄の話だろ。
331350. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:11:00
  • #-
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こう言う計画は、受ける側もやる側も本気でないとダメだと思うよ。
日本が作ってくれるなんてアホな事を思ってるなら、その程度の国、国民で終わり。
インドネシアですか?どうでしょうかね?
331351. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:13:29
  • #-
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よくここまで気持ち悪い記事が書けるよなぁ
よっぽどあの一件が誇らしいみたいだな、さすが汚染土人の兄弟国
331352. 熱湯浴
  • 2017/01/12 00:15:47
  • #-
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恐らく皆が挙げてる延長分のことだろうが、日本に優先権と言われて支那人が負け惜しみを言ってるのだろう。
ひょっとすると例の高速部分がぶっ止まって取り消しにでもなりそうなのか?
331353. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:16:27
  • #-
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高速鉄道じゃなく高速化じゃん
331355. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:19:28
  • #-
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それって全然利益にならないから日本は今のところやる気ない
331356. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:44:12
  • #-
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なんの話だ?
ひょっとして中国じゃ日本と違うニュースが報道されてるのか?
331357. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:50:09
  • #-
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コレ、政府がやろうとしている在来線の高速化の話だったろ。
支那が落札し頓挫中の誰が責任者か解らない胡散臭い相手の件ではなく。
さらにインドネシアでは今さら支那に心配されるまでもなく地下鉄をずっとやって来た。
マトモな事業主相手なら大きな損失などあり得ない。
331358. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:53:04
  • #-
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ほんと日本絡みだと馬鹿になるな特亜は
331359. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:53:09
  • #-
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中国の尻拭いを頼んで来た話かよ、子供には自分のお尻は自分で綺麗にする事を躾けなきゃね
331360. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:54:53
  • #-
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※331336

分かってないのはお前の方。

そういうことが一度あったとしても、その後きっちりと様子を見るのが日本政府のやり方でありマニュアル。
企業レベルとはわけが違うんだよ・・・少しは興味以外のことも知るといいぞ。

※因みに件の人は、様子見を心が・・・と表現しているだけ。
331361. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:55:22
  • #-
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中国はアフリカで中国学校でも作ってろよ
中国が出資して学校建てまくってるじゃん。
よかったな、将来黒人の中国人がわんさか流入するぞ。
それか中国語覚えたのに職がなく嘆く黒人の将来が見える
331362. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 00:56:09
  • #-
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※331281
中国の反応が意味不明すぎて
すぐにコメント欄へ飛んだわw
331364. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 01:19:28
  • #-
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※331360
>※因みに件の人は、様子見を心が・・・と表現しているだけ。
書いた本人以外こんなことわかるわけねーだろw

マニュアルに従うのに心が復活ねぇ?
書いてておかしいと思えないんだろうなぁ
331365. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 01:22:55
  • #-
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中国人は検閲され、情報を制限されたネット上で、中共から垂れ流される作り話を鵜呑みにして
こういう風に愚民化していくんだな。

哀れすぎて笑う気にもならんわ。
331366. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 01:34:10
  • #-
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技術が認められたとか、追い抜いたみたいな書き方すれば良いのにアジアは日本含めても陰湿すぎる
331368. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 01:43:48
  • #-
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日本政府の大失敗確定なら、野党の民進党とか共産党が黙ってないだろ。
マスコミも激しく批判するはず。
そういう事を検索する脳みそはないのか、中国人。
日本は君らの国とは違うんだよ。
331369. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 02:11:01
  • #-
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これはそのまま中国の事です。

日本に決まっていた高速鉄道の契約を、日本に恥をかかせようと強引に奪いました。
その条件は政府保証なしの無償建設で、期限付きの運営権のみ中国に帰属するという破格の好条件。

完成時期も無理に早めた有り得ない計画でしたが、建設費が増えて中国経済の失速も相まってインドネシアに政府保証を求めるがインドネシア政府は当然却下して、工事はとん挫してフィリピンの二の舞となってます。

それとは別にインドネシアは日本へのお詫びとして中速鉄道の建設を提案して埋め合わせをしようとしましたが、日本は信頼関係が崩れたとして「考慮します」と言って延々とこの提案を保留してます。

日本政府が怒っているのは、後から来た中国が好条件で逆転した事ではなく、日本に依頼するのを前提としてのプロジェクトで、だからこそ地震大国でもあるインドネシアだけに数年がかりで数億円かけて綿密な調査とそれに基づく建設プランを立てたのに、その調査結果や建設プランを全て中国に横流しして入札もせずに日本を一方的に切り捨てたという不義理を犯したため。

ODAなども含めて日本はこれまで最大の支援国だったのにもかかわらず。
331370. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 02:11:19
  • #-
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息をするように嘘をつく様になった大朝鮮人をご覧下さい
331371. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 02:34:09
  • #-
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中国人は世界一嘘つきアルよ。( `ハ´)

331372. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 02:41:36
  • #-
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もう既に中国人は情報のどれが正しいのか判別することが出来ないからなぁ。
だから、車の上を走る電車なんてものに騙される。
まぁそれで気持ちよくなってるんなら、ほっておけば良い。
331373. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 03:12:34
  • #-
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中国もちゃんと工事しないと次から声が掛からなくなるぞ・・・
331374. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 03:56:45
  • #-
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ファーwww
底辺がアホで扇動されまくりなのは朝鮮人も中国人もまったく同じやなww
331376. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 04:02:50
  • #-
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日本がインドネシアの高速鉄道を受注してないし、こんな事実はない。
それよりも、中国は無償で受注し、あと2年くらいで完成の約束でなかったか?wまだ、ほとんどできてないようだけどw
中国の鉄道輸出は、ほとんどが頓挫しているのが実情だろうに、中国の国家予算つぎ込んでも成功事例作らないと、今後売れませんぜw
331377. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 04:18:58
  • #-
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中国人はインドとインドネシアの区別がつかない可能性
331379. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 06:24:46
  • #-
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ここの管理人いったい何を考えてんだ?
331380. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 06:28:05
  • #-
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は?
日本がインドネシアで高速鉄道受注したのか?
そんな話聞いたことねーぞ。
331381. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 06:52:08
  • #-
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情報操作されてるのは日本のネトウヨ

この記事の真意くらい読めよ
これはそんなに難しくないレベルだ
331382. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 07:15:37
  • #-
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工事なり設計なりが進んでるならともかく受注計画の段階ならつっぱねればいいだけだし何の問題が?
そもそも交渉の途中なら相手も一番利益の大きい案出して来るだろうし普通これがそのまま決定にはならない
331383. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 08:06:28
  • #-
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翻訳元が示されていない翻訳ブログって
何を信じればいいの?
331384. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 08:36:22
  • #-
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中国人が何を言いたいのかよく分からないが、インドネシアが日中間の経済競争を利用して、うまく立ち回ろうと画策していることがよく分かる結果となった。大体、インドネシアは韓国とも経済的結びつきもあり、大いに風見鶏という感があり、日本としては親日を装う国として理解しなければいけない。少なくとも積極投資は立ち止まって考えるべきだということが、今回の一件で明らかになった。
331385. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 09:01:24
  • #-
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あり得ない話。
331386. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 09:03:57
  • #-
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中国が作ってくれなーい
うぇーん!
て泣きついて来てるだけだろ
知らんがなそんなもん
中国で作ってやれや ただでw
331387. 新東京華人戦闘団
  • 2017/01/12 09:06:40
  • #-
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これは効果的だ。世界中に展開する鬼子のプロジェクトに横やりを入れて
鬼子に厳しい条件を呑ませるのは我が国にとっては将来的にメリットが大きい。
インドネシアの鉄道も工期とコスト縮小で大したものは造れないし、
むしろ欠陥品を相手に提供するリスクを負わせることになるからだ。
我が国の真の勝利は目に見えているw
331388. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 09:08:09
  • #-
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※331277
ソースが中国国内のバイアス報道だからじゃないの?
331389. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 09:21:25
  • #-
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※331364

お前がアスペなだけ
余計なこと考えず支那人の悪口でも言ってろよ

まあビジネスとして旨味のある話でもないからな
復活は難しいだろうな
331391. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 09:27:39
  • #-
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※331362
 上に同じ
331392. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 09:50:10
  • #-
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中国人は何処の世界に住んでるんだ?
この世界にはそんな与太話存在しないぞ?
331393. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 09:58:28
  • #-
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※331391
ワイも同じw

だれかわかるように説明頼むw
331394. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 10:01:06
  • #-
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※331377
区別がつかんということはないだろうが、話が混ざって分けわかめなことになってるのかもね~
だと
インドネシアの中速鉄道、インドの高速鉄道、中国が受注したインドネシア高速鉄道の
三つがまじぇまじぇされてる気がするw
331396. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 10:46:47
  • #-
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びっくりしたー、いつ高速鉄道を逆転?というか中国で決まった話をどうやって?と思ってたら完全なウゾかあ。
これ、記者は主語を日本に言い換えて真実を書いたんだろうね。関係者への痛烈な批判を意図していると見た。
331398. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 11:01:04
  • #-
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まだ交渉段階でインドネシアが幸せ回路全開で日本に要求しているだけで日本は請け負ってないんじゃない?
年末に突然インドネシアが既存の路線を高速にしたいから日本へ協力要請みたいな話はあったけど・・
331399. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 11:24:49
  • #-
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何のことだか全く意味不明
中国が落札してから大揉めしてるのは知ってるけど・・・
331400. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 11:55:59
  • #mWQmlJxg
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最近のインドネシア高速鉄道のニュースの時に出てきた
ナントカ大臣っていうのが怪しげな感じがしたから今度も
危ないと思っていた。
やっぱりなあ。ほんとにまた騙されたのかなあ。
日本側の責任者は一体誰なのだ?
331401. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 13:37:21
  • #NNZ72WTo
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ナニコレ?
インドネシアは中国が受注して日本に勝ったアル!と大騒ぎしてたのにコレ?
予想通り、頓挫したみたいだけど。
日本が受注したのは地下鉄。
インドネシアは自分の裏切り行為について、「日本が過剰な反応をしている」という発言だった。
二年の歳月と資金をつぎ込んだ計画案をそっくり中国に横流ししておきながら、よくもそんな口がきける。
331404. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 13:47:31
  • #-
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西韓国人だからしょうがねえよ
331406. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 14:18:45
  • #-
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※331396
おそらく、これ。
331407. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 14:31:38
  • #-
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ジャカルタ-スラバヤ間の高速化で、インドネシア側が後からオール電化を言い出した話だっけ?
当たり前に建設費用跳ね上がるが、日本側が受注したって話はまだ聞かないので何とも…

正直あいつらには中古電車がお似合いなので、日本の漢字付きの古電車に乗ってありがたがってくれてればいいよ
MRTの新型車両すらもったいねーわ
331409. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 15:19:34
  • #-
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※331389
なんか随分古臭い判断基準で話してるねw 20年前の人かな?
日本は10年ほど前からお人よしを止めてるんだけどね。そもそも日本人に一番大切な信頼を裏切った連中がどうなるか仕事したことある人間ならわかるだろう。貴殿はニート様かな?
331410. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 15:20:48
  • #-
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安倍の外交努力は評価するが、全方位外交には反対だ。
安倍が外遊する度に、借金の帳消しや無償援助・投資約束
税収よりも歳出の方が約50兆円多く財政赤字の垂れ流しで
プライマリーバランスの黒字化が程遠いのに大盤振る舞いでは
トランプのマフィア外交に対抗できないぞ。
331412. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 15:29:12
  • #-
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※331410
とりあえずアベ憎しなのは判った
331413. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 15:52:02
  • #-
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ネシアの鉄道受注?
なにコレ?
はじめて聞いた。
ちう獄人ってバカなの?
チョンよりはましだと思ってたけど、同じレベルでバカなの???
331414. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 16:09:05
  • #-
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何の話かと思ったらガセネタで釣られてる図かw
331415. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 16:43:31
  • #aIcUnOeo
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ジャカルタースラバヤ間は安価な航空路線がすでにあって大金を投入すればするほど
黒字化の見通しがたたなくなるんじゃないか
331416. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 16:48:54
  • #-
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そんな話聞いたことないし裏切られてブチ切れ気味だった日本政府が受けるとは思えない
331417. 豊島区中華連合
  • 2017/01/12 17:21:56
  • #-
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一度ウチが獲って、日本にガッカリさせてウチが退いて日本に獲らせる。
受注金額は下がり、工事のコストは実際に上がれば日本は無理をするしかない。
結果、杜撰になり最悪は完成しても後に重大な欠陥から事故を惹き起こすだろう。
そうなった時に本当にウチが勝利するわけだ。
331419. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 18:37:31
  • #-
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なんか、意味が分からない
中国が落札して、スタートで躓いたけど、頓挫はしてなかったと思うが
頓挫したって何処で流れてるんだ?
331420. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 18:52:43
  • #-
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日本が何か受注したなんて初耳なんだけど
331421. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 19:08:56
  • #mQop/nM.
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25万億インドネシアルピア
102万億インドネシアルピア

なにこれ?
331423. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 19:38:15
  • #-
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※331327
なんで断れないの?
331424. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 19:39:49
  • #-
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ガセネタならガセネタって解るようにしてくれよ管理人さん
ワケ解らんわ
331426. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 20:29:58
  • #mQop/nM.
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俺が思いましたw
331427. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 20:32:38
  • #-
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すみません。読み返したんだけど意味が良くわからなかったです。
331428. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 21:01:53
  • #-
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そもそもインドネシアに高速鉄道なんて文明の力要らんだろ。 裸足に腰巻きルックがお似合い風情が見栄張って先進国ぶったって、所詮揉めるっての。 中国は物心付いた頃から、不潔で臭く、頭のおかしな民族というイメージしか無いから今更どうでも良いけど、唯、例え妄想と判っては居てもコイツらが上から目線で日本を貶めた悪態を吐くのだけは我慢為らん。 中国のくせに、とか思ってしまう。 (日本人の大半がDNA的に中国を下に視てるのが普通だという気がする)
331429. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 21:06:06
  • #-
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日本がいまだに中国に援助してるの知ってんの?w
331430. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 21:14:37
  • #-
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損得勘定は関係なく、日本がどれだけアジア・アフリカ諸国を支援してると思ってんの?
その中で一番支援を受けてるのが、中国・下朝鮮なのに何言ってんだろうね・・・
331432. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 21:23:16
  • #-
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インドネシアの港湾工事受注の件と混同してね?
331436. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 22:30:37
  • #-
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大損して取得するばかは特亜にしか居ないよクソ情報流すのもて~へんだな。
331438. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 22:35:40
  • #-
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ハハ、夢で見たことが現実と区別出来ないようだw。
331439. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 22:41:20
  • #-
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日本ではニュースになってないということは、ガセだな。
契約内容変わったんだから、価格も変わって当然。
日本は中国みたいに損しても引き受けるなんてマネはしないよ。
331442. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 22:43:12
  • #-
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ジャカルタ~スマラン~スラバヤ在来線電化高速化工事は計画検討中。入札すらしていない。
ジャカルタ~バンドン高速鉄道は中国が受注するも、用地買収が終わらなくて一向に工事が進まない。

日本がインドネシアで高速鉄道を受注したなんて事実は無いぞ。
331446. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 22:52:27
  • #-
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中国人の言っている事は1から10まで、的外れのトンチンカン。

情弱に洗脳に虚栄と見栄の反日。病気だな。韓国人となんら変らん。


331448. 名無しの日本人
  • 2017/01/12 22:54:23
  • #-
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なんで特亜人って嘘記事読んですぐ信じちゃうの?
331469. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 01:42:07
  • #-
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中国が受注後にインドネシアとトラブって、インドネシアが日本に助けを求めたのは知ってるが、それからどうなったかは知らないなあ
331472. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 02:32:15
  • #-
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やっぱり意味不明だよな
中国人は間違った情報をベースに会話するからおかしくなる
もっとも、間違った情報しかつかめない環境だから仕方ないのかもしれんが

騙されてるのも騙すのもお前らだよって突っ込みたい
331490. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 08:51:58
  • #-
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>日本ではニュースになってない…

むしろ、日本のメディアがニュースにしないことに信憑性があるのでは?
都合の悪いことは隠蔽するのが日本のマスコミつまり朝鮮メディアの
得意とするとこじゃないか。
331496. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 11:42:38
  • #-
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中国人のコメントは、
機知にとんでいて、読んでて楽しいものがあります。
4、7、13、14、23 は面白い。


331506. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 13:57:47
  • #-
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※331490
そもそも日本は落札してないだろw
331511. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 17:14:16
  • #-
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言い訳を書くときにダラダラと意味不明な長文を綴るのは、こいつらも半島人と同じだな
331524. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 23:22:55
  • #-
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インドネシアはksし那に頼め

日本は関わらない
331528. 名無しの日本人
  • 2017/01/13 23:54:58
  • #-
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皆さん、わけのわからないネタにコメントするのいいかげんにやめたらどうですか。中国人と同じレベルになります。
331562. 名無しの日本人
  • 2017/01/14 20:40:15
  • #-
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なんか混乱してる人が残ってるけど
これは
※331396
の通り
「日本」という所を「中国」と読み替えるとよく分かる
どうも躓いてるっぽい
331622. 名無しの日本人
  • 2017/01/15 00:36:05
  • #mQop/nM.
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で、この記事、誰が書いたん?
331629. 名無しの日本人
  • 2017/01/15 01:12:01
  • #-
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なんだこれ
別路線の話が来てるのを都合よく捏造したのか?
331680. 名無しの日本人
  • 2017/01/15 12:52:47
  • #-
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インドネシア政府は、日本が作成した見積情報を中国にわたして安価で中国に受注するという裏切り行為を行っている。案の定、技術もなく金儲けしか考えない中国は鉄道を敷こうともしない。今度は別件で「関係を修復したい」と中国抜きで日本にインフラ整備を泣きついてきているが、インドネシア政府がもし今度誠意のない行動(契約の途中変更)などを持ち出せば、日本は「話はなかったことに」と席を立ち、以後インフラ整備についてインドネシア政府とは二度と交渉することはなくなるだろう。古来日本は金儲けや利益よりも約束の遵守し名誉を守ることの方が優先される国だ。だから切腹などという責任の取り方や特攻隊など自らの命と引き換えるような行動をとるのだ。
331759. 名無しの日本人
  • 2017/01/16 09:13:09
  • #kpgULRpE
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日本人「できるだけ前向きに善処するよう考えておくように努めます」かな?
331763. 通りすがりの名無し
  • 2017/01/16 10:55:13
  • #JtsMQf3s
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※331680
>古来日本は金儲けや利益よりも約束の遵守し名誉を守ることの方が優先される国だ

古来からってのはどうかな。戦国時代前なんて国単位、家臣一族単位での裏切りとか結構あるし(笑)。

ただ戦争のない江戸時代になって、お互い疑心暗鬼でいつぼったくるか、ぼったくられるかの関係を続けるよりも、相手を信じてそれなりの利益で長期の関係を結んだ方がお互い得だということに日本人は気が付いたんじゃないかと思います。囚人のジレンマの解を日本人は経験的に獲得した訳です。

だから約束と名誉を守る(裏切者は許さない)というのは、金儲けや利益を最大化する手段ともいえるのではないかと思います。
332050. 名無しの日本人
  • 2017/01/19 15:56:26
  • #-
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ネシアの既存線の高速化計画の話だろ
性懲りもなく「政府保証はナシで」とか言ってきたから日本側はへーえふーんほーぅで白目で見てたやつな
確かに年末、さらに電化で大盛りにした計画をネシア側が持ち込んできたけど日本はまだ話を聞いただけ
先日の安倍首相訪問時にようやく「協議を開始することで合意した」段階
規模が規模だしネシア政府の債務保証なしでは話まとまらんべ
それを中国人がすでに日本丸抱えで契約成立したみたいな体裁でニュースに仕立てたからおかしな話になってる
332065. 
  • 2017/01/19 21:28:39
  • #qbIq4rIg
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恥をかいたのは中国だよ。
主導権争いは金がかかるんだよ。
得するのはインドネシアだしうまいことやったと思うけどね。
332418. 名無しの日本人
  • 2017/01/22 22:29:08
  • #OARS9n6I
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記事の意味が分からないコメントが多すぎで嘆かわしい。
ほんの数人しか理解できていない。分かっていてコメントしない人も多いんだろうけど。
読解力がないのか?
最低でも、IQ90とか、偏差値60くらいないと理解できないのかな。


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