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なぜモンゴル帝国は二度の日本侵略を失敗に終わらせてしまったのか?

まさか遊牧民族は海洋民族にかなわないのだろうか





1日1回応援いただけるとありがたいです!






1.とある中国人

もし騎馬の状態で行けていたら日本はなくなっていただろうな。




2.とある中国人

当時のモンゴル海軍は中国と協力していたが、指揮権はモンゴル人に渡していた。
もし漢人に指揮させていたらモンゴルは完勝していただろう。
日本もすごい国だったけどね。
近代では強大なロシア帝国を打ち負かしているしな。




3.とある中国人

中国の漢朝時代と同時期のローマ帝国ならどちらが強かっただろうな。




4.とある中国人

漢朝とほぼ同時期のヨーロッパのローマ帝国は当時の世界で最も先進的な文明を持つ強大な帝国だったよ。




5.とある中国人

確か海風で全軍転覆したんだろ?
日本で神風と呼ばれているやつ。




6.とある中国人

地形、天気、当時の日本の対外的な態度、天の時地の利人の和が揃っていれば負けなかっただろうな。




7.とある中国人

だが二度の戦勝の後に鎌倉幕府は滅亡しているがな。




8.とある中国人

モンゴルは海戦をやったことがあったのか?
この頃の歴史は私も見たことがあるが、疑惑が多い。
なぜ元の軍隊は1ヶ所だけを攻撃したのか?とか。
日本の海岸線は比較的長いんだから、複数ヶ所から上陸した後に陸上戦をやればいいところまで行ったんじゃないのか。
特に二回目の戦役では二十万の軍隊で一か所を集中攻撃している。
しかも船の上では数の優勢はまったくなかったってのに。




9.とある中国人

元朝は朝鮮に数万の戦争用の船を突貫工事で作らせたのがグダグダだったから二度の台風にやられてしまったんだよ。
それにモンゴルは海戦に慣れていなかった。
中国の河で戦った経験程度しかなかった。




10.とある中国人

モンゴルも朝鮮もその宗主国も日本には勝てない。




11.とある中国人

遊牧民族は海洋民族にかなわないよ。
モンゴルの奴らどころか今の中国の海軍も日本には勝てそうにないな。




12.とある中国人

確か日本はロシアに負けていたよな?
他の戦争のことは知らないけど。
某政府によって情報が操作されているから。




13.とある中国人

アメリカは原爆があったから日本を負かすことができたんだぞ。




14.とある中国人

>>13
世界に第二の原爆を落とされる国何て現れないと保証しよう。
そんな実力を持つ国はないのだからな!




15.とある中国人

>>13
歴史を知らないやつはそういうことを言い出すんだよなぁ。
アメリカが核兵器を使わなければ日本は負けなかったとか腹痛いわ。




16.とある中国人

ドイツがなぜイギリスに攻め込めなかったを考えてみろよ。
ドイツが弱かったのと同じじゃないのか?
もし日本が中国と陸続きの国だったとしたら、モンゴルにやられるどころか日本が歴史上出現することすらなかっただろう。




17.とある中国人

東南アジアも海洋国家だがどうだったよ?
泥沼だろ!
日本に嫉妬するのはいいが、でたらめを言う必要があるか?




18.とある中国人

モンゴルは日本を攻撃しに行ったが返り討ちに遭い、台風にも遭遇してしまったんだよな。
運だよ。




19.とある中国人

神の助けもあって日本にたどり着くのは困難なんだよな。




20.とある中国人

日本は神の民族であり太陽の末裔だからな。






 








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コメント

347472. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:21:15
  • #-
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元寇では奴隷兵として多くの中国人と朝鮮人が参加した。
日本人は心が広かったので中国人捕虜を殺さず帰した。
347473. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:21:31
  • #kwzMfkEo
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占領した朝鮮半島の邪魔な勢力を
海に投棄するのが日本進行の真の目的だったからですよw
なので失敗ではなく成功だったのですw
347474. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:21:40
  • #-
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日本と大陸が陸続きだったら漢民族と朝鮮民族なんて今存在してないだろ
347475. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:26:23
  • #-
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朝鮮人が弱すぎた
最初は陸地に陣地まで作れたのに武士が来たら沖まで追い出された
そして海で停泊してたところに台風でトドメ
347476. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:31:50
  • #-
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例の法則が発動したんだよ。あの民族を配下にしたから。
347477. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:32:04
  • #-
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日本はモンゴルの使者を斬首してます。
それに怒ったモンゴルが攻めに来たが負けた。
347478. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:32:36
  • #-
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日本が戦闘民族なだけ
347479. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:33:10
  • #-
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中韓人はモロ蒙古系の顔立ち
なぜなら蒙古兵の子孫だから
347480. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:33:35
  • #-
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代わりに朝青龍他が日本を征服しましたとさ
347481. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:38:19
  • #-
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あれ?こないだは
中国は日本を侵略しようとしたことはないって
言ってなかったっけ?
違う王朝ならノーカンなの?
347482. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:40:40
  • #wAFOirbk
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弓の射程と元寇防塁
347483. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:47:30
  • #-
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朝鮮人と組んだところは全て負ける
日本も負けた、アメリカも負けた
347484. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:47:38
  • #-
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でも当時の日本人たちも
(なんでこの敵は二度も台風の時期に来るんだ?一度めで台風あるってわかったら調べろよ…)
とか思ったんだろうなぁ
347486. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:52:21
  • #-
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九州に上陸したにもかかわらず船に滞在せざる終えなかったのは
当時の武士に休まず攻撃された為に陸地での野営もできなかったそうだ。
神風が吹いたと言われているのは武士が押し戻した結果である。
347487. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:57:23
  • #-
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碌に上陸拠点も造れなかったのになんでもねーだろが
ずっと船にいればいつか台風にあうよ
そりゃ
347488. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:58:32
  • #-
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20万の大軍が上陸できないというのは大変なことよ。
20万人ぶんの食料などすぐなくなる。
神風よりも、そこに気づいてほしい。
347489. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 22:58:34
  • #-
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海戦に慣れてなくてめんどくさかったんだろ
情報不足だし
347490. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:02:20
  • #-
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地続きだとしても地形の起伏が激しくて体格のいいモンゴル馬は不利すぎベトナム王国みたいにゲリラ戦で撃退
江戸時代前まで武士は東南アジアを植民地化したがった西欧諸国から海外傭兵としてニーズが高かったほど勇敢で強かったし
347491. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:05:20
  • #-
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蒙古軍の作戦がズボズボだったんだろ 上陸作戦なのにな
347492. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:07:17
  • #-
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>もし騎馬の状態で行けていたら日本はなくなっていただろうな。

中国の騎馬は海上を走れるのか?w

モンゴルが負けた理由は朝鮮と一緒に戦ったからだよ、モンゴルだけなら日本を攻めてないから負けても無かったはず
347493. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:07:44
  • #-
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船酔いはキツイ!by内陸日本人
347494. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:08:14
  • #-
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元は1264年に樺太に侵攻してアイヌと交戦しますがな。
北九州だけじゃない。
347495. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:09:15
  • #-
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神風は運なんかじゃないんだよ。夏が過ぎれば台風が来るのは毎年のことで、日本人なら誰でも知っている。
つまり、とにかく秋まで海岸線を守ることが戦略だったをやだよ。
347496. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:16:41
  • #-
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※347476
日本もアメリカも食らったやつな。
347497. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:25:32
  • #-
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台風のくる時期が予想でき守りに徹し自然を使った日本の作戦勝ちだな
今でも海と技術で日本の守りを強固にしている
347498. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:30:00
  • #-
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月の無い夜に、船底に穴を開け捲ったそうではないか。
博多近辺に築いた防塁よりも、それで台風のシーズンまで船団が足止めされ台風の餌食に為ったが真実だろ。
347499. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:34:53
  • #3un.pJ2M
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兵糧が集まって一番軍隊を動かしやすい時期が、ちょうど対馬に台風がくる時期だからね。
347500. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:36:20
  • #-
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※347474
その前に日本が無いだろ
魏志倭人伝がなければその時点の記録も存在してないのに・・・
今よりも長い朝鮮半島が出来るだけだな
無論、朝鮮のような悲惨な歴史を辿るだろう
347501. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:42:09
  • #-
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元寇は鎌倉武士が最強だっただけ

原爆なかったら負けなかったってのはあながちあり得なくもないと思うぞ
もちろん勝てはしなかったが敗戦を認めない限り負けないのが戦争だ
何年でも本土でゲリラ戦し続ければ米国の世論が反戦に傾きベトコンみたくいつかは撤退するだろう

死人は遥かに増しただろうが敗北を背負うことはなかったかもしれない
その代わりその後の経済大国化もなかっただろうが
347502. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:45:29
  • #-
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そもそも福岡に上陸するほうがバカだ
347503. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:48:13
  • #-
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>もし騎馬の状態で行けていたら日本はなくなっていただろうな。

うまく輸送して、日本に大規模な騎馬軍団を集結させたらって意味なんだろうが、日本は山が多いからなぁ。有利に戦える場所は限られてる。神風というのも、「日本は神に守られている」ということを強調したかったのだろうが、いつのまにか「神風がなければ負けていた」かのような話にすり替わってるよね。実際には、彼らがなぜ悪天候の時に上陸できずにいたか考えればすぐにわかるかと。普通に敗走し、海上に逃れていたわけだから、神風が無くともやはり日本征服は失敗に終わっていただろう。
347504. 名無しの日本人
  • 2017/06/15 23:50:41
  • #-
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元寇で結果的に幕府が倒れたのは確か。
まあ頑張って戦った武士の努力を蔑ろにすれば、求心力失うわな。
347505. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 00:09:50
  • #-
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元寇時の信賞必罰が元で鎌倉は求心力低下して滅ぶが
朝鮮へ出兵した秀吉と対峙した明も 朝鮮へ出兵した軍の論功行賞が不十分で国に不満が溜まり滅亡する事になる
まぁ帳尻あわせってやつだな
347506. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 00:10:17
  • #-
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古代から優良騎馬の産地だった南部地方(青森県八戸市~七戸町あたり)の八幡駒の祖先は大陸かもしれんのよね
日本海を筏で馬を運んだとか伝承も残ってる
博物マニアな吉宗のペルシャ馬もここに預けられてたから交配に使ったかも
明治神宮に収蔵されてる明治天皇の愛馬金華山号が八幡駒
木曾駒より体高があって脚が長く細めで頭も小さめだった
剥製をDNA解析したら面白そうとロマン感じるわ
347507. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 00:14:19
  • #mQop/nM.
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その時代の日本国内では戦争しまくってたから、馬鹿モンゴリアンなんぞ九州の田舎侍の勢力で十分だったんだよw
347508. 馬狸
  • 2017/06/16 00:20:13
  • #-
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※347472
元寇はコリアンがモンゴルを焚きつけたんだよ。

朝鮮人は昔から卑怯者。
347509. 名無し
  • 2017/06/16 00:21:52
  • #-
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>>当時のモンゴル海軍は中国と協力していたが、指揮権はモンゴル人に渡していた。
>>もし漢人に指揮させていたらモンゴルは完勝していただろう。

そんなに漢人が優秀ならモンゴルに征服されてないだろwww
その程度の矛盾にも気づかんとは、チャイナーズやばすぎw
347510. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 00:51:19
  • #-
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朝鮮人と組んだら負け。
歴史が証明している。
347511. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 00:57:46
  • #-
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織豊政権の頃なら、戦国時代であり武器が溢れていた。織田信長は鉄砲のレンタル屋だよ。当時、世界中にある銃の4~6割が日本にあった。幾ら世界帝国といっても簡単に勝てる相手じゃないよ。その当時の日本は。
347512. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 00:59:05
  • #-
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南宋には情けをかけてやっただろ
347513. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 01:00:21
  • #-
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おっと、元寇はキャバクラ幕府の頃だったな、失礼しました。
347514. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 01:10:19
  • #-
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※347508
モンゴルの高麗侵攻を調べれば良い。

韓国のせいには出来ないよ。

既にモンゴルに支配されているからな。

主権が韓国にはなかった。

決定権はモンゴルにある。
347515. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 01:16:31
  • #3un.pJ2M
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海を越えての戦いや交渉の経験が殆ど無いのに
朝鮮の口車と工作に乗って攻めたのが敗因だよ

朝鮮がモンゴルと日本の交渉内容の改ざんまでして戦いをけしかけてたようだしな
347516. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 01:25:53
  • #-
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※347514
モンゴル人に日本へ侵攻するように助言したのは朝鮮人。
347517. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 01:38:24
  • #-
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陸続きじゃなかったから日本が勝てた。
日本は船なしで戦場へ駆けつける事ができたから九州各地から集まった兵士が陸上の戦いで追い返した。
関西からも援軍を送ったが既に戦いは終わってた。
漢人は弱かった。モンゴル・満州族とかに完全に占領され支配された。
347519. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 01:57:06
  • #-
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>日本は神の民族であり太陽の末裔だからな。
おっ皇国史観かな
まあ実際、武器の威力と士気で日本が上回り、モンゴルはアウェイ戦で完全な状態じゃなかったからだろ
神風は国内向けプロパガンダみたいなもんやし
347520. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 01:58:40
  • #-
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元朝は中国の一部と主張するなら史書くらい読め
普通に日本人強すぎと書いてあるだろうが
なんでお前らが日本の神風史観を信じ込んでるんだよ
347521. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 02:11:11
  • #-
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※347477
日本には南宋人の僧侶や学者がいて、彼らが、~モンゴルの言うことなんか絶対信じてはいけない~と警告してたし、
モンゴルが中国大陸の諸国を滅ぼしていった顛末も知られてた。
モンゴルの使者なんて侵略の先駆けに見えただろうね。
347522. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 02:21:08
  • #-
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※347514
フビライハーンの娘を嫁にもらい、その後ろ盾で高麗王に付いた王子が、
モンゴルに日本侵略を進言したんだよ。
347523. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 02:29:13
  • #-
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ベトナムも、国境あたりの川でゲリラ戦やってモンゴルを追い返している。
川に杭を打ち込んでおいて、モンゴルの船を動けなくして襲ったらしい。
乾いた草原の狼は、川や海に弱かったわけだ。
347524. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 02:36:10
  • #-
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朝鮮人が仲間にいたからだろ
法則が働いた結果
347525. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 02:41:51
  • #-
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1度目の文永の役で敵の分析をし2度目(弘安の役)に備えていたから。
また合流ポイントに先回りするなど先手もうっていた。なので敵部隊再編成が遅れた。
そのうちに日が経ち天候が荒れる事になる。
「人事を尽くして天命を待った」
これが日本の勝因。
347526. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 02:58:28
  • #-
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いや負けたのはモンゴルじゃなく元でしょ
それとも元は中国ではないとでも?

あと元は東南アジア(インドネシアなど)にも派兵してるよ
347527. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 03:24:38
  • #-
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普通に海戦に弱かった。ベトナムに対しても二度の船上戦で水軍を壊滅され完敗を喫した。
ベトナムは干潮と満潮を生かして川の中に見えない杭を射し
水上戦でそこへ誘導し船底に穴を開けさせた。
347530. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 04:38:30
  • #-
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※347504
幕府には与えてあげられる恩賞の土地がもうほとんどなかった
秀吉が朝鮮・明出兵したのは、功労者にそこの土地を与えてあげることができると思ったため
国内はもう余っている土地などない(誰かの領地を取り上げて、くれてやるしかない)
347531. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 05:07:31
  • #-
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347530
それと、鎌倉幕府は源将軍家が3代で断絶し、執権・北条家はあくまでも将軍の補佐官で、 天皇の名代として国務全権与えられて将軍ではなく、北条得宗家や、その得宗家の執事にすぎない内管領が実権握って、将軍を傀儡として全国の臣下守護武家に号令かけていたもんだから、元からいろいろ不平不満はあった。 (4~5代は藤原将軍、 6~9は皇族将軍)
347532. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 05:25:42
  • #-
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季節的に一度目は台風シーズンでは無いけど、二度目はもろ被りだから、そんな時期に何か月も海に浮かんでりゃ台風も来るわなと
347533. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 05:32:40
  • #-
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昔NHKドキュメンタリーで当時の朝鮮が日本を助けるためにわざと粗末な船を作り台風で簡単に沈むようにしたという放送をしていた。いくらなんでもその船に乗る朝鮮人を死なせるための船を自分で作る馬鹿はいないと当時思ったものだ。朝鮮あげNHKは昔からマンガのようなことをよくしていた。今も変わらないが。
347534. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 05:47:10
  • #-
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>>当時のモンゴル海軍は中国と協力していたが、指揮権はモンゴル人に渡していた。
もし漢人に指揮させていたらモンゴルは完勝していただろう。

日清戦争は?
347535. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 05:47:29
  • #-
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1度目を文永の役(1274年)と 2度目を弘安の役(1281年)の間に、中華王朝であった宋の(北部・北宋は1127年に女真族の金によって滅ぼされた)残りの南部・南宋(1127~1279年)は元により滅亡。
その滅亡の報も幕府は受けていたから必死だった。
347536. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 06:00:02
  • #XaFeZ25U
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>もし騎馬の状態で行けていたら日本はなくなっていただろうな。
『もし日本にアメリカと同じ工業力と経済力と人口があれば2次大戦に勝てた』並みの無意味な説だな

347537. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 06:01:09
  • #-
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※347534
2回めのときは、 滅亡して取り込まれた南宋の江南水軍が最大規模兵力で出兵しているがな(もちろん漢人指揮官ともども)w
あいつら自国史すら疎いから
347538. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 06:05:57
  • #-
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※347533
高麗と当時の日本側の国家関係はあまり良くないよ。
度々、外交儀礼を欠いた親書や特使送ってきて日本側怒らせていたから、相手にしていなかった。
昔も今も同じw
347539. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 06:08:22
  • #-
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※347501

それは無い。
ベトコンが戦い続けられたのはソ連から物資の支援があったから。
太平洋戦争末期の日本は、もう弾丸も食料も生産できない状況になっていたから
戦い続けることは不可能だった。
運が良くて国民の大量餓死、運が悪いと日本全土が核実験場になるか、北半分がソ連の領土。
347540. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 06:12:00
  • #-
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無意味な条件設定考えてまで日本が弱かったことにしたい害人共が笑える。
347542. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 06:44:12
  • #-
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支那と陸続きなら
大日本帝國が存在してただろうよ
347543. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 06:51:32
  • #-
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※347526
フビライ・ハーンは中国人なのか?
347546. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 07:55:41
  • #-
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神風って信長の三段撃ちと同じで創作が史実になってしまった例の1つやな
347547. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 08:41:25
  • #-
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モンゴルのホームである草原で戦ったらまあ100%負けてただろうけど海が舞台じゃな
モンゴル人にはアウェーもいいとこだろ
347548. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 09:55:33
  • #-
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ただの口減らしだった可能性が高い訳だが、のんきなもんだね。
347550. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 10:02:52
  • #-
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長崎24聖人とは秀吉にタヒされたイエズス会の僧侶(実は奴隷商人だった)殺された側のスペイン、フェリペ何世はフアビヨッて、日本十字軍ニダと大騒ぎして、ローマまでうごかした。それで軍勢、兵站をはじくと、日本は常備軍30万いるらしい(小田原攻めの数)、上陸して(ペルーみたく)征服するには60万人を送らなければ、負ける、けちして30万送ったら30万が吊されると。
当時、ルソンにいたスペイン軍はせいぜい100人。どうやって60万集めて、地球を半周して、ワーィで攻めるの?でポしゃった。
347551. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 10:13:35
  • #-
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※347484
いやそうでもない
当時は原始的な帆船だったので季節風と偏西風を使うことでしか大陸と行き来が出来ないってのが常識
昔から日本と大陸を行き来しようとすると大体台風の時期と重なるので命がけの航海になった。

モンゴルは日本で食料などの確保が出来ない場合は長期滞在は不可能だから、撤退しなきゃいけない時期ってのが限られていた。
モンゴル側の立場になって考えるとかなり厳しいと思う。
347552. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 10:44:12
  • #-
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※347505
その秀吉も西国武士を疲弊させたことから恨みを買って、関ヶ原での忠誠を望ことが
出来ず、小早川などの裏切りにつながり滅亡したというオチ。
347553. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 10:48:36
  • #-
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※347514
朝鮮人はどこまで行っても朝鮮人。今も昔も朝鮮人の卑劣さは変わらん。
347554. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 11:25:36
  • #-
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※347505
徳川幕府300年の基盤は、関が原で敗北した西軍の領地を臣下に分け与える事が出来た事が大きい。その後も難癖つけては旧豊臣恩顧で台頭した武家や家臣を容赦なく切り捨て大名、小名を取り潰した。これにより一時的に浪人が巷にあふれ、大阪冬の陣、夏の陣では徳川に不満を持つ兵力が豊臣方に結集、一大勢力としてその存在感を示す事になる。結局、指導層の無能、裏切り工作で切り崩され豊臣は滅亡する。
347555. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 11:36:28
  • #-
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WWⅡ当時の日本が中国と単独戦争してたら、今頃おまえらは帝国臣民になってたわ。中国人にとってはその方がはるかに幸せだったかもな。ドイツやアメリカから武器や軍事顧問団の支援を受けながら、圧倒的兵力でも日本の関東軍には正規軍同士の戦いで連戦・連敗の中国軍が笑わせる。
347556. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 11:43:30
  • #-
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元軍襲来時に都合よく台風が来たわけじゃなく日本側が元軍の上陸を2ヶ月間阻止し続けた結果
台風の季節に突入して結果こうなっただけ
本当に台風が来たかどうかは当時の公家の日記に大嵐が来たことが記録されているのと
元軍の沈船の錨が大風で引きずられた後があるので実際にあったと証明されている
347558. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 12:27:43
  • #-
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神風以前に鎌倉武士による夜襲がかなり効果があった。
夜が明けるたびに船上に無数の同胞の遺体が転がっていたわけだからな。
347559. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 13:02:42
  • #-
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簡単なことで島国はそれ自体が要塞なので、全島全滅させるしか方法はない。サイズがでかいとそれだけ難しいが豪州ほどでかすぎると逆に自衛が困難。ベストサイズが日本なんだよ。形状も丸でなく細長いのが完璧でさらに2000m以上の山が連なる。
敵が拠点奪還してもすぐに攻め崩され維持できない。維持に必要なリソース確保で海上に膨大な援軍がない限りまず不可能。圧倒的物量差が必須になる。
347560. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 13:29:14
  • #-
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蒙古を退ける為に産まれてきたかのような天才 北条時宗
降伏勧告が来るや否や政敵を速やかに抹殺し中央集権をより強固にし
常に南宋や高麗に人を送り込んで情報を得、
博多太宰府まで侵攻された第一次襲来の失敗をふまえ完璧に備え
第二次に勝つべくして勝ち
そして死んでゆく
347561. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 14:34:54
  • #-
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モンゴル軍の尖兵となった朝鮮民族や今の中国人の祖先たちが日本に攻め込んだが日本の抵抗にあって海塵と相成りました。
347562. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 14:42:44
  • #-
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兵を分散させて上陸だ?アホか(笑)
元寇を相手にしてたのは九州勢だ
本隊はまだまだいるんだよ
347563. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 15:20:57
  • #-
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要するに船から降りられなかったってのが正しい認識だろうよ
347565. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 15:37:51
  • #-
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北条時宗様
ありがとう
まさに英雄です
347566. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 15:41:12
  • #-
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神風でやられたってことは20万で攻め込んでもすぐに押し返されて長時間の上陸はできなかったってことやぞ
あの時代の武士の強さを考えたら納得だが
347567. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 16:25:28
  • #-
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戦場の大半は海戦なんてしないで陸上戦だからな
それにベトナムとかも勝ってるだろ。
モンゴルは強かったんだろうけど結局真の戦闘民族には勝てないって事
そもそも世界的に見ても中国や朝鮮は弱兵の国、そんな兵士を使ってるから
勝てるわけもないって事かな。
もっとも日本が大陸に反攻してたら兵数の差で負けるだろうけどな。
347568. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 16:43:16
  • #/xWzSYMY
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仮に元寇の主力がモンゴル兵で、なおかつ騎馬兵、陸続きだったとしても、日本の武士団が負けるようなことは無かった。当時としては世界でも圧倒的強さを誇った武士団がモンゴル軍を一網打尽にしたはずだ。
347571. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 18:23:44
  • #-
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上陸されてからは苦戦した
朝鮮人に船を作らせたのが間違い
347572. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 18:23:53
  • #-
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台風にやられたってことは、その時点で元軍は陸から撤退せざるを得なくなってるということ。つまり台風は関係なく日本が勝ってて、台風は泣きっ面にハチってだけ
347574. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 19:19:05
  • #-
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台風が来る時期に上陸に3か月もかけたら当然台風だって来るので運ではない
347576. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 20:36:42
  • #-
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当時それなりの情報で動いていた。鎌倉幕府が密かに情報をやりとりしていた僧侶がいました。歴史の表舞台には出てません。
347578. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 21:38:47
  • #-
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※347490
なんか白人の傭兵は同じ白人とは戦いたがらなかったけど、日本人の傭兵は相手が同じ日本人でも本気で殺しにかかったみたいね。
だから王家や上流階級には絶大な支持を受けて、近衛兵や親衛隊に並ぶエリート部隊扱いだったみたい。
そこら辺はスイスがヴァチカンから支持を得た経緯に似てる。
347582. ハインフェッツ
  • 2017/06/16 22:36:32
  • #-
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いや、普通にマハン読めよって話。

・・・今の中国の海洋進出とやらにもバッチリ関る話だからさ。
347598. 名無しの日本人
  • 2017/06/16 23:54:52
  • #-
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天の時、地の利、人の和
全てにおいて負ける要素が無かったね
347614. 名無しの日本人
  • 2017/06/17 02:12:40
  • #-
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※347502
他の何処に上陸地点が有る?モンゴル兵に離れない山だらけの地形、20万の塀を養う食料の調達
何より突貫工事で作ったボロ船で行ける範囲って限られていたんじゃないのかな?
347629. 名無しの日本人
  • 2017/06/17 11:41:21
  • #-
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時宗は偉くて、北九州以外の別の地域でもちゃんと対策してるのが味噌だよな。
宇都宮氏を筆頭とした余力も結果的には使わずに済んでるから、モンゴルが仮に三度仕掛けてもまた撃退されるのが落ちだろうな。ホントに時宗様だよな
347634. 名無しの日本人
  • 2017/06/17 13:08:17
  • #-
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下手な報告が出来ず、帰るに帰れずに何ヶ月も船上待機であえなく負けたって聞いてるんだが
戦後に教科書共々書き換えられたって話も聞いてるぞ
347643. 名無しの日本人
  • 2017/06/17 15:57:19
  • #mQop/nM.
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神風の件があったから、ほとんど海上で台風にやられた様なイメージだけど
実はある程度は九州に上陸してるんだよね
その頃の日本ってちょっとでも雨が降れば、
そこら中ぬかるむ様な土地だったんで、
蒙古自慢の騎馬がまったく役にたたなかった
というわけで、日本側の戦力が特別に優れていたってわけじゃないけど
地の利もあって上陸した連中を壊滅できたってこと
347646. 名無しの日本人
  • 2017/06/17 20:09:57
  • #-
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>2.とある中国人

>当時のモンゴル海軍は中国と協力していたが、指揮権はモンゴル人に渡していた。
>もし漢人に指揮させていたらモンゴルは完勝していただろう。

阿Q精神大爆発
奴隷のご主人の関係を協力、指揮権を渡すとはよく言ったものだ。
表現としては間違ってないけど、精神勝利で健気だな。
あと、お前らガチで弱いから指揮官中国人なら更に楽勝だわ
347696. 名無しの日本人
  • 2017/06/17 23:15:19
  • #-
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日本刀は鎌倉時代に造られた古刀が最も切れ味が良いそうな。
時代が下って戦国時代が来ても、大名・小名・武家名家の家宝とされる名刀はこの時代の物が多いそうな。
鎌倉時代の武士の刀は、元軍・朝鮮兵の首といい胴体といい、スパスパとさぞや良く切れた事でしょうな。WWW
347768. 名無しの日本人
  • 2017/06/18 11:51:50
  • #-
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朝鮮が関わる方が戦争に負ける。
分かれて戦った朝鮮戦争だけが現在停戦中で引き分け状態。


347862. 名無しの日本人
  • 2017/06/19 00:33:21
  • #mQop/nM.
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大内健二氏の『あっと驚く船の出来事』によると元寇は空前絶後の海難事件でもある

文永の役、900隻中 約450隻喪失。参加人員 26,700名中 13,500名が死亡
弘安の役、4,400隻中 3,490隻喪失。参加人員 20万名中 164,600名が死亡

同時代の大型船が福建省泉州湾の泥の中から発掘されているが、頑丈な構造に
装甲板もあったらしい堂々たる船であったらしい。
347879. 名無しの日本人
  • 2017/06/19 03:14:36
  • #-
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いや神風なんて実際はなくて、単純に戦力差で負けただけだよw
それが最近の歴史だよw
347880. 名無しの日本人
  • 2017/06/19 03:17:19
  • #-
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元は2度めで相当の大群を日本によこしてるけど、それが普通に負けて逃げ帰ったところに台風が来て残りも全滅っての史実
先の大戦でも中国は大したことないってのは、誰でも知ってること
347892. 名無しの日本人
  • 2017/06/19 08:12:41
  • #-
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中国人の希望は侵略、略奪、奪取、差津害
347930. 名無しの日本人
  • 2017/06/19 22:23:02
  • #-
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      『 移民(難民)受け入れ絶対反対! 反日は祖国へ帰れ! 国民大演説会 』


【日時】毎月 第2,4金曜日
【場所】日比谷公会堂
【主催】行動する保守運動 (桜井誠)
【共催】在日特権を許さない市民の会、ネットサポーターズクラブ、日本第一党、新社会運動
【プログラム】

<第一部 講演>
桜井誠  基調講演『わたしの性欲と少女趣味』
池原利運 講演  『僕のオナドル はすみとしこ』
川東大了 講演  『稲田朋美で自慰する』

<第二部 鼎談>
桜井誠、池原利運、川東大了の3名による鼎談『50才までに童貞は捨てられるか 』
ご意見 ご要望はこちらにお寄せください<<Pasona Group Inc ,早乙女,武藤祐輔,南部>>
   『移民(難民)は、はすみとしこ の家で生活させろ!   移民(難民)受け入れ絶対反対!』
347978. 名無しの日本人
  • 2017/06/20 03:12:33
  • #-
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モンゴル人は大陸民族だから 騎馬戦には強いが 海を渡ったことがなかった。
モンゴル兵と多くの朝鮮農民が乗っていた船 それが元寇の船だった。
勿論船を作ったのは朝鮮人。朝鮮農民は農作物の種や苗を積んだ。
モンゴルが日本を占領したら 朝鮮農民がそこで暮らすために。
玄界灘の荒波を渡ってきた 朝鮮人の船は 多分ボロボロだっただろう。
日本の沖で夜停泊していたモンゴル人の船が何故一晩で沈んだか。
あの時言われるような台風もなく波もそう高く無い内海だった。
ただ人が船と船を行き来できるように繋いでいたという。
考えられることは一隻が浸水したらつながって次々と沈むだろう。
普通浸水した水をみんなで掻い出すのだが 慌てふためいて次の船次の船と
逃げ惑う人間ばかりだとどうなるか。おまけに皮衣のモンゴル兵士は
水を吸った装束ではどうにもならなかっただろう。
朝鮮人の諫言・朝鮮人の作った船・朝鮮人の性格が二度までも
元寇を起こし二度とも失敗させたと言えるのではないだろうか。
昔も今も Kの法則 は生きているそう感じざるを得ない。
347979. 名無しの日本人
  • 2017/06/20 03:35:47
  • #-
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一度目の元寇で懲りたので 海岸に要塞を作った。
何と モンゴルは同じ海浜に二度目も現れたという。
名乗りを上げて戦う日本人と 勝てばいいと考えるモンゴル人は 戦い方が
違っていて日本側に相当の痛手も親鸞聖人あった。しかし日本人は逃げなかった。
苛烈であると分かっていても 二度目も逃げなかった。自国を守るために。
最近 日本人とはと考える。他の国とは全く価値観が違っている。

347980. 名無しの日本人
  • 2017/06/20 03:39:54
  • #-
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上の投稿について

下から3行目の「親鸞聖人」は何かで 間違って入った言葉です。
間違い!
348015. 名無しの日本人
  • 2017/06/20 20:46:47
  • #-
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対馬が取られると踏んで予め略奪し尽くしていたから食料も何もなく困ったところを海まで押し出し台風で撃沈。以上。
武士道、なんて当時は無いんだ。あとから作られた言葉だからな。まあ、要約すると、日本人が頑張ったから、そして強かったからだ。はは。
348177. 名無しの日本人
  • 2017/06/21 22:48:10
  • #-
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※348015
いやいや 韓国朝鮮人が関わると碌なことはない。
元寇の場合 被害者は「モンゴル」なwwwwww。

勿論日本人のDNAも凄いが。
もし来襲した20万人が全員「モンゴル兵」なら 
日本は占領されていただろうと思われる。

運が良かった!
349277. 日本人
  • 2017/07/02 09:57:53
  • #-
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だと言われている? 自滅?
355414. 名無しの日本人
  • 2017/08/26 04:44:26
  • #-
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龍骨のない平底な船は外洋の荒波にはむかない
ただでさえ潮流の早い対馬海流が台風で荒れたらもたないだろう
356295. 名無しの日本人
  • 2017/09/02 13:28:30
  • #-
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日本と中国が陸続きだったら日本は存在していないとか言ってるアホがいるのが笑える。
日本の成り立ちを言えばそれは当たり前だし、同時に陸続きなら中国の成り立ちに別の勢力として参加するだけなんだから
別の名前、存在としてどうこうなるだけやん それをわざわざ日本が存在していない、なんていうコンプレックスの思想を持ち出すんだから
想像力がなさすぎて本当笑える。

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