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海外「古代中国はあんなに強かったのに、なぜ日本を侵略しなかったの?」
韓国人「キタコレ」


日本と言えば、唐の時代から中国を虎視眈々と狙っている狼だ。





1日1回応援いただけるとありがたいです!






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白村江の戦いから、日中戦争まで、日本はいつも我々を攻めている方だ。



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古代の中国は、常に世界最強帝国の一つだった。国力がだいぶ衰退した清末でも、北洋艦隊規模の艦隊を作ることができた。それなのになぜ日本を攻めようとしなかったのか。

それについて、海外の掲示板ではいろんな意見があげられた。

「中国文化はスイギュウの文化。デカいだけで団結力がない」
「中国は農耕民族。日本人のような海賊と戦うのは割に合わない

「古代中国はなんでもあるから日本の狭い土地なんて目に入らなかったんだろう。近代では財力と軍事力がダメだからやりたくてもできなかった」

「中国は海軍を疎かにしていたから」
「なめてたんだろうね」

そのさまざまなコメントの中で、ある韓国人のコメントはとても秀逸だった。

「日本を攻めるのに、我が国の協力が不可欠だったから。なぜなら日本本土まで攻められ、日本人を何度も負かした国は韓国しかないから。それも李舜臣のおかげだ。」


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1.とある中国人

古代中国は金持ちだったから。
そんな大金持ちが貧乏人の日本の相手なんかしてられるかよ。




2.とある中国人

あんな孤島がのちに中国を脅かす存在になれたなんて誰も予想してなかったんだろうね。




3.とある中国人

侵略?
そんなの卑怯者がやることだろ。




4.とある中国人

>>3
おまえのその甘い考え方が国を滅ぼす。




5.とある中国人

古代の中国は別に日本を恨んだりしてなかったからな。
だから攻める理由なんかなかったんだろ。




6.とある中国人

李舜臣は中国人じゃなかったっけ。




7.とある中国人

>>6
なに韓国人みたいなことを言ってるんだよ。




8.とある中国人

古代の日本なんて中国の流刑地みたいなもんだろ。




9.とある中国人

戦争は食料が命だからな。
日本のような孤島に上陸したら兵糧攻めされ負けてしまうのは目に見えてる。
中国人だってバカじゃない。




10.とある中国人

>>9
クビライが神風に負けたようにね。




11.とある中国人

中国人は平和を愛しているからだろう。




12.とある中国人

確かに古代中国は海洋をなめてたな。
せっかく清末で北洋艦隊を作ったのに日本の海軍がそれをさらに上回った。
タイミングが悪かった。




13.とある中国人

韓国人のコメントマジ笑えるな。
本当にあんなにすごかったら、なぜ天皇を捕まえて戦争を終わらせることができなかったのだ。




14.とある中国人

昔のことなんてどうでもいいわ。
問題はこれから日本に対して強く出られるかどうかだ。




15.とある中国人

古代?
今も変わらないだろ。




16.とある中国人

まずは侵略の定義を決めろ。
話はそれからだ。




17.とある中国人

もうじき日本列島は沈んでしまうからその話はもはやどうでもいい。




18.とある中国人

古代の中国は満州人やモンゴル人などの蛮族の侵略でいっぱいいっぱいだから、日本なんかに構う暇なかったんだろう。




19.とある中国人

>>18
何を言っている。
満州人やモンゴル人も中国人だろ?




20.とある中国人

やはりオチは棒子が担当か。






 








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コメント

364449. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:21:19
  • #-
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糞雑魚特亜
364450. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:21:58
  • #-
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遭之者身多両断
364451. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:28:05
  • #-
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海を越えてやって来ても痩せた土地しかないし。。。
攻め込んでも戦闘民族がウヨウヨしてんじゃねえ。
攻撃した時点で泥沼確定
364452. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:30:10
  • #Lr6tztD6
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やっぱ、韓国人ってオモシロイ。
364453. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:30:32
  • #-
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秀吉が病死したおかげで朝鮮は救われたのに
しかも朝鮮の王は中国に泣きついてたじゃんw
364454. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:32:18
  • #-
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金があることはわかってたし俵物は高級品だった
でも上陸すると以上にキレる刀を振り回す言葉の通じない奴らがいるんですよ
経典とか銅で交易したほうが楽だし得だとわかるよね
中国人は半島と違って頭いいし
364455. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:35:10
  • #-
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李舜臣って輸送船を襲って犬死にした奴だろ
あんなのが英雄なんてよっぽど誇れる人物が居ないんだな(笑)
364456. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:37:33
  • #-
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倭寇とか言う海賊如きに中韓はボコボコにされてたぐらいだから、日本を攻める能力なんて無いだろ。
364457. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:38:33
  • #-
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満州やモンゴルについての言及を見るに中華民族の概念が浸透している様で
364458. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:38:41
  • #-
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元寇は?あ、元王朝はモンゴルの歴史か。
364459. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:43:02
  • #-
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李舜臣は生きている時は周りに足を引っ張られまくって不利な状況で戦場に送られた挙句に
死んだ後から足を引っ張ってた奴らが、死んだのでもう安心とばかりに英雄視してプロパガンダ化したって経緯があるから
単純に李舜臣を英雄視しているコメはイラっとくるものがある
364460. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:43:31
  • #-
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一番の理由は遠いから
地続きで隣接してたって山越えたり川超えたりするのは大変
朝鮮半島ですら人を移住させて統治するという形態をとらずに属国として間接支配していた
海超えなきゃいけないから物量にものをいわすこともできない
364461. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:48:04
  • #-
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中国は陸続きの異民族の侵入に常に悩んでたから、海超えて攻めようだなんて考えない
中華思想で日本のこと見下しまくってるから領土にしようとも思わない
陸続きの他国に対しては貿易で金たくさんあげるから臣下になって攻めてこないでねって外交方針
364462. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:48:15
  • #-
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しなかった×

出来なかった〇 台湾ですら支配下に治めたの清代や
広大な大陸を統治するのがそもそも至難なのに更に遠く海を隔てた辺境なんて統治するメリットが無いし維持できない
364463. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:48:18
  • #-
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白村江の戦いからそのまま侵攻食らってたらマジでヤバかったとは思う
364464. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:52:57
  • #-
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中国人は自分たちが新羅と組んで百済を侵略して滅ぼしたのに、それを復興しようとした日本を侵略者扱いだからな、びびるぜ
364465. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:54:30
  • #-
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>なぜなら日本本土まで攻められ、日本人を何度も負かした国は韓国しかないから。それも李舜臣のおかげだ。

この朝鮮人が何を言ってるのか解らない。
364467. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:58:24
  • #-
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こういうのでテョンが登場すると
結局、テョンが笑いをとって主役になってしまうな
364468. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 22:59:55
  • #-
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元も中国の歴史に含めてるくせにw
お前ら、侵略失敗したんや
364469. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:00:06
  • #-
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そもそも中国は陸続きの朝鮮半島やベトナムへの侵攻も失敗した事あるのに日本侵攻なんて成功しないだろw
364470. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:01:57
  • #-
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前提として、中国人に聞いておかなければならないのが「元は中国でいいのか?」ってこと。

ちなみに元も中国だというなら、日本は先に中国に侵略を受けている被害者ってことだし、
元が中国でないなら、中国の歴史は一度途絶えていることになって、
どちらにしても中国人には不快な結論になるんだが。
364471. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:10:21
  • #-
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いやいや、朝鮮も日本をまともに侵攻できたことないやろw
毎回攻め込まれて追い返すのがやっとやん
364472. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:12:34
  • #-
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※364451
痩せた土地って朝鮮半島みたいな土地のこというんだぞ。
日本列島なんて東北以北除けば、温暖かつ雨量にも恵まれて農作物育てるには適した土地だろうが。
だから、工業化以前の段階で人口があれだけ増えたわけで。
364473. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:18:56
  • #-
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中国的には当時のライバルはロシアだろ?
日本と中国は朝鮮含めた大陸の権益をロシアと争ってた。
最新の軍艦買ったはいいが修理できるドックが長崎にしかなくて上陸して暴れたのが長崎事件。

日本の海軍の10倍の「鎮遠」「定遠」の巨艦を擁した東京湾にあらわれ丁汝昌は「眼中に日本なし」とせせら笑い、長崎に寄港して横暴のかぎりをつくした。
最近も赤珊瑚を盗みに来てて侵略してないとかバカじゃねーの、暴れただけってか?
364474. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:18:59
  • #-
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そもそも古代支那の航海技術は低レベル。とても東支那海つっきってこれるような海軍作れない。
航海技術向上したのアラビア商人が来るようになってからだぞ。まぁ、その頃には日本も同程度の航海技術身につけてたわけで、前期倭寇から攻められまくりの、自国で日本の大名同士が戦争しーので、とても日本攻めるような力なかったわけでな。
364475. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:20:37
  • #-
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そのわりに朝鮮人は貢物ばっかりしてたよなあ?
なんでかなーなんでかなー
364476. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:20:50
  • #-
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歴史にもしもは存在しない 意味無い 過去を見ても現在状況は変わらない
364477. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:21:38
  • #-
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弥生末期に中国が朝鮮半島を侵略、その勢いで日本にも襲来したのだろう、それで日本は戦乱が起きて、それを鎮めて大和朝廷が成立し古墳時代に移行する、古墳時代には朝鮮半島に出兵して中国の勢力に対抗した。

中国から撤退したのが飛鳥時代で、日本にも中国の脅威が再び及び、大化の改新で唐の制度を真似て天皇親政の中央集権体制に移行した、それ以降、日本と中国はほぼ同じような文化経済状況で、中国が戦乱に陥ると日本が優位になった、清朝末期の混乱時期にも日本はいち早く明治維新で体制転換したが、中国は100年ないし150年を要し、その狭間で日本が大陸に平和維持の目的で出兵した。
364478. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:29:47
  • #-
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中国人ごときに笑われてる朝鮮人ってどんだけクズなんだよwww
364479. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:30:08
  • #-
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古代中国の考え方では海は暗黒地帯と考えられていて外洋に出ようとしなかっただけ
364480. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:30:32
  • #-
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エンジンもないのに海を渡るってどれだけ凄いか分かるか?英雄だぞ、売春婦とは違う。
364481. 古代中国を支配したのは大朝鮮帝国だ~っ!
  • 2017/11/28 23:30:42
  • #-
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古代(誇大)大朝鮮帝国史:
『大朝鮮帝国史』[1994年出版]というデタラメが教科書にも登場:
妄想の古代史: 奈良百済国で日本を支配,外百済国では唐まで領土だったという古代朝鮮帝国(南北2万km東西8000km)は大陸の支配者だったと言う.10世紀の大高句麗帝国は満州からシベリア全土カザフまで領土拡大.モンゴル帝国は大朝鮮帝国を手本に更に領土を拡大.元寇の襲撃では連合軍として倭寇軍を懲らしめた. もはや気違いを超える. 世界5大文明??「コリアン文明」とゆ~うのも有り.
364482. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:37:41
  • #-
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日本が朝鮮半島に影響力行使できたの、中間点にある対馬まで領土もってればこそ。
元ですら対馬落とすので精一杯だったのに、古代の支那にできるような余力あるかって。当時の航海技術って穏やかな海上沿岸ずたいだぞ。
364483. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:41:01
  • #-
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※364479
そう。「海」って漢字の成り立ち自体が「暗い水」だからな。海が怖くてしょうがなかったんだよ。
そんな連中に碌な航海技術があるわけもなし。
364484. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:42:17
  • #-
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日本最高!
サンフランシスコと断行すべし!
パヨクの反対を粉砕せよ!
364485. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:43:38
  • #-
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周・斉・魯・楚・越・百済。タケノコ剥ぎのように絶え間なく簒奪されてるんですが。
364486. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:45:27
  • #-
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そんなもん簡単だろ古来中国にとっては中原が大事でそれ以外は蛮族の土地だからどうでもいいのさ
それが中華思想であり辺境侵攻などは余暇あつかい
ましてや海上輸送は用意するものも多すぎて費用が掛かりすぎる上に
いろんな戦いを通じで日本の戦力も見てきているからな
スペインやイギリスでさえ二の足を踏んだのが日本
364487. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:51:38
  • #-
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一応攻めて来たじゃん
追い払ったけど
364488. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:53:05
  • #-
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※364477
古墳時代って思いっきり中国に朝貢して頭下げとる時代やで、中国に対抗とか無いから
364489. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:56:21
  • #-
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中国人の兵士とかクソ雑魚ナメクジしかおらんかったからな
見せかけだけの兵力じゃ何もできんわな
364490. 名無しの日本人
  • 2017/11/28 23:58:27
  • #-
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中国や朝鮮がそんなに強かったらいとも簡単にモンゴルの領土になってはいなかったでしょう
それに中国といっても昔は大陸の一部分だけだったので飢饉などで食べられないと他の地方を侵略して乗っ取ってただけですからね
だから大陸の外に中国が領土を持ったことは無いってヨーロッパやアメリカが言うことが正しいんです
364491. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:00:46
  • #-
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海は晦から来てて意味は暗いを表す。
古代中華では海は未知なものなので避けてきた。
わざわざ海に出る必要なかったし、民族も脅威じゃなかったからつぶしておく必要もない。
364492. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:04:31
  • #-
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※364474
いや船舶技術で言ったら中国と日本では雲泥の差やでアラビア人の影響は大いにあるけど宋代には外洋に繰り出してた中国と江戸時代でも竜骨の無い船(必然性の問題もあるが)を使用していた日本では較べるべくもない
364493. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:09:03
  • #-
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※364490
言うほどあっさり滅ぼされたわけじゃないぞ、むしろ西アジア西欧諸国があっさり陥落していくのにくらべたら南宋は襄陽攻防戦で五年以上粘ってるからな、 朝鮮はしらん
364494. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:12:00
  • #-
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中国人には欧州列強割譲というピースが欠けている
すべて日本が侵略したことになってるし
364495. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:12:49
  • #Ho0l2rh6
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>何を言っている。満州人やモンゴル人も中国人だろ?

日本が圧倒(上陸阻止)してた事により、1ヶ月以上攻め倦ねて海上に長々滞在してたら、最終的に嵐に全滅させれた連中が居たなぁ。
364496. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:17:36
  • #-
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縄文時代の文化は当時日本に渡った殷(商)の民の築いたもって説もなかなか面白いよ。
364497. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:18:37
  • #mQop/nM.
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朝鮮は対馬に攻め込んで惨敗しているだろ。
清も日本の長崎に攻め込んできただろ。
日清戦争の原因の一つだ。
364498. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:23:15
  • #a2H6GHBU
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中国で仏教を作って、日本を侵略しているのだが。
仏教は、インドからじゃないよ。上手に騙しているだけのことよ。
-------
あと、今頃は、チョン猿が、邪教日蓮の乗っ取りで、「チョン猿が日蓮の生まれ変わり」とか、言っているよな。
こいつら南北チョン猿を擁護しているのでな。
その汚い手が、出ているじゃないか。
364499. 名無しの日本人アルヨ
  • 2017/11/29 00:23:20
  • #-
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古代中国は共産党ゲリラに負けたアルよ!
何千万人も粛清されたアルね。
364500. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:27:53
  • #-
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※364492
戦国時代の遠洋航海用の船とか竜骨あるだろ。山田長政の軍船とか朱印船の絵見る限り、そうとしか見えんぞ。江戸時代はそもそも遠洋航海用の船は建造禁止だったわけで、比較にならんだろ。
宋代って、日宋の交易は凄く盛んで、日本側もバンバン外洋出てたんだが... 遣唐使時代みたいなリスクもなく。
それにタイの日本人町とかできたの鎌倉末期から南北朝時代だぞ。要はあそこまであの時代にすでに船で行ってたわけでな。
364501. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:30:48
  • #-
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なんだろ
中韓人って自分らを聖人ぶりたくなるような節があるよな
真逆なのに
364503. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:41:35
  • #-
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侵略するメリットがないって、中国人が無知なのは仕方ないが、
日本人の発言なら義務教育の修習すら疑われるレベル。
世界有数の金銀銅の産出地だったろ。
昔の日本は。
364504. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:43:33
  • #-
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半万年の歴史で安と李しかいないってのがオチかよ
364505. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:43:48
  • #-
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9~17世紀には中国から日本への遣日使の方が多かった
新羅なども30回以上学者や高官を遣わしている
364506. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:46:12
  • #-
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※364500
安宅船は竜骨ありそうにみえるけど竜骨ないぞ、更に言えば江戸時代は大型船を禁じただけで竜骨構造を禁じたわけじゃない、日宋貿易が盛んだったのは確かだがそれで船舶技術が大陸に伍したわけでは無い
更に言えば中国は近世西欧にも無かった水密隔壁構造を宋代頃には確立させてるから
364507. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 00:59:58
  • #-
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※364506
大船禁止令の「帆柱檣2本以上の禁止と船底竜骨の禁止」は定説のようだぞ。
明確に記録残っているいるのが、江戸も後期の天保年間の「三檣禁止令」ぐらいらしいが。
技術のして知らなきゃそんな法令でるわけないだろ。
364508. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 01:07:34
  • #-
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ジャンクが画期的なのは認めるが、サラセン商人の影響で劇的に進歩した航海技術や造船技術当時ほとんどタイムラグもなく日本に入ってきて、唐船様式として日本も遠洋航海じゃそれ使ってるんだって。遠洋航海用の大船は安宅舟じゃないから。
364509. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 01:12:02
  • #-
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ちな戦国時代の朱印船はジャンク構造だってさ。Wiki情報だけど。
364510. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 01:17:44
  • #-
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日本を侵略してるだろ
モンゴル軍として2回も侵略してきて自滅して、日本攻めても見合ったリターンないしやめとこってなったんじゃん
近代だって日本のこと脅かしてたろ。長崎の事件忘れたのか?
現在もそうだけどほんと自覚ないよな。情報与えられてないだけかもわからんが
364511. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 01:49:08
  • #-
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古代史という歴史分野においては国家間の分け隔てりなく人類学・考古学を通したもっと広い視点での学問として各国共有の認識を持ち、教えられるべきだと思うな。
364512. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 02:06:06
  • #-
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※364509
ジャンクつっても遠洋航行用の鳥船(キール構造)と近海用の沙船とあるけど朱印船はどっちなん?
日本の船舶史でキール構造を取り入れてたっていうのは寡聞ながら聞いた事無いなあ
364513. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 02:08:00
  • #-
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「日本本土」の大勢力や軍隊にとってすら、「九州に攻め込む」のは修羅の道だからな。
大陸との窓口が九州だったのが大陸側の不幸。
だって、九州に軍事的侵攻して成功した「日本本土」側の軍事勢力は数えるほどしかない。豊臣秀吉軍と明治政府軍くらい。
鎌倉幕府軍は九州勢は政治的に押さえたし(だからこそ平家は九州手前の壇ノ浦で敗北した時に滅亡した)、室町幕府は元々が足利尊氏の主戦力が九州勢だし、初期大和朝廷だって宮崎天孫降臨神話や朝廷と隼人との関係が示すように九州の諸部族が主戦力と思われる。
同じ日本人にとってすら取り扱いが厄介な戦闘民族の九州人を、大陸の連中がどうこう出来る訳が無いわな。
特に南九州。あの精強な明治政府軍ですら、南九州の西南戦争では大変な苦戦を強いられている。朝鮮を鎧袖一触で制圧し、清軍に圧勝したあの明治政府軍がだよ。
南九州の戦闘民族に勝てるレベルの軍隊(明治政府軍、豊臣秀吉軍)は、中華王朝の官軍程度なら圧勝できてしまうということなんだろうな。さすがにロシア帝国全土の正規軍ともなれば、南九州よりは強いようだけど。

あと戦国から江戸初期あたりの具体的な例を挙げると大陸沿岸や東南アジア方面で暴れまわった中国系の大海賊には王直や鄭家なんかがあるが、王直は五島列島の本拠地で、鄭家は松浦の本拠地で、客分としておとなしくしてたというのが興味深い。
中国の大海賊は大陸沿岸や東南アジアで暴れたり、台湾を陥落させたりすることは出来ても、九州で暴れるというのは無理ゲーだったらしい。間違いなく返り討ちにされる。
松浦党の客分として武士身分もらって、日本人の嫁もらって、海賊としてではなく貿易商として振舞うほうがよほど楽で儲かる。
明の大海賊の鄭家はそう考えたらしいし、それは正解だった。
ちなみに安倍晋三の安倍家は松浦党の一員だったりする。だから実は安倍晋三は鄭成功とも確実に血縁があったりする。
364514. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 02:11:26
  • #-
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※364503
銅はなかったぞ当時持ってた銅山が枯渇したから
おかげで貨幣制度導入しようかってときに鋳造するもんがないから大陸から宋銭を大量に輸入してた
364515. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 02:28:57
  • #-
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今も昔も大きく攻撃せずちょっかいばっかりかけてきてるじゃないか
しっかり攻撃したときもある
結局日本にまともに攻撃すること能力がないから少しづつ攻撃を何百年も続けるしかないんだろう
そして満州もモンゴルも最近やっと抑え込めるようになっただけだろうに
364516. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:02:43
  • #-
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※364512
朱印船が竜骨構造もってたなんて、ググっただけでもそれなりに出てくるけどな。
ただ、自分は単なるいくつかの本読んだだけの歴史オタで、日本船舶史を専門に研究しているわけではないので、その道で飯を食ってる御仁が多くの文献資料漁って、実地調査までしていた結果というのであれば、そっちが正しいんだろ。所詮、書籍やネットなんて二次資料だからな。
364517. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:06:17
  • #wLMIWoss
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中国人が農耕民族?笑わせんなwww
戦乱に次ぐ戦乱でろくすっぽ農耕なんて安定して出来なかったからしょっちゅう大飢饉が起きていたし、中華料理が油でとにかく炒めるのも安定して新鮮な食糧が入手出来なかったから発展したんだろ。
歴史的には騎馬民族が支配していた時代の方が長いだろう。
364518. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:14:32
  • #-
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※364514
日本が銅銭作られなくなったのは、貨幣鋳造するだけの力をもった中央政権が消失したからだろ。
鎌倉幕府も室町幕府もオケラで、輸入した方が、コストパフォーマンスが良かった。

銅自体は金銀同様凄くあっただろ。
ちなWikiだと

>1680年代中頃には50の銅山から年間およそ5400トンの銅が産出され[69]、ピーク時の1697年における年間およそ6000トンという産出量は当時世界一であったと推測されている[67]。

だそうで、江戸初期でも目茶目茶獲れている。
364519. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:16:59
  • #-
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日本海は世界でも最も荒れる海の一つ
朝鮮半島から渡るにしても荒波で有名な玄界灘
琉球側から島伝いに行くなら比較的安全だがいくつもの島へ上陸作戦を行わなければならない
そこまでの危険を冒すよりは貿易でもしたほうがよっぽど国益になる
364520. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:20:24
  • #-
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※364517
清や元は騎馬民族の国だが漢民族なら農耕民族であってるぞ
東アジアが世界の他の地域に比べて異常に人口が多いのは耕地面積当たりのカロリー量が高い稲作が出来るおかげだしな
364521. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:32:43
  • #-
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歴代中華王朝は建国してもすぐに周辺民族の侵攻に晒され続けたからね。
元朝のような圧倒的安定・国力を持ってないと渡海派兵するのは不可能だ。
364522. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:42:09
  • #-
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清=満洲人は騎馬民族じゃないけどな。簡単な農耕・牧畜を行うが、基本的には狩猟民族。日本のアイヌなんかといっしょ。モンゴル人とは毛色が違う。
364523. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 03:52:08
  • #-
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そりゃ現代中国人がただの北方民族だからだろ
364524. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 05:42:03
  • #-
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山や川ばかりの複雑な地形だからだろ
車輪が使えないので輸送が厳しい。
幕末に西洋列強が占領しなかったのも
山にこもられてゲリラ戦展開になったら
割に合わないからが理由だろ
364525. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 05:54:17
  • #-
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※364455

それだけならまだマシ
厳密には撤退中の日本船団を講和後に奇襲するも返り討ちに合ったピエロ
364526. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 05:55:38
  • #-
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※364459

何を言ってるんだ?
併合時代に日本が李舜臣を発掘するまで朝鮮では忘れられていたんだが?

まあアレを英雄視するのはどうかと思うのは同意だがな。
日本人に似たような奴がいたら道化扱いだっただろう。
364527. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 06:51:06
  • #-
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騎馬兵が強くとも海戦が強い訳ではない

蒙古襲来がいい例彼らの使う刀は馬に

乗っては使いやすい武器であっても海戦

馬無しの陸戦には向かなかったって事では?
364528. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 07:14:41
  • #-
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中国人「偉大な中国四千年の歴史!」
日本人「じゃあ元寇は?」
中国人「あれはモンゴルだから関係ない」

この二枚舌よw
364529. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 07:23:54
  • #-
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※364472
名は体を表すって感じで、中華攘夷だったから、自分たち以外は取るに足らない連中って思ってたんだろうな。
それに中原を争っていたように、農耕する土地が欲しかったのであって、海を渡ってまで覇権を唱える考えさえなかったんだろう。
一時期船団組んで欧州方面に送ったというけれど、話に聞くのはそれくらいで、基本はシルクロードだろうし。
陸の民族だから海は嫌いなんだろう。
今でこそ人口爆発してるけれど、古代においては古代の領土が精いっぱいの管理できる範囲であり、最大領土だったんだろうし。
だからこそ万里の長城なんて作って、自分たちから攻めていくことを放棄してたんだろうしな。

自分たちこそが世界の中心で、文化の中心なのだから、未開地に踏み出す目的を見つけられなかった。
そういうことだろう。
ある意味で自分たちの精神世界に住んでいたってことで。
364530. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 07:44:21
  • #-
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明史を読め~ アホばっか
364531. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 07:58:59
  • #-
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単純な話だ。日本にまで攻める力があったのは元だけだからだ。
同じく異民族征服王朝の清も、そこまでには至らず。
それ以外の王朝は、そもそも大陸内に色々脅威があったりして、国力がそれ以下
364532. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 08:01:47
  • #-
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ある意味秀逸だな┐('~`)┌韓国人の願望を一番満たせる妄想としては((o(^∇^)o))
364533. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 08:06:36
  • #-
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 「元」がモンゴルなら、「清」も女真族だから中国ではない。www

 「唐」の初期に日本刀はない。

 「宋」は「元」の前だから、船は同じようなもの。 それでダメだったんだから「宋」でもムリ。
というか、「宋」のころは北部との内戦状態で外征なんか無理。

「清」のころは、すでに日本に銃があるし。「明」が秀吉軍に優位になれたのは大砲と城があったから。
城にこもって大砲で撃退、調子に乗って追撃したら鉄砲隊に撃たれて潰走、というのが明と日本の戦。
つまり、海を越えて責めれるような明・清軍ではない。
364536. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 10:00:32
  • #-
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なにげに過去中国が強かったことはない(笑)いつも辺境異民族にボコられていた(笑)
364537. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 10:31:36
  • #-
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何故かをちゃんと答えると、中国ではなくてモンゴルが強かったから
中国は強かった?
NO
弱かった
364539. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 11:31:06
  • #-
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そういや何処ぞの歴史書に
「中国人って周辺異民族の事を蛮族呼びして見下してるけど、征服されては土下座するを繰り返して恥ずかしくないの?」
って書いてあったな
364541. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 11:44:14
  • #-
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※364530
それ知ってるけど、明以前はどう説明するんだ?
364542. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 11:49:07
  • #-
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というか、度重なる侵略と交雑で当の漢民族がもはや存在しないだろうが
今の中国人は古代北狄西戎の血が入りすぎて、古代中国人とはもはや別人種だろうに
一体何を誇っているのやら…
364543. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 12:08:58
  • #-
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海越えてわざわざ責めるまでもないしな、陸続きでいくらでも攻めるべきところはあるんだし。
364544. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 12:19:10
  • #-
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なんで白村江が侵略戦争になってんだよ
364546. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 13:54:59
  • #-
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近代以前は気候区分を越える侵攻は難しいんだよ
なので東西の侵攻は迅速だけど南北の侵攻はかなり遅い
生活習慣や食料、病気の耐性が全然変わってくる
モンゴルでも南宋攻略に40年掛かってる

364547. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 14:42:44
  • #-
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どっちかというと昔は西へ西へと目指してたじゃん
364548. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 14:53:42
  • #-
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昔は正確な位置が把握されてないから見えない海の向こうの国を容易に攻めようなんて思わないんだよな
陸続き優先しただろうし、元がチャレンジしてみたけど、船旅がきつ過ぎだしようやく付いたと思ったら、めっちゃ強いし、嵐に襲われるわで分に合わんって話
364549. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 14:57:05
  • #-
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そもそも強くない。
中国は弱い。
実質、対国外戦争で一度も勝った事が無い。
ロシアもね。
364550. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 15:12:38
  • #-
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鄭和の活躍までろくな海洋史送ってないからな支那雑魚は
364551. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 15:28:26
  • #-
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半島を攻め落とす事があっても兵を駐留すらした事の無いチャイナが

その先の日本を攻め落とすとな
364552. ハインフェッツ
  • 2017/11/29 15:41:02
  • #-
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※364544
そら、あのテの学派の人達に言わせれば、日本では鉄が取れないから鉄を求めて朝鮮へ勢力を伸ばした事になってますからね。

で、いつぞやNHKが放映した唐が投石器据えた安宅船みたいなので新羅を救援に来たのを、日本側が古墳時代の埴輪を参考にした軍船と言うよりカヌーみたいなモノで海戦を挑むという中々に人種差別的な復元図を作って喜ぶの。
…歴史書に書かれた我彼の兵数を胡麻化すことができないから。

江戸時代の規制が掛かった和船を根拠に、日本の海事技術が劣ってる云々喧伝するのも大方あの派閥でしょ。
三浦按針一人が設計図を渡して指導するだけであっという間に西洋式の帆船を建造してしまうくらい日本の船大工の技術力が成熟してた事も、連中の中では無かった事になってるの。
364553. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 15:43:05
  • #-
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※364548 ※364543 ※364531 ※364521

そりゃ相手次第だろ?
陸続きの敵と海向こうの敵が立地以外は同レベルなら、
海向こうの敵の方が攻め難いだろうさ。
だが海向こうの敵が遥か格下ならその限りではない。

現に欧州の列強はそうやって互いと戦争しつつも海外を植民地化しまくった訳だし
日本が内戦をしつつも任那日本府を設置できたのも同じ理屈
結局、中国が統一していようがいまいが、日本を侵略できるほど強くなかったという事だ。
364554. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 15:45:00
  • #-
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※364486
※364529

日本を屈服させる力なんか無いから日本は未開アル侵略する価値など無いアル
と自分に言い聞かせて精神勝利してるだけだよ。
中原にしか興味が無いという強がりにも言える事だけど要は酸っぱい葡萄ですわ。
364555. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 17:11:52
  • #-
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韓国の歴史教科書に凄く興味がわいてきた。
和訳して日本で発売されたら俺は買うな。
多分コミック本コーナーに並べられるんだろうなあ。
364557. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 17:18:18
  • #-
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古代って具体的にいつの時代かな?
364559. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 17:22:47
  • #-
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※364554
と決めつけて精神勝利したいんですよね?分かりますとも
364560. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 17:47:03
  • #-
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昔の中華思想ではそもそも海を超えて支配するとか海域を支配するって発想そのものが無かったんだよ。
当時の中国の人々は中原を中心とした大中華の大地が世界の全てであって、中原からある程度離れた南の沿海部や北や西の山地ですらド田舎扱いで、遼東半島から先の朝鮮半島なんて支配価値のない超ド辺境扱いだったのに、そのさらに外の世界なんて人外が住む魔境ぐらいの感覚だったろ。
364561. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 18:11:33
  • #-
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マット・デイモンが死闘!をしたグレートウォールのもっと先に日本があるんだぞ攻めてこれないだろ?
364562. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 19:02:00
  • #-
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はっきりって弱かったから
北方の遊牧民に連戦連敗
始皇帝の父親も遊牧民
でかい版図の清も満州族
日本も明を恐れていたが、明も日本恐れてた
一応古代においては政治的に九州にちょっかいだしてるのがあるね
364563. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 19:05:15
  • #-
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※364470

基本的には、その場を嘘でごまかす韓国人のご主人様だから、やっぱり場当たり的な嘘で誤魔化そうとするんだろうね。

へたしたら元の時代には、中国人は反元運動を行っていたので、全く問題無いとか、韓国人のコピーを始めるかもw

364564. ハインフェッツ
  • 2017/11/29 19:09:10
  • #-
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※364559
日本で取れる金に釣られて攻め込んだ元寇が二度も撃退されてる史実が全世界に知れ渡ってる時点で嘘つきはあんたの方だよ。
364566. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 19:37:46
  • #-
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内ゲバ以外フルボッコのクソ雑魚だったからだろ
外敵に負けては中華思想で侵略者を中国の一部にする事で溜飲下げてる情けない連中が中国な
364567. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 19:55:04
  • #-
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軍閥が出来たのは何故か?
外資の導入というのは中国伝統では御法度だからか?
364568. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 20:11:22
  • #-
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ハハハ、やはり一番強いのはウリだ 

始皇帝が精神勝利の朝鮮と違って日本は手強いので行くなと言ったからだろ
364569. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 20:17:45
  • #-
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中国人18が正解。大陸の真ん中にある国は、隣国との戦争、内政の不安定のため、国は20年~200年で崩壊してきた。海の向こうの国に関心がそもそもなく、自分たちで手いっぱいだったからね。
364570. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 20:34:29
  • #KkuintCw
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古代にあった国は何度も滅んで今の中国とはまったく関係ないのに
どうして古代中国なんて変な概念を作るんだろうか? 
勘違いの原因は何か? 教育の質が悪いのか?
364571. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 20:48:08
  • #-
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※364555

つ テコンダー朴
364572. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 20:49:32
  • #-
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※364560

可能になり次第、香港とか台湾とか琉球にもしっかりと触手を伸ばしてるが?
思想的な理由でやらなかったのではなく、単に出来なかっただけだろ? 割と最近まで

364573. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 20:54:23
  • #-
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中国の流刑地は日本じゃなくて半島
お前等にはいちいち罪人を日本まで送り届けるだけの力無いから
364574. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 20:55:02
  • #-
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※364570

朝鮮人の(嘘)起源主張と全く同じ
自信が無いから虚勢を張る。
364575. 名無もしの日本人
  • 2017/11/29 22:12:35
  • #-
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中国は蒙古軍と共同で日本に侵略しに来ただろ、しかし日本の武士に散々な目に合い、手痛い反撃を喰らい早々のていで逃げ帰ったというのが事実だ、おりしも台風にも合い、泣き面に蜂とはこの事だ。
364587. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 22:40:24
  • #-
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日本人もバカばっか
韓国人が日本を何度も侵略してやったって自白してんだから謝罪と賠償要求して慰安婦問題も何も文句言わせなきゃいいだら?
364600. 名無しの日本人
  • 2017/11/29 23:23:39
  • #-
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中国人は泳げない
これが最大の理由だ
364606. 誇大妄想 大朝鮮帝国史
  • 2017/11/29 23:48:13
  • #-
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7~8世紀,奈良百済国で日本を支配,外百済国では唐まで領土だったという古代朝鮮帝国(南北2万km東西8000km)は大陸の支配者だったと言う.10世紀の大高句麗帝国は満州からシベリア,カザフまで領土拡大.モンゴル帝国は大朝鮮帝国を手本に更に領土を拡大.
大朝鮮帝国史 「日本専門」情報機関 Goo検索
nippon-senmon.tripod.com/hantou/rekishi/kimu_chousenshi.html
364633. 名無しの日本人
  • 2017/11/30 02:53:32
  • #nzdn0PDk
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中華王朝の敵は、遊牧民、イナゴ、水害、そして民衆だからなw
国内と周辺地域が安定しないと日本まで来れんだろう
364652. 脳内変換?
  • 2017/11/30 14:24:37
  • #-
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※364465 韓国が強力な敵と戦ったことが一度でもあるのかい?日本にはどの時代でもやられっぱなし、中国にもやられっぱなし。いつも強い国に従ってきた弱虫の国だろ。失礼!一度あるね。ベトナムで武器を満たず抵抗できない村民や女性や子供に暴行していたことかな?
364653. 名無しの日本人
  • 2017/11/30 14:27:16
  • #-
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まともな古代中国人とやらは、文化大革命によって滅びました
現在いるのは単なる愚かな共産主義者のみ
364666. 名無しの日本人
  • 2017/11/30 20:56:30
  • #-
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※364492
宋代に使われてたのは竜骨のないいわゆるジャンク船だお
364732. 名無しの日本人
  • 2017/12/01 12:23:04
  • #-
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> 古代中国は金持ちだったから。
> そんな大金持ちが貧乏人の日本の相手なんかしてられるかよ。

> 古代の中国は別に日本を恨んだりしてなかったからな。
> だから攻める理由なんかなかったんだろ。

ところがねえ、何時だってそちらにはとんでもない属国がひっついておられましてね。
ま、そちらは完全リセット方式の王朝でいらっしゃるから覚えておられないのかもしれませんが…
364735. 名無しの日本人
  • 2017/12/01 12:50:40
  • #-
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内戦の歴史だけ見ると強そうだけど
実際は想像以上に強くなかったんじゃないかな?
中国って諸外国と戦ってまともに完勝したことってあったっけ?
364739. 名無しの日本人
  • 2017/12/01 14:28:51
  • #-
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※364483
航海もできない、海が怖いのに羅針盤の発明を主張する。おかしいよな。
364809. 年寄り
  • 2017/12/02 03:19:18
  • #-
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日本は江戸時代、安土桃山時代は金・銀の産出量が多かったのですよ
其れを鉄砲購入しました、当時世界中で鉄砲の台数は多い方でした
だから日本は裕福でしたよ、世界有数の鉱産が多数有りました
364841. 名無しの日本人
  • 2017/12/02 21:55:28
  • #-
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古代の地図、任那が抜けてるぞ
364885. 名無しの日本人
  • 2017/12/03 10:35:03
  • #-
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ひとつだろ。中国人がバカということだ
364923. 名無しの日本人
  • 2017/12/03 23:03:16
  • #-
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まぁ日本は八百万の神々に守られているからな^^
元は主に風神と雷神と水神にやられたわけだしwww
364985. 名無しの日本人
  • 2017/12/04 13:13:46
  • #-
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あんなに強かったのに、と言われてもな
支★那は勝った民族が前王朝滅ぼし新王朝作るってのを繰返してたんだろ

>さまざまなコメントの中で、ある韓国人のコメントはとても秀逸だった。

香ばしいって意味だろうなw
365053. 名無しの日本人
  • 2017/12/05 22:56:38
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台風
365725. 名無しの日本人
  • 2017/12/13 09:46:49
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現代人の感覚でモノ言う阿呆しかおらんのかい
地図の無い時代にどこにあるかも分からない航海に出るのがどれほど恐ろしいかも分からんとは…
秦の時代は東海の果てには仙人の国があると信じられていたように日本という国を認識していなかったし、漢の時代以降は異民族の侵略にさらされて他国の侵略どころじゃないことくらい分かりそうなものだがね

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