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日本文化は神話を含めて2600年、中華文化は少なくと5000年の歴史がある

1、日本のネット民

中国って紀元前から法によって国家を保つ方式を取ってたんやろ?





1日1回応援いただけるとありがたいです!






2、日本のネット民

中華は民族入れ替わりすぎて同じものと見ていいのか微妙


3、日本のネット民

凄いけどあいつら定期的に昔の文化捨てるからな…
昔の中国へのリスペクトが足りんよ中国は


4、日本のネット民

文化捨ててるって日本も捨ててじゃん 明治に


5、日本のネット民

文化を捨てるの意味が違う
日本は西洋文化に染まったけどあそこは焚書とかで物理的に捨ててる


6、日本のネット民

普通に中国の歴史は凄いと思うよ
ただそれと比較して日本はダメだとか考えたことはないな


7、日本のネット民

日本の文化の大半は大陸から渡ってきたものだし
日本の歴史をひもとく資料が中国の書物だったりするし
でもそれはそれ


8、日本のネット民

20年くらい前は中国4000年の歴史言うてなかった?


9、日本のネット民

伝説だった王朝が存在するって説が濃厚になってきた


10、日本のネット民

なんで日本と中国比較するのかがわからない
日本は中国(中華文化圏)の一部だよ




1.とある中国人

最後のコメントでやっと本題に入ってるな。




2.とある中国人

以前の文化を捨てるという点についてはまあ賛同できるところがあるな・・・




3.とある中国人

焚書坑儒というのは名前負けしているところがあるぞ。
焚書は少なかったし坑儒も数人の話だ。
歴史的にはあまり価値のないことなんだ。




4.とある中国人

普通の新陳代謝だよな。




5.とある中国人

焚書坑儒は以前の文化を捨てたのではないぞ。
今の邪教書籍なんかを発禁にするのと同じようなものだ。
有害図書指定みたいなもんだな。




6.とある中国人

文化は不変のものではない。
不変だったら腐った水のようになってしまう。
時代は変われば、文化もそれに伴って変わるのだ。
我々は弁髪にしたりはしないが、それは文化の放棄だろうか?
この問題を出してきた日本人自身が恥をかいているんじゃないか!
日本には明治維新以前の文化が残っているようには見えないぞ!
現代日本は中国よりも西洋文化の影響を受けているし。




7.とある中国人

日本は戦後明治維新の思想を放棄しただろ。
何も放棄していない文明なんてそもそもあるのか?
アフリカの原始部落なんかは最もよく保存されたものだが。




8.とある中国人

これこそ日本人が韓国人より優秀な理由だよ。




9.とある中国人

日本神話はウソとは言い切れないからな。
もし韓国なら、人類の起源までさかのぼることだろう。




10.とある中国人

韓国の歴史は単細胞生物にまでさかのぼれるのかもしれないぞ!




11.とある中国人

韓国人に作れないものなんてないんだろうな。




12.とある中国人

実を言うと日本の歴史書は元々がねつ造されたものだ。
特に最初の何代かの天皇の歴史は、寿命が百歳を超える者ばかり。
これに疑問を抱かない人がいるだろうか?




13.とある中国人

>>12
日本人は世界一長命だから。




14.とある中国人

悪いけど我々の文化は放棄なんてしない。
やってきたのは融合だけだ。




15.とある中国人

日本はアニメ産業があるからな。
妖怪とかも多く登場している。
だから中国文化を理解していない外国人からすると、アニメを多く見て日本の発達を感じるのだろう。
実のところ多くの物語は中日であまり変わらないものがそれぞれ存在している。
九尾の狐なんかもそうだ。




16.とある中国人

日本人の神話は秦王朝の徐福の神話を改変したものだ。




17.とある中国人

中国には8000年分の記録が残されている。
河南博物館に行ったときにあった骨の笛は8000年前のものだったと思うが?
8000年前に既に七つの音階の笛があったんだが、これは文明と言ってもいいだろ?




18.とある中国人

8000年はないだろ、夏朝でも4700年だぞ。




19.とある中国人

あと数十年たてば我々の歴史は一万年に変わってるかもな。
どんどん盛ってるから。




20.とある中国人

最後のコメントはホントその通りだな。






 








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コメント

371467. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:16:05
  • #-
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中国が生み出したのは文明。日本は文化。この差は大きい。
371469. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:20:20
  • #a2H6GHBU
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少し前は、中国の歴史は、4000年と言ってていた。
そしたら、朝鮮棒子が、韓国の歴史は、5000年と公衆の前で、言った。
-------

現在、今度は、中国から、5000年の歴史と 言っている状態だよな。
371470. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:20:53
  • #-
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>8、日本のネット民

20年くらい前は中国4000年の歴史言うてなかった?


これアメリカでもネタにされてたよw
371471. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:22:30
  • #-
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日本は中華圏じゃないだろ
「文明の衝突」だと世界8大文明のうち日本は日本だけで孤立してる。
古代中国南部の影響は受けたけど、今の北方系民族中心の中華圏には属さないのでは
371472. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:22:53
  • #-
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まーた関係のない国の事を自分達の国と混同してる
中華人民共和国の歴史は一世紀も無いぞ、いつになったらアホのチャイナマンは理解できるようになるんだ?
371473. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:23:20
  • #-
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確かに4000年の歴史とかいってたのにいつの間に俺ら1000歳も年取ったの?w
371474. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:25:30
  • #-
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継続しなさ過ぎて「継続する」という評価そのものが消えたんだな
何者か分からなくなる度に漢民族自称して頭おかしくなったんだろう
371475. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:30:22
  • #-
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マジレスすると二里頭遺跡の発見・調査で、伝説だった夏王朝が現実味を帯びたから。
でも当時は文字が無いから確定じゃないんだけどね
371476. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:31:52
  • #-
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>焚書坑儒というのは名前負けしているところがあるぞ。
>焚書は少なかったし坑儒も数人の話だ。

そういえば、天安門事件で死んだ中国人も確か数人だったよなw
焚書坑儒のころから中国人の数の概念って変わらないんだよなwwwwww

ところで古いものが偉いなら、中国より1000年以上前のメソポタミアがあるが、中国人って、イラク人に頭下げるの?

371477. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:32:38
  • #-
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最後のコメントのなりすまし感は半端無い
371478. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:33:00
  • #-
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昔は中国文明は連綿と続いていた、なんて思ってたけど今は認識が変わったよ
国家としての「中国」は近代に作られたものだからね
継承していないものを一つの文明として把握などできない
それに、文化の優劣を親子関係のような疑似的な血統の序列意識で決める考え方は大間違い。
それは儒教的価値観に目を曇らされてるんだ。
371479. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:33:33
  • #-
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ほんと中国人は徐福伝説が好きだなぁ
反日のくせに日本人の祖先を自称する二面性
どんだけ日本人に憧れてるんだよ(笑)
371480. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:33:38
  • #-
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ていうか、青森にある三内丸山遺跡とか入れれば日本もっと歴史あるやん。
371481. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:33:45
  • #-
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最後の日本人のコメントとされてるもの本当に日本人か疑問。ハンチントンの例も上に出てるが、それ以前に言語も民族も違う古代史から古墳や石器なども日本独自。大陸から影響を大きく受けたもは間違い無いがそれは中国もインドやシルクロードで他の文明に影響を受けているので同じ、日本の場合は遣唐使などの政策的後付によるものに主導されてる。
371482. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:34:08
  • #-
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日本は中華文化圏じゃねーよ。単なる無知か五毛かしらんが、支那人はチョンモスレやら五毛スレやら拾ってきて日本人の反応って扇動すんじゃねーよ。
371483. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:35:06
  • #-
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最後のコメントは、日本人に成り済ました五毛の自作自演。
371484. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:35:21
  • #-
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俺が生まれた頃は中国3000年の歴史だったんだよ。
「中華三昧」というインスタントラーメンのCMで「中国4000年の歴史」になり、
なぜか阿呆な韓国が半万年の歴史と言い出して(朝鮮半島に今の鮮人の先祖が来たのは13世紀以降なのにw)、
今は中共が「中国5000年」を使いだした。
国として繋がっていないので過去の歴史を自分達のものというのはいかがなものか。
371485. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:36:13
  • #-
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30年くらい前に中国4000年の歴史って聞いた気が。
あと30年経つと中国6000年の歴史になるんだろう。
371486. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:36:27
  • #-
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だって中原にいたのはチベット族とか東夷族とか苗族だぞ、モンゴル雑種は長城をよじ登って来たんだろ
371487. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:36:41
  • #-
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というか13世紀には大陸半島がまるごとモンゴル帝国になってたはずだが、あれは一度滅亡したことにならないのだろうか。
蒙古も中華の一部族とみなしているのかな
371488. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:37:08
  • #-
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でも、純粋な漢民族は滅びてるからな…
371489. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:37:12
  • #-
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インドや中東は中国に宗教や食べ物など様々な文化を伝えたが、中国人がその事に感謝しているのを聞いた事がない。
同様に、近代に入って日本が中国に様々な技術を伝え、お金を支援した事に中国人が感謝しているのを聞いた事がない。
371490. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:38:33
  • #-
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支那豚は、蒙古人と満州人の雑種
371491. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:39:31
  • #-
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断絶した文化や産業結構あるじゃん、中華人民共和国
辛亥革命、日華事変、国共内戦、大躍進、文化大革命、そして改革開放で拝金主義と深刻な環境汚染
清国留学生が日本に来て吃驚したのが明代の書籍がきちんと残ってて、扶清滅洋から漢族意識が高まって革命に動いたろ
焚書坑儒が名前負けしてるって本気で思ってる所が文革以後の中国人だわな
王朝交代の時に、前時代の書物とかが戦乱と政策で焼かれるのは当然なんだよ
特に異民族支配になると顕著だしな
日本は島国なので程よい距離にあり、大陸の観察者のようなもの
大陸の影響を受けているのは認めるけども、底流にある価値観や思想はまた別の物だと思うぜ
辮髪は大陸からなくなったけど、髷は日本に残ってるぜ?
相撲取りの大銀杏、鬢付け油も道具も健在だぜ?
刀は今も作られてるし、今も紬着てる人もいるよ
371492. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:39:53
  • #-
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中国人、余り無知を晒すな
中国の過去の文化を文化大革命で破壊したから今の共産党がある
もし中国5千年を肯定したら共産革命失敗という中国共産党にとって有り得ない屈辱的結果になる
意味、分かる?
分かっているなら、こんなアホウは言わないだろう、無知は死の影
371493. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:39:58
  • #-
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何が融合だよ。文化大革命はそれまでの文化の破壊に継ぐ破壊じゃないか!それに明治以後も神道・仏教・至誠などその他重要で核心部分は捨てていない。それが中華との違い。彼らには文化の連続性がない。支配民族の連続性がないから。
371494. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:41:01
  • #-
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30年前は中国3000年の歴史って言ってた気がするんだがw
371495. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:41:28
  • #-
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だいたい中国人って誰よw
中国人って一括りにするのはアフリカ人を一括りにするのと同じじゃんw
古代史なんて、今の中国人の歴史じゃないじゃんw
満州の人達が自分達は中国人ではなく満州人だって騒いでる記事があったが、都合よくなんでも自分の歴史にしたがるのは半島と一緒だね。
流石は親子w
371496. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:42:57
  • #-
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本スレ※2が正しい。
371497. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:43:21
  • #-
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中国は王朝捨てたのが一番の失敗

昔の中国は威厳があって凄いのに、今は見る影もない
ただ国土がデカイだけの第三国家になってしまった

せめて国民に道徳(マナー)を教えてやってくれ。
371498. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:44:24
  • #-
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日本は縄文時代から数えて一万四千年の歴史だが?
371499. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:44:26
  • #-
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※371487
蒙古を中華人民共和国の中華の版図として見做してるよ
少なくとも清国の版図の領有を主張してる(今のモンゴルも中国のものって認識)
ウイグル・チベット・モンゴル・満州以外の土地が支那という認識なので
支那と言われると不機嫌になったり怒ったり抗議するのはその為
少数民族と言われてるけど、それなりな人口あったりするよ
371500. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:46:56
  • #-
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戦前は中国4000年、日本3000年の歴史と言われてたそうな
いつのまにか中国半万年の歴史になってるけどw
反対に日本の歴史は70年にされそうになってる
371501. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:47:07
  • #-
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大体20年位毎に+1000年盛られてるぞ
371502. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:47:26
  • #-
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焚書坑儒なんて大昔に遡らなくても
文化大革命のときに歴史文化の大量破壊をやっただろうが
371503. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:47:44
  • #-
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虫国の歴史(笑)における様々な「数字」は、定期的に数千、数万単位で増えます。習性が半島種と似てますね。鳴き声が違うだけで、同じ種類のケダモノだからです。
371504. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:47:57
  • #-
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古代中国を築いた民族を滅ぼして、なりすましてるだけなんだから、
文化が継承されてなくて当たり前だ
371505. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:48:22
  • #-
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※371469

ほんの35年位前の中華三昧ラーメンのCMは『中華3千年の歴史』ってやってたぞw
371506. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:50:45
  • #-
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ヒト科ヒト目生息の歴史で良いなら
日本も1万年遡れるけれど
371507. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:55:03
  • #-
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 今の中国の言い分なら中国はインドの文化圏であり、インダス文明圏内で独立した文明じゃ無いんだよなぁ
中原は支配者が変わるどころか支配民族すら変わったから継続性が無いし…

 昔は漢民族であったが、今は漢民俗なんだよねぇ

・・・まぁ、日本も日本人じゃ無くて日本民俗であって、大和民族と日本の他民族との混血が進み過ぎて民族国家とは言えないけどさ(天皇家という存在はあるけど)
371508. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:55:08
  • #-
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人類発祥の地はアフリカだから中国の負け~
371509. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:55:26
  • #-
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来年には1万年の歴史とか言い出すんだろ
アホくさ
371510. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 22:56:23
  • #-
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でもまぁ、中国がどれだけ背伸びしても、メソポタミアやエジプト、インダスあたりの文明には敵わないけどね
人類がアフリカから出てすぐのメソポタミアや、古代は沃野が広がってたエジプトに古さでは敵わないw
イラクの元のことばはウルク、古代の都市国家の名前
イランの元になったのはアーリアン、アーリア人の国だからね(アーリア人はインドにも侵入してドラヴィダ人を駆逐したり同化したりした)
元を辿ればカスピ海のコーカサス地方やアラル海近辺で、南に移動した連中がペルシャに、西に移動したのが欧州だからね
371511. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:00:12
  • #-
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支那の歴史は あの土地に来た異民族の歴史でしかない
371512. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:01:08
  • #yy0x3rU.
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たしかにそうだよな 我判臭近屁則時代錯誤的始皇帝的活化石
371513. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:03:21
  • #-
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最近でも中華人民共和国に文明を滅ぼされてるんだから歴史なんてないじゃん
中国といえるのも中華民国と中華人民共和国の二つしかない
中国に住む民族ですらない元に滅ぼされたこともあるのになんで歴史が続いてる扱いになってんの?
そしたらヨーロッパなんて全部イスラムの歴史じゃん
371514. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:04:11
  • #-
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縄文人は間違いなく我々の先祖
よって1.5万年前から続く文明が日本にはある
371515. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:04:28
  • #-
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※371469
それのもとは日本の商品のため作られたキャッチコピー。
シルクロードブームと相まって「中国4000年の味」は日本が知らなかった中国のぼんやりとしたイメージがうけた。西武だったかの「美味しい生活」、と一緒で大して意味も無い物だった。
371516. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:05:44
  • #-
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10年おきに千年ずつ加算される中国の歴史…さすが白髪三千丈の国。
371517. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:09:52
  • #-
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割と最近なのに、文化大革命で、知識人を皆殺しにしたことを忘れているのだろうか
中国の歴史では以前の王朝の知識人を皆殺しにするということを頻繁に行っているから、昔が一番優れていて、現在が一番クズなんだよな。
371518. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:14:11
  • #-
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中国は70~80年の歴史かないでしょ。何言ってんだ。現在に続く天皇の歴史が2600年であって、それ以前にも歴史があるのは、殆どの国も一緒。神武天皇から現代に続く皇族の前にも、神武天皇の先祖が築いたウガヤ王朝、さらにその前の王朝が(ウガヤフキアエズの先祖)あるんだよ。
371519. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:15:06
  • #-
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そもそも中国人は、多ければい良いみたいな感覚だから、客観的な歴史観なんて無いだろ?
南京大虐殺のトンでも歴史だったり、天安門事件は隠蔽、文化大革命にしても、、、
あまり当てにならない。
371520. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:25:48
  • #-
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黄河・長江文明の頭の方まで遡ったら、5000年なんてあっさり超えるけどな
二里頭あたりを起点にして、4000年が妥当だと思う
371521. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:27:09
  • #qbIq4rIg
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※371469
1990年代は中国3000年の歴史って言ってたんだがなwww
371522. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:30:10
  • #-
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古の中国っぽい地域に限ってはそうだけど今の中国は全く関係無い
それどころか、これ以上関係や影響を受けたくないというか、学ぼうという気が一切起きない場所
371523. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:30:56
  • #-
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※371490

属国が女不足になるほどに女を貢がせてるから朝鮮のDNAも色濃く混ざってる。

※371495

だから特亜が親子って表現は比喩でも皮肉でもない。
371524. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:31:36
  • #-
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不変だったら腐った水のようになってしまう。
このコメントって習近平…
371525. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:31:56
  • #-
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> 中国って紀元前から法によって国家を保つ方式を取ってたんやろ?

焚書坑儒のころの法家を否定して、法を庶民を縛り付ける道具にしてしまって支配者は法なんか守らなくていいとしてしまったので、法といっても近代法とまるで違うし、日本の武家諸法度みたいなものとも違う。
371526. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:32:12
  • #-
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卑弥呼とか邪馬台国とか呼んでた人々は信じて、国内に伝わるものを変えていった結果、新説が真実に変わっていくのを今も目の当たりにするじゃないか。昔の人ほど残そうとして伝える。
371527. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:39:21
  • #-
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19.とある中国人

あと数十年たてば我々の歴史は一万年に変わってるかもな。
どんどん盛ってるから。



よくわかってるね。
371528. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:41:42
  • #-
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その5000年の歴史を知っている現中国人がいるとは思いつきませんでした(皮)
371529. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:46:34
  • #-
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文明の始まりを何で決めるかで違うよな。文字の使用なら日本は遅いが、土器の使用なら中国とほぼ同じ。
火炎土器や土偶をつくりだした縄文時代は縄文文明と呼ばれている。

371530. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:47:34
  • #-
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三十年前の北斗の拳だか、闘将!拉麵男でも五千年とは言っていなかったよな。
371531. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:55:07
  • #-
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100歳? 墓の古墳ができるまで死んだことにならなかっただけだよ
371532. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:59:15
  • #-
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元はモンゴルだし清は女真族だし唐だって北方系の遊牧民だし漢人だったシーナなんて5000年もあるわけない。息を吐く様に嘘をつく特亜の言う事なんて誰が信じるか
371533. 名無しの日本人
  • 2018/02/14 23:59:43
  • #-
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中華文化もインドやペルシャ文化の影響を受けたところやで
371534. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:05:59
  • #-
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中国は3000年前から文化は進歩してないね(笑)
土人も同じだ。
371535. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:09:22
  • #-
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中国では今でもまだ漢字を使うから進歩してない(笑)
371536. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:10:06
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中国人に残念なお知らせがある。
先進国はみんな歴史が短い。
優等生国家の北欧はみんな1000年程度。
英語も、1000年の歴史しかない。

中国より歴史が長い中東諸国でまともな国がありますか?
ドバイがあるUAE? 
まあ、裕福で平和そうだが、あそのこ歴史は短い。
しかも富は石油由来で独力や才能の結果ではない。

371537. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:12:46
  • #-
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支那文化っていってもインドやペルシャの影響も受けているから単独で成り立ってる訳じゃないんだがな、しかも今の支那人とは大陸に居住していたってだけで連続的な繋がりもない
勘違いしがちな仏教や七福神とかも起源はインドだしな
しかし5000年とは盛ってくるな、半万年の歴史を持つ朝鮮と一緒だな
異民族が入り乱れて制圧、大陸、半島、ごちゃ混ぜになった人種がいまの支那人だから同じようなもんか
371538.  
  • 2018/02/15 00:15:06
  • #-
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発展途上国だから、今だに二酸化炭素の排出量を免除してもらってる中国が何だって?
371539. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:17:30
  • #2NKnmN5w
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古代の中国人と、今の中国人、まったく関係ないだろ!
古代の中国人は、民族的に滅んでしまったよ!
371540. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:19:15
  • #-
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何年あろうとも文化大革命(爆笑)
371541. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:20:50
  • #-
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というか自分たちも神話も含めてるだろ 日本が神話まで含んで2600年だけな訳ないだろ
神武から2600であって日本の創造からスタートならまだ昔や 縄文土器をカウントするなら万年は昔になるからな
371542. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:25:11
  • #-
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日本は孤立文明だよ
言語も孤立だがw

しっかし、文革のこともう忘れちゃったの?
世界のアラフォー以上はみんな生で見て覚えてるだろ
どうせ今度も中共幹部大虐殺で幕開けすること必須
だからこそ子女が必死に移民しまくっとるやん
371543. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:28:33
  • #-
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※371507

古代漢族の血筋はともかく、風習だけはなんとか継承してる
と言いたい様だが、実際はそれすら出来てないだろ?

後半の日本モーに至っては典型的などっちもどっちの詭弁でしかない。
民族大移動や大規模混血が容易な大陸とそれ等が困難な島国を同列に並べる前提から破綻してる。
長らく孤立した島国の民ですら民族ではなく民俗だと強弁したら、それこそ民族なんて存在しえない。
371544. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:32:42
  • #-
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何千年の歴史があろうが、建国たかだか200年ちょいのアメリカに手も足も出ないという現実を直視しろ
(なお、中華の脳内妄想ではすでにアメリカを凌駕しているらしい)
371545. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:35:24
  • #-
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今の中国語って比較的新しくて、日本が昔から使ってきた漢文も清朝ではすでに別物になっていて、彼らも習わないと意味が理解できない状態だった
そのうえ中華人民共和国になってから漢字自体も簡略化させて変えてしまったし
今の中国標準語は清朝の北京語を標準にしていて、発音自体も昔とは違う
例えば北京の発音も、欧州が過去の中国と交流していたときの発音はpekingだけど、 現代中国標準語(北京語)ではbeijing
マルコポーロが伝えた日本を意味するjapanの発音も、彼らが訪れた時の元朝時代のものを語源にしている
日本語漢字も、宋朝、 呉など過去の王朝時代の色々な発音入れたので複雑になっている
371546. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:39:58
  • #-
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欧州の歴史に負けたくないから1000年ずつ水増ししていったんだよ
371547. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:39:59
  • #-
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中国は100年前までは電気もガスもない土人みたいな国だったろうが(笑)
371548. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:43:36
  • #-
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チベット語に見られる様な山岳系の言語を用い、かついわゆるフン系・ソグド系&古チベット系の集合体だった殷・周・秦・隋・唐
「漢民族」と便宜上表記されるが、上記の民族+ミャオ系を混ぜた漢王朝と宋王朝

三国志好きにはお馴染みの「黄巾の乱」で5000万人居た上記の人達が200万人にまで減って、代わりに五胡十六国時代という名前の通り北方のモンゴル系が入り込んで事実上ここで「中華」はしんでるのよね
かろうじて生き残った人々も、その後モンゴル帝国に徹底的にやられてるし
特にモンゴル帝国の礎を築いたといっても過言じゃない大宰相バヤンの圧政で凄まじい事になったし

それに大陸の人達が「中華」という名前と概念を「再び知った」のは、清末知識人達が日本に留学してからだしね
これって、朱子派の儒学者的に言えば中華の正統後継者は日本って事じゃないのか?

以上、言語・文化・民族全てに於いて今の中国は過去の王朝達とは何の関係も無い
371549. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:53:50
  • #-
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中華文化の歴史は4000年
中華人民業和国の歴史、毛沢東30年、鄧小平40年、集金Pay5年
中華民国105年

371550. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:58:15
  • #-
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清王朝で最後な感じ
中華民国はまだなくなってないし、中共が天下取れたのは棚ぼた
中国国民が中国共産党を討ち果たした時に、清王朝の次の大中華が復活する。
今の中国は誰も尊敬しない
AIから否定されてるようじゃ最早生き残れない
371551. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 00:59:17
  • #-
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文化とは何かってことで何年前が変わるだけの話だからな
文字として記録があるところからなのか人が住んでいた形跡があるところなのか
国としての歴史なら国土のどのぐらいを支配した勢力があれば認められるのか

371552. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:03:22
  • #-
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文革をもう忘れたのか?
それに偉大な文明文化を築いたのはお前らのご先祖じゃないぞ?
その民族を滅ぼしたのがお前らのご先祖だ。
そこからいくらかの文明文化を奪ったかもしれないが、
どうせ表層をなぞった程度に過ぎないだろう。
創り上げるよりも盗むことに腐心するその根性が
ご先祖様から受け継いだ何よりの証。
371553. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:07:15
  • #-
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まぁでもねー
石器時代から今日まで、ぼけーっと生きてきた日本が異常なんだけどね
他にも南洋やアメリカ大陸にはいたんだろうけど
みんな殺されちゃたからね…
371554. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:09:14
  • #-
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偉大な文明を築いた古代中国の正当後継者は日本
今の中国は同じ場所にすむ赤の他人
371555. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:10:27
  • #-
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中華の華は中原にあった殷以前の古代王朝の夏を元にしている
過去、中原にいた民族、王朝の中心的民族は、戦乱、侵略で滅ぼされていったか、 どんどん南方、西方、高山の僻地に逃げ延びて少数民族化したかのいずれ
ほとんどが北方モンゴルからの侵略だからね(頻繁だったからあんな長城建設せざるをえなかったわけで)
部分的に日本などにも逃げ延びてきた古代人はいると思うが
371556. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:20:52
  • #-
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中国って身売りを繰り返した球団みたいなモンだろ
371557. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:21:56
  • #gppl9PgU
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都合の悪い事を都合よく忘れるのは韓国人と一緒だな
371558. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:23:22
  • #-
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近代まで、欧州もそうだけど、その国、地域の文化を作り上げてきたのは貴族、上流階級
だから革命や戦乱で抹殺されてしまう事が多かった
一般民衆には民衆文化もあっただろうが、識字率低くて、それに頼らなくても伝承できる風習や技術程度
でもそれらも新たな支配者や思想等で何度も上書きされたり、禁止されたり、技術保持(一部の支配者のための独占)や断絶目的で抹殺されたりしているケースが有る
特に城塞都市の場合は一般住民もろとも抹殺される場合がある(日本は一般庶民と支配層は別、都市・城、居住区も別)
371560. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:34:25
  • #-
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※371554

確かに現代中国人は赤の他人だし、
確かに日本は古代中国の影響を受けた。
だが、それだけだ。
現在の日本はアメリカの影響を受けているが、
仮にアメリカが滅んだとしてアメリカの正当後継者だとは誰も考えないだろ?
371561. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:37:42
  • #-
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※371507
>大和民族と日本の他民族との混血が進み過ぎて民族国家とは言えないけどさ(天皇家という存在はあるけど)

要は大和朝廷を受け入れたかどうかの違いで、人種的には同じ縄文系なんだが?
民俗は違うかもしれんが民族は同じという、むしろ君が言う漢民俗とやらの逆の例だろう。
つーか天皇家とか言っちゃってるし君ってアレだろ?
371562. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:38:34
  • #Dc6PNxso
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歴史が長ければいいというもんじゃないよ。只今、4大文明発祥地はどれもこれもボロ腐っております。
わりと古い文明国のギリシヤ・イタリアなどもイカレタ国家ですよ。

だから起源国は発展が困難なのです。朝鮮人さん大丈夫かい。
韓国起源、あまり言わない方が良いのでは?
371563. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:41:47
  • #-
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※371560
まあ、日本の場合は、後継や継承国とまではいかないねえ
外国から入ってきた文化の片鱗がローカライズされて今も古い時代のものが残っているという感じ
371564. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:44:49
  • #-
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中国4000年の歴史っていい出したの糸井重里だからな
371565. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:50:23
  • #-
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5000年の歴史とやらで培ったものが今の蛮民
371566. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:51:33
  • #-
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もうすぐうちでは元号が変わりますの。で、おたくの皇帝は何年続いているお家なのかしら?
371567. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 01:55:55
  • #-
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日本の場合は、大きな戦があっても、一般民衆まで抹殺されるようなことはなかった
一般市民居住区まで囲った城塞都市もほとんどなかったし
京の都ですら、唐の都を真似て作りはしたが、城塞都市にはしていないオープン都市(形式的に東西南北門などは作ったけどね)
民衆はすぐに戦を裂けて逃げるのは自由だし、特に攻撃対象にはならない(よほどのことがない限り)
互いに相容れない異民族、異文化集団にも侵略されていないから、文化丸ごと抹殺されたこともない(いくさ等で消失したものや自ら取り壊したものなどはあるが)
371568. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:03:19
  • #-
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歴史が長いならそれを生かして他の国より進んでなきゃ自慢にはならないと思うが
マラソンで何時間も早くスタートしたのに追い越され
俺達は早くスタートしてたって自慢気にいう奴いるか?
遺跡は遺跡として価値はあると思うけど
371569. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:06:23
  • #-
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大陸民は、すぐに民族浄化やるから・・・
侵略者が、そこの文化継承できるだけの言語文化知識、高度な技術力持っていたならまだしも
371570. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:09:18
  • #RgJkdVwI
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中国に取り込まれないように天皇を立てたんじゃないかな
371571. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:13:27
  • #-
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※371467
建国100年未満の新興国「中華人民共和国」が何だって?
371572. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:15:59
  • #-
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日本でもNHKあたりが気を使って云わんが、文化大革命は本当に徹底的に書物を焼きまくった
文化伝承者も殺しに殺して、完全に中国文化は途絶えた
習近平が中国ブランドを打ち出すことにしてから、かつての医術や漢方・漢詩なんかの文化的資料を台湾と日本から取り寄せた
今の中国人は、ただのかつての中国人ごっこをしているだけの間抜けな人たち
しかも中国人ごっこを初めてまだ10年も経っていない
371573. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:23:25
  • #-
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※371572
欧州ゲルマンが古代ローマ・ギリシャごっこやり始めたのもかなり後になってからよ
最低限、それが理解できるだけの言語・知識、技術取得がまず必要だったし
そのために数百年要した
371574. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:35:28
  • #-
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※371563

そもそも日本が中華の後継者だとか言い出したのは中国人だろ?
要は(良い)日本文化の起源は実は中華アルって精神勝利するためで碌なモンじゃねー

それ以前に中国人も少なくない日本人も古代中国に幻想を持ち過ぎなんだよ。
映画の中のアメリカに憧れて、現実のアメリカを見てない感じ
371575. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:41:32
  • #-
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偽新幹線すら埋めようとするやつらだぞ
そらなんも残らんわ
371576. ピカチュー☆彡
  • 2018/02/15 02:42:06
  • #-
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文明ってだけでいいなら、縄文文明は1万年を超えるぞ.

狩猟採集土器文化
371577. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 02:51:35
  • #-
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70年前:新しい中国誕生
30年前:中国三千年の歴史と主張し始める
20年前:中国四千年の歴史に修正
現時点:中国五千年の歴史に盛り直す
20年後:中国一万年前の歴史に再度盛り直す
40年後:そして気がついたら新しい中国誕生

という感じかなw
371578. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:00:39
  • #-
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韓国の歴史は一万年? ← ニコニコ動画で検索

韓国のTVでマジで放送してたやつ?見て 「歴史を忘れた国ワー…とか良く言うな」と呆れたわ
371579. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:05:24
  • #-
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中国文明は3000年、日本文明は2000年程度
近代国家としての「中華人民共和国」は70年、日本の場合は明治維新から数えて150年とするか日本国憲法から数えて70年とするかのどちらか
371580. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:15:26
  • #-
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易姓革命で文化を潰してきた歴史だね~
人種さえ違う・・ソンシなんかに頼ったせいで、常に外国勢力で
自国政権に穴をあけては多大な国民をあの世にいかせ外国勢に支配されてきた・・
ちゃんと認識しよ~よ・・国なんか関係なく経済地域として存在してきたと
そしてそこに無理やり近現代国家の概念を重ねるには、
最適経営規模のいくつかの地域に分けなくては無理だと・・
まあ・・いつまでも古代に頼るしかない思考を好むようであれば・・ジリ貧だ・・
・・庶民が漢字を使えるようになって1世紀もたってないんだっけ・・
三国志だって日本製ゲームで知ったんだろ?ww
371581. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:17:07
  • #-
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中国大陸は広すぎて末端まで同じ文化と見る方がおかしい
発展度合いの高い中央はコロコロ変わったが、末端は韓国みたいに識字率の低いただの石投げあう百姓だろ、
近代までそこはあんまり変わってないと思うぞ
371582. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:26:23
  • #-
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他国と比較してプライドを満たそうとするところが
中国人の卑しさよ
371583. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:36:57
  • #-
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ねえよ、中国人は王朝やら主権が変わるたびに前時代のものを抹消してきたんだから
歴史ってのは続いてるものなんだよ、小刻みにぶつ切りにしてる中国は歴史じゃなく、ただそこに常にデカイ国が代わるがわる存在してるだけ

そんなにプライド持ってるなら、何で国名がめっちゃあるんだよ、日本のどこぞの政党みたいだよな
ってか、中華人民共和国って日本漢字めっちゃ入ってるけど、それに対しての批判はないのか?
こいつらのプライドのベクトルがどこ向いてるのかさっぱりわからんw
371584. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:40:59
  • #-
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※371470
俺が子供の頃は中国3000年の歴史って言われてたのにな
おかしな話だ
371585. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 03:44:49
  • #mQop/nM.
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さすがに、「夏」とかは、今の中国につながる国家と捉えて良いか疑問だな。

漢字に繋がる甲骨文字が生まれたのが3000年ほど前の殷末期だけど、
この時代のものは書き写されて残っているものはない。

文化的なつながりを考えれば、2600年前、要するに、孔子いた頃以降が、「中国」的なものの歴史。
これ以前は、考古学と神話のテリトリー。

対する日本はというと、古墳時代末期か飛鳥時代からと考えて、1500年くらいだろう。

縄文時代とか、黄河文明なんていうのは、確かにその土地の歴史ではあるけど、
そこに今いる民族の歴史じゃない。
371586. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 05:07:08
  • #-
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※371584
昔中国3000年と言われていた頃は、周王朝までしか実在が確認されて認められていなかった。
その後殷窟が発掘されて、感じを発明した王朝である殷(正しくは商)の実在が公認されて中国4000年ということになった。
そして現在、自称で実在の証拠は特に無いけど商の前の伝説上の最初の王朝である夏も含めて現在は中国5000年ということになっている。
で、将来的にはその前の三皇五帝もr含めるだろうけど、それで伸びるのは常識的に考えて+100年がやっとかと思われる。
371587. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 05:18:16
  • #-
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支那も殷墟までで精々のところ3千年がいいとこだな。それ以前の科学的データはないからメソポタミアやエジプト文明に較べたら歴史が遥かに浅いなw
371588. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 05:35:22
  • #-
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現代のエジプト人が私はファラオの子孫ですって言うようなもの
371589. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 06:33:06
  • #wLMIWoss
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今の漢民族は何を生み出したの?
371590. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 06:33:49
  • #-
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本当にデラタメ書く奴多いな。伝説上の夏王朝の成立は4000年前位で、最近関連するとか言い出した二里頭遺跡もその位の年代だから、5000年ってのが新しく遺跡が見つかったから云々ってのは明らかに嘘だし物証もなし。完全に神話の黄帝(伝説だと前2500年頃辺り)とかの時代を5000年(或いはそれっぽい遺跡を黄帝と無理に関連付けてる場合もある)とか言ってるわけだが、神話なら日本は天孫降臨から179万5000年以上の歴史があることになる。現在への連続性という意味で考古学的なものなら日本の真脇遺跡のイルカ漁文化は約6000年前の縄文時代から始まって江戸時代まで「真脇のイルカ回し」として受け継がれてる。
生物学的に最もヒトを遡り得るのは、当時テチス海域周辺域にあったイギリスや日本の一部地域から発見された哺乳類化石が起源になるし、直接的なホモサピエンス自体はアフリカ域(テチス海域に含まれる)になるわけだから、年代そのものは中国は中途半端。
本来中国で注目すべきは大規模な都市等の成立とか各地域の民族が集まって高い文化レベルを維持したとかだろうと思うが、所謂、似非歴史マニアが文化を表面上だけで理解した気になって5000年ガー!とマウントとろうとし出すから、いやいや中国だけじゃないから……と対立になる。まぁ言っても同じこと繰り返すから無駄かも分からんね。余計ムキになるウリナラファンタジーの場合もあるし。
371591. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 07:09:20
  • #-
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中国自体はつい最近出来た歴史の浅い国
その前にあった様々な歴史上の国とは民族自体がまったく違うから壊し続けてきた
371592. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 07:29:33
  • #-
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随の皇帝怒らせても存在していた日本。明らかに対等であり中華圏ではないな。
371593. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 07:36:24
  • #-
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くまもん「ウチの歴史は3万2千年ですが?」
371594. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 08:10:23
  • #-
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古くから文明があったのに、それが現在に行かされてない国って多いね。
それって、恥でしょう。
371595. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 08:21:09
  • #-
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土地としては5000年の歴史があるのかも知れんが
国体が変わる毎に前歴を否定し続けたせいで
文化としての連続性がぶつ切れじゃねぇか。
371596. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 08:33:12
  • #-
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中華文化? 中華文明?
そもそも、まるでひとつの民族が延々と続けて
科学や経済を発展させてきたような話はすんなよ!
 
結局、ユーラシア大陸東部、別名中国亜大陸で
興亡を繰り返してきた国々の最後尾に有るのが
今の中国共産党支配による中華人民共和国。
現代中国人が語る中華文明なんて幻想。
371597. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 08:40:25
  • #-
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19.とある中国人

あと数十年たてば我々の歴史は一万年に変わってるかもな。
どんどん盛ってるから。


これ分かってる中国人いるんだな。一昔前は中国4000年の歴史だった、もう少し前は中国3000年の歴史といっていた。10年単位で1000年くらいずつ増えている。そもそも「中国4000年の歴史」というのは、糸井重里がカップ麺のCMでつくったキャッチコピーであり、徳川埋蔵金ばかりを掘っていた糸井らしいUFOとかオーパーツみたいな昔のとんでも歴史TV番組の流れを汲むものだったのだが、今の子供は日本人すらその辺を理解してないからな。今中国発掘されてるモノが本当に昔モノなのかどうかは既に分からなくなってしまっている。今の中国のあからさまな歴史に対する態度を見ると、捏造の可能性をもはや拭い去る事はできない。
371598. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 08:55:35
  • #-
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人間よりサルの方が歴史が古い。てことだろう。
371599. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 09:07:24
  • #-
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日本独自の縄文文化、世界の考古学者が注目
371600. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 09:11:04
  • #-
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漢民族に4000年の歴史はあるだろうが中国自体に4000年も歴史はない。数百年ごとに王朝が滅びている。
371601. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 09:15:17
  • #-
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梅棹教授もハンチントンもトッドも日本文明は別物と扱っているんだが
古いとこならトインビー、バグビー、メルコもそうだ。日本人が馬鹿過ぎるわ。
371602. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 09:17:20
  • #-
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まあ、中国はいまだに
文明国じゃないけどな
国民の自由無し、軍事独裁政権、
中世の覇権虐殺国家まま
371603. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 09:39:56
  • #-
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日本人は人を神様として信仰する民族でもあるので伝説と神話と現実が混ざり合ってる
しかし、皇歴から先は伝説だが大陸からの移住で始まる
天照大神から神武天皇までの過程で現存する家系の血脈が天皇家に入っているが
瓊瓊杵尊に娘を嫁がせた高皇産霊尊などその家系を辿ると現在の中国からの移住者だったりする
その子孫も歴史の中で苗字を変えながら増えているので調べると日本の総氏神より古い家系は結構多い
2600年というのはあくまで皇歴であり、記録として残っているのが古事記と日本書紀ということだけで
その土地の歴史じゃない


371604. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 09:45:01
  • #-
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現代中国のゴミ屑とは比べ物になりませんね。
371605. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 10:01:57
  • #-
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文明の衝突という書物には、世界は七つから八つの文明に分けられ、
日本には、日本文明、という孤立した文明に分類されると記述されている。
当然、朝鮮半島は中華文明に入れられていた。
371606. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 10:04:10
  • #-
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中国人は真実を知ろうとするが、韓国朝鮮人は願望だけだ
371607. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 10:13:09
  • #-
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中国の文化というなら3500年だろ日本は飛鳥位からだから1500年未満でないの?文献とかなにものこってないし、遺跡でとかなら日本も縄文いれていいなら16500年とかいえるけど………
新石器時代、弥生は邪馬台国にかかっていて不明だからこそ百済との関係性の捏造があいつら韓国人の妄想を野放しにせざる得ないわけだからな!古代中国は確かに凄いと思うけど5000ではないな!それはない!文明というのであれば!ここは世界に嘘をはいているといわれても、仕方ない。
371609. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 10:39:12
  • #-
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文化を保全する脳のない馬鹿民族の国、それが中国
371610. 中国人は韓国を見て鏡とせよ
  • 2018/02/15 10:44:12
  • #-
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「日本」は国家だけど、「中華」は国家ではなく思想だからw

習近平の血筋で5000年?w

中国70年の歴史ww

どの民族も原始人から存在しているので、民族の歴史は地球上みな同じ。

国の歴史は、「同じ政治システム」か「同じ血筋の最高権威」のどちらかが続いている事。
371611. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 10:45:42
  • #-
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いつも支配民族別なんだし、なんで十把一絡げにして中華なんて言ってんだよ中国人
全然違う国と、全然違う国民じゃないか
今の中国だって、歴史はたかが60年じゃないか
一体、いつになったら、理解できるだけの知性がつくんだ?
371612. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 11:02:02
  • #NxYo4vJE
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エジプトのピラミッドがでさえ2000ちょっと前だろ?
アステカ文明は600年前、700年前ぐらい。
中国が5000年も歴史あるわけないだろ?いくらなんでも盛りすぎ。
原始人の歴史も入れたら、そりゃ5000年以上あるかもしれんがな。
371613. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 11:22:10
  • #UwJ9cKX2
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「中国4000年」は即席麺のキャッチコピー。中国人は言ってない。
皇紀2600年の紀元節は、オメデタの数字合わせだから。改元は国威発揚であって史実とは違う。陰陽五行十二支120年の21ターン目を盛大に祝した。「とてもめでたい」の意味。歴代天皇が長命なのもそのせい。
371614. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 11:31:24
  • #-
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※371585
>縄文時代とか、黄河文明なんていうのは、確かにその土地の歴史ではあるけど、
そこに今いる民族の歴史じゃない。

条件が全く違うのに、どっちもどっちとだと言い張っても詭弁にしかならんぞ?
大陸内では民族大移動なんてよくある事だからニホンモーと言いたいのだろうけど、
君は荒海を越える事がどれだけ大変だか理解していない。 増してや時代は古代
仮に除福伝説の類の話が全て事実だとしても、日本へ辿り着いた総数は多寡が知れてる。
371615. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 12:00:18
  • #-
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※371585
>2600年前、要するに、孔子いた頃以降が、「中国」的なものの歴史。
対する日本はというと、古墳時代末期か飛鳥時代からと考えて、1500年くらいだろう。

中国地域を征服した異民族が中国風習を少しでも取り入れてしまったら、
異民族の歴史も「中国」的なものの歴史になってしまうってか?
対する日本は風習こそ変われど縄文時代から基本的に同じ民族なんだが、
1500年以上前は「日本」的なものでは無いとかエラく恣意的だな?
371616. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 12:08:35
  • #-
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中華人民共和国の歴史は70年です。
371617. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 12:08:45
  • #-
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中国人は偉大な文明を創造した
日本人は独自に改良し発展させた
韓国人は全ての起源を主張した

やっぱ韓国人ってスッゲ~!
モルゲッソヨ~w w w
371618. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 12:19:29
  • #-
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だから何?w

中国は継続性の無いぶつ切りの中国史じゃんw
毎回時代が変わる度に、全時代の物を破壊し新しい民族で新しい時代を作ってきた中国人が過去の歴史を語ると面白いw
371619. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 12:21:24
  • #-
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今からほんの100年前に当たり前のことが今現在では想像できなかったりニュアンスがつかめない事なんてざらにある。
ましてや国の支配層が他民族になり指導的立場の人間が大量虐殺され書籍などが燃やされ数百年が経過してしまえば文化が残っていると言う方が不自然。
中国人自身がよく言ってる「唐の文化を一番継承しているのが日本だ」と。
日本はご存知の通り唐を参考にした程度なのに。
371620. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 12:24:51
  • #-
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5000年の歴史の根拠って何なんだろ?殷の前の夏王朝の存在が証明されて(紀元前2000年前)4000年は理解できるんだけど、残りの1000年どっからきた?
371621. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 12:30:47
  • #-
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子供の頃CMで、「中国3000年の歴史…」というフレーズをやたら聞いてた。
中国の一年は世界の50年だ!
371622. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 13:51:06
  • #-
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※371585
どういう事象を持って開始とするかを、厳密に定義しないと何も言えないのに、
その辺を自分の都合のいい解釈を、しかもダブルスタンダードにもってきて噛みつくアフォは多いからな。

統治機構の連続性なら日本は最低1400年、中国は70年。中華民国も中華人民共和国も清の後継政権ではない。一方GHQ占領下の政府ですら大日本帝国の後継政府。明治憲法の改正規定を守って現行憲法に変えられたことでも明らか。
歴史書の記載が考古学的にある程度裏付けられた所を最古とするなら、日本は1500~1700年ぐらいで、中国は3500年ぐらいだわね(≒現代の人間の文化に直接繋がる文明が存在した証拠、って基準)。
農耕証拠程度以上の文明の産物がなんか出た、って基準なら、日本は7000年ぐらいで、中国は1万年ぐらい。

現代の民族に直結する遺伝的背景を持つ(血が濃く繋がってる)って基準なら、日本は列島全域の単一政権確立かつ鎖国の400年前よりは前だろうが不明、中国は何回も騎馬民族に征服されてそのたびに人間の大移動が起きてるから清以前のこれまた400よりは前だろうが不明、としか言いようがないわね。

勘違いしがちだけど、日本は中央政権が列島全域を征服し終わって、住民を大規模にかき混ぜて均質化し始めたのは秀吉が初めてだからな。大和朝廷なら政権の意向が届く限界ですら多賀柵(宮城県)までだし、戦国後期でも蠣崎氏どころか源氏である南部氏ですら独立性が非常に高い。トップの名目血筋が同一民族の証拠とか言うならモンゴル以降のナントカ汗国をなのる遊牧系民族は全部単一民族w あれ全部名目はチンギスハンの子孫w で、蝦夷というかアイヌというかは北方で大陸と繋がっててとてもとても単一民族じゃない。これは西方で繋がってる大和族にも言える。
371623. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 14:12:09
  • #-
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経営危機に陥った企業が外資に乗っ取られてを繰り返してるのが要は中華やろ
んでいつの間にか巨大多国籍企業になって元がなんだか良く分からなくなったと
371624. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 14:24:57
  • #-
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日本がお世話になった古代中国を滅ぼし、背乗りした北方民族だしなあ。

恩人を害した敵であっても、恩のある国じゃないと思うぞ。
371625. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 14:34:53
  • #-
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文化、というとその尺度は様々なので言及しにくい。
文明、というのも難しいが、土器を使って調理し始めた、というのを文明の始まりと捉えたならば、考古学的には日本の青森から出土されたものが世界最古である。
371627. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 14:53:58
  • #-
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>特に最初の何代かの天皇の歴史は、寿命が百歳を超える者ばかり。
>これに疑問を抱かない人がいるだろうか?

そもそもそのころはまだ一年365日だと決まってたわけじゃないだろうし今の年齢の感覚で百歳を超えてると考えるのがおかしい。
371628. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 15:11:41
  • #SFo5/nok
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つか民族とかのをあわせていいなら日本は縄文時代から文化があったことになるんだけどそしたら1万年とか余裕の世界だぞ日本の神話は天皇支配が完成した時代からのものってだけで それ以前にも日本と言う土地には文明があったぞ 欧米で人類学的にふれちゃいけないのが日本で 学説や通説が日本の縄文時代ですべてくつがえされるからだ
371629. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 15:32:28
  • #-
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※371627
1年で2歳年取ってたらしいで。
371630. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 15:41:54
  • #-
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※371469
昔から中国のことを白髪三千丈といってたからな
371631. ree
  • 2018/02/15 15:53:02
  • #-
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過去の中国について、日本国内の表記を「中国」としないで「唐」と「清」とかにして欲しい、そうしないと現在の中国と混同してしまう、欧米人も日本の表記を見て誤解する。まったく別の民族だったり、異なる政権だったり、文化が違う。
371632. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 15:53:31
  • #-
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【王朝】   【支配民族】

夏 → 東夷

殷(商) → 北狄

周 → 西戎

秦(BC221~206)→ 西戎・ペルシャ系の遊牧民

前漢(BC206~AC8)→ 劉族 漢の民(複数民族が混在)は劉族とは血縁が無く、漢の民だから後に漢人と呼ばれる様になった

新(AC8~23)→ 劉族

後漢(25~220)→ 劉族 ★漢人絶滅★

魏{北方異民族入植}・呉{南方異民族入植}・蜀{南方異民族入植}(220~265)

西晋(265~316)→ 古代支那人

前趙(304~329)→ 匈奴

後趙(319~351)→ 羯族

前秦(351~394)→ 氐族

北魏(386~534)→ 鮮卑族

北周(556~581)→ 鮮卑族

隋(581~618)→ 鮮卑族

唐(618~907)→ 鮮卑族

北宋(960~1127)→ 突厥

元(1271~1368)→ モンゴル族

明(1368~1644)→ 江南人

清(1616~1912)→ 満州族{女真族}

中華民国(1912~)→ 近代支那人{南方系}

中華人民共和国(1949~)→ 現代支那人
371634. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 17:30:18
  • #-
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漢字も使うし広義の中華文化圏に属することは否定しないけど中国の一部ではないよ
371637. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 17:57:44
  • #-
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※371622
>農耕証拠程度以上の文明の産物がなんか出た、って基準なら、日本は7000年ぐらいで、中国は1万年ぐらい。

1.5万年前の日本の土器をあえて黙殺するような基準もまた自分勝手な解釈ではないのか?
他者のダブルスタンダードに苦言を呈する前に、まず君自身のダブルスタンダードを反省するべきだ。
371638. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 18:04:53
  • #-
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>5.とある中国人
>焚書坑儒は以前の文化を捨てたのではないぞ。
>今の邪教書籍なんかを発禁にするのと同じようなものだ。
>有害図書指定みたいなもんだな。


ヾ(°∇°*) オイオイ、毛オジサンは何やったんだよwww
371639. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 18:21:09
  • #-
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新しい王朝が自身の正当性を示すために旧王朝の痕跡を徹底的に消す、ってのは世界中のどこでも起こってたことだよ。
日本でも邪馬台国等がどこにあったのか解らないのはそのせい。
実権をあまり持たない天皇制の発明は日本にとってまさに神の一手だった。
ちなみに韓国では積弊清算とか言って過去の政権の仕事を徹底的に消すっていうことを現在もまだやってるけどな。
371640. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 18:31:09
  • #-
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縄文あたりに火山の噴火で滅亡寸前までいったからな
371641. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 19:41:44
  • #-
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結局歴史からまなんだんだろ一人っ子政策に文化人抹殺は
地方の弱体と中央集権化に徹する、反乱が未だに怖いので監視と弱体化は徹底して
自由を与えない、アメリカのように州を強くは出来ないだろうし、無理がある国なんだよ
371645. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 20:51:52
  • #-
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国史と地方史と民族史をテキトーに混ぜるなと何度言ったら。
わが国は幸いにもおおかた一致しているから、よそもそうだと錯覚しやすいが、
それをいいことに変な教育しやがって。
371646. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 21:32:35
  • #-
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今の中国にとって古の中華文化は失われた文化だろ
とっくに途切れて続いてないぞ
現在その文化を見たかったら日本に来ることだ
その流れは途中で日本に移って発展していってるぞ
371647. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 21:37:36
  • #9DD8ZWDM
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日本は治世が変わったとしても、文化も歴史も国としての責任も全て踏襲している。
故に、世界で最も長く続いている国と言える。

中国は、政権が変わる度に、責任を放棄し、目先の利益のために信用を投げ出している。
故に、中国とは、1947年に建国された新興国家であり、歴史の浅い国であると言える。

中国が言う様に文化的に、地理的に、その場で人が住み続けているのが国歴だと言うのならば、この世の大半の国は、猿人が人類へと進化した3万年の歴史のある国となる。

幼稚な虚勢を張るな。
下等生物如きが。
371648. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 21:47:24
  • #-
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なんでも大陸からって訳ではないよな?
文化はお互い影響しあうものだろ
現在を見れば一目瞭然
371649. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 21:49:57
  • #-
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中国は日本より2,500年ほど先を行っていても良さそうだが、逆に遅れている。5千年かけてそれでは遅すぎでしょ。
371650. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 21:51:17
  • #mQop/nM.
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※371484
5千年は盛り過ぎだけど、昔は夏や殷(商)等の古代王朝が伝説とされていました。
今は殷(商)の遺跡の発掘が行われ、夏も実在の可能性ありとなってるので4千年は妥当なのです。
371651. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 22:06:09
  • #-
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日本は考古学上、少なくとも38,000年以上の歴史があり、脱アフリカした人類では少なくともオーストラリアC1b2に次いで古い。
あと、皇紀が2700年弱なのであって、日本の歴史は、イザナギ、スサノオから大国主、ニギハヤヒの時代があったんだよ。
日本の歴史と皇紀は分けないといけない。
正確には日本の歴史は、スサノオがオオナムチに、これからは大国主と名乗れと言われた時がたぶん正しい。
実際に大国主の支配領域は出雲に限らず、全国にあったからこそ、青森までを統一するのに時間がかかったんだよ。
371652. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 22:13:49
  • #-
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「中国の文化を継承している日本に旅行して、昔の中国の素晴らしさを感じて誇らしく思うアル、日本のものは全て中国のものなのに、まるで日本のもののように世界に広まってるのが悔しいアル」

大間違い。
日本に伝わったものは日本人に魔改造されて日本式に独自の発展をを遂げて来てるので、中国的なものなんか何も残ってないんだよ。
日本≠中国です。気持ち悪い。
371653. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 22:21:02
  • #-
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まず中国なんてない。お前らは中共独裁50年だよ。

5000年と言えば、シュメール、エジプトだな。シ〇は3000年くらいだ。

それも分断されて、終わっている。

繋がっていると言うなら、日本は縄文1万年とも言える。

だが何となく纏まって2000年と言っていいだろう。

神話は神話だ。だがまだ神話が残っている事が大事で、

国体が維持できている事に意義がある。


371654. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 22:21:06
  • #-
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※371476
>今の邪教書籍なんかを発禁にするのと同じようなものだ。
>有害図書指定みたいなもんだな。

過去の名著とか哲学書を(新政府の都合が悪いとして)悪書に指定して焚書するのは、有害指定とは違う気がするな・・・
まぁ歴史的に過去のことだから、現代の価値観とはちがうだろうし、昔はより直接的なこともあったから「歴史的過去の悪書指定」という表現なら、「そういう言い方もあるだろうかな」という程度だわ。
371662. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 22:57:20
  • #-
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縄文土器は16000年前からある。縄文時代を文明と含めるなら日本は世界最古クラス。まあ弥生末~古墳時代が妥当と思う。
世界から見たら日本も東アジア=中華文化圏になるんだろう。南アジアもインド文化圏に見れれるし。ペルシャもアラブもイスラムってくくりで見られる。でも中華に国土を支配された朝鮮やベトナムとは日本は大分事情が違う。属国にはなってない。あくまで対等。日本が8大文明の一角は言い過ぎだけど2000年ありゃ十分誇れる程には古い国。

中華は夏王朝がBC2000ごろだから4000年はある。三皇五帝時代が1000年もあるとは思えんが、4200年ぐらいでも中国人の四捨五入なら5000年にするんだろう。夏ができたころ、インダス文明は滅亡して、メソポタミアではウル第三王朝が滅んで、エジプトは中王国時代。四大文明(笑)の中で中国だけ圧倒的に新しい。というか、それでけタイムラグがあるなら西方の影響受けまくってできた可能性が高く、西の3つに比肩するのがそもそもおかしい。
中央アジアや東チベット、シャンシュン王国など、現中国領内の中華以前の文明があった可能性もあるけど。
ペルーには5500年前の都市遺跡あるし、アナトリアとかもっと古い遺跡もある。日本なんて中国の半分wとか中国人が言ってても、お前ら俺らの半分以下wってイラク人に鼻で笑われるだけ。韓国の5000年が一番ギャグだけど。韓国では箕子朝鮮以前の2000年間をなんて教えてるのか興味深い。
371666. 名無しの日本人
  • 2018/02/15 23:26:39
  • #urmBh1y2
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一応、ニニギが天孫降臨してから、神武までが300万年なんだがなー
371677. 名無しの日本人
  • 2018/02/16 02:36:46
  • #-
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古代の話は、今その地にある国の国名を便宜的に使っていることがかなり障害になる
371679. 名無しの日本人
  • 2018/02/16 03:29:25
  • #-
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出来て数十年の国の国民がなんか言ってる
371684. 名無しの日本人
  • 2018/02/16 07:27:10
  • #-
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芸術も、科学も、宗教も、そして日常の暮らしも、すべて言語活動で成り立っている。つまり、文化の核心は「ことば」だ。「歴史」というのは「ことば」の歴史にほかならない。
支那人の云う「歴史」は、文字(漢字)の歴史であって、「文字」は表記ツールで、「ことば」ではない。「道具」の歴史はあっても、「ことば」の、つまり人間の歴史は浅い。音声を録音できる技術が生まれて以降のことしかわからないのだから。
表記法をあらためないかぎり、支那は巨大人口集団にとどまったままだね。それ以上でも以下でもない。
371689. 名無しの日本人
  • 2018/02/16 12:09:27
  • #-
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綿々と5000年続いているのは土地だけで、上物は何度も文化大革命や民族浄化を行って来たがな。
371693. 名無しの日本人
  • 2018/02/16 13:02:10
  • #fBweyL1.
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そもそも「長い歴史と伝統を持った中国」って「国」が存在しないじゃん。
あの場所は、様々な民族が短期間に王朝国家を打ち立てては滅んだ、興亡に明け暮れてた場所であって連綿と続いた「国家」じゃ無い。
371704. 名無しの日本人
  • 2018/02/16 19:19:07
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※371560
言われれば確かにそうだが正当後継者で言いたかったことは
例えば蹴鞠など現在の中国では失われてしまったものが
現代の日本には今なお連綿と受け継がれて見ることもできる
系譜が中国から日本に移ってるものがあるという事
自ら捨て去ってしまった者が今さら後継者面するなと思ったところからだ
アメリカについては今の時点では何とも言えない
果たして千年後二千年後に何が残ってることやら想像もつかないわ
371705. 名無しの日本人
  • 2018/02/16 20:25:34
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そんな誇りある文化を捨ててるのはどこの国なんですかねぇ…?
371768. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 01:23:04
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ホラ吹いて期間が伸びることばっか目が行くけど、
少なくともお前ら途中でモンゴルに征服されただろ
王朝も為政者も主たる民族もコロコロ変わって
何をして5000年なのかと
371770. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 01:39:10
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うちの店は創業300年ですって話をしてたら、俺の土地には500年前から人が住んでたって返ってきたような話だよな。
371771. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 01:48:47
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中国大陸の歴史という点で言えば長いし、その影響を強く受けた日本は中華文化圏の一部と言える。
が、現在の新しい国である中華人民共和国は文化的に日本に影響を与えたような事は皆無だし、過去の栄光、しかも事実上他民族の文化にすがってマウントを取ろうだなんて、日本人からしたら無様極まりない。

まあ中国大陸の文化は今でも日本人は大好きだし、中国人は誇ってもいいが、今の国の文化的な体たらくぶりをもう少し省みていただきたい。
371773. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 01:51:19
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昔の天皇が百歳超えるのは昔は確か春分秋分で年が変わるからって聞いたことあるけど。
371782. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 03:03:01
  • #-
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中国の歴史は日本よりはるかに古い。
日本は中国から多くの文化を受け入れてきた。
その辺は素直に認めないと,我々が半島人のようになってしまう。
371789. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 07:55:47
  • #-
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「天皇」って称号さえ中国からパクったもんだしな
中華の文明と文化無しには日本は存在すらしない
371796. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 09:08:13
  • #-
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中国人で
>特に最初の何代かの天皇の歴史は、寿命が百歳を超える者ばかり。
とか言ってるけど、コレ年の数え方が古代日本は現代の太陽暦(太陰暦でも)と違うから誤解されるんだよね
確か春夏秋冬それぞれを一年として数えてて、現代の1年が古代では4年になるんや
だから在位100年と記述されてても現在のレートでは25年に相当するから寿命から見ても普通なんだよ
371798. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 09:10:52
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※371773
そうだ!あなたが正しい
371804. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 13:33:08
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昔、大陸に素晴らしい文明が存在し、日本はそこから多くの事を学んだが、その文明はほぼ滅ぼされ、その文明を築いた人々は皆殺しにされてしまった。それだけの事。
371808. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 13:54:36
  • #-
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中華史なら本物みたいに勘違いされてるけど、夏王朝や殷周も記述されたその内容といえば神話性を帯びた国家伝承なんだよ
移民国家以外の歴史は絶対に神話から始まる
371822. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 16:42:06
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伝承をもとに後世に書物化されたものは、結局何かしらの痕跡や遺跡と根拠が見つかり実証されている物が多い
だから神話や作り話と笑い飛ばすことが出来ない
371829. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 21:35:22
  • #-
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だから支那の歴史はたった70年弱だろww
お前ら漢民族の歴史などとっくに破壊されているんだよ
371846. 名無しの日本人
  • 2018/02/17 23:34:24
  • #-
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>日本は中国(中華文化圏)の一部だよ
えーーーじゃあちゃんと焚書する文化まで影響受けないと~~ww
ねーわ。
371868. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 05:06:40
  • #-
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※371782
中国の歴史は1949年からだけど?w
371869. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 05:08:39
  • #-
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奈良中国人が認めている、日本人は徐福の子孫という考え方をすると
中華文化なんてのは、はじめから日本の文化の踏み台だったということだなw
371870. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 05:10:35
  • #-
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日本文化というピラミッドがあります、その土台の一部が中国の文化だったと言うだけの話だろ?w
371889. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 11:58:16
  • #-
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中国史は継続性が無いことを中国人がまず理解してないw

お前の中国史はぶつ切りの歴史ですw
371892. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 13:35:41
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中国という国は最近できた国名であり、中国という国は歴史上存在しない
100年前までは清国という国名だった。
371893. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 13:43:46
  • #-
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中国は漢民族の国ではない多民族国家を国でまとめて中国という国名にしただけなのだ。
混血の国が中国であり混血の歴史が中国の歴史を作った。
371897. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 14:13:30
  • #-
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漢民族以外が野蛮人ならば今の中国人の身体の99%が野蛮人の遺伝子もつ野蛮人である。
なぜなら今の中国人は野蛮人の混血だからである。
371902. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 19:57:49
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※371494
激しく同意
371961. 名無しの日本人
  • 2018/02/18 23:58:25
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ホンタイジ率いる女真族、つまり清王朝も徹底的に「大陸文化粛清」をやったからねぇ そして辮髪と満州服(現チャイナドレス)を強制と

中共のプロパガンダでは「万里の長城の中は文明的で外は野蛮」って事になってるけど逆だよ逆
モンゴルにしても女真にしても大陸内では相当進んだ「商業都市国家群」だった訳で他国・他民族との交易も盛んで情報も行ったり来たり
それに対して万里の長城の中は飢饉と疫病と混乱がいつも絶えない場所だったのだから

モンゴル人宰相バヤンはこう残してる 「長城の中の劣った文化など見るに値しない」
女真族首領のホンタイジもかく語りき「壁の中の時代遅れの思想・哲学ではジュンガル帝国に勝てない」

大戦果を残した偉大なイケイケの二人がちゃんとそう残してるってのに、その子孫達はすっかり「チナ化」して腐敗して他民族に負けるという
どうも万里の長城の中に一度入ると、どんなに優秀な民族でも必ず子孫達は「チナ化」してダメになるようでw

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