（　｀ハ´）中国の反応ブログ

日本に伝わってないとか好きに使えるものではないってどういうこっちゃ？
なんで伝わってないなんて思ったんだ？
使うのになんか制約なんてあるのか？

ふつうに旅券でいいのに

こいつらウザすぎ
野蛮なお前らに習った訳じゃなく優秀な古代中国人に習ったんだよ。
いつまでも先祖の遺産にしがみついて偉そうにすんな

アメリカ人の作家がラテン語でタイトルをつける様なもんだ
同じ漢字文化圏ってことで広い心で受け止めてはくれんかね

印鑑で見るような気がするけど、あれって篆書体っていうんだっけ？似たようなもんか？

まぁでも言ってることはわからなくないよね。
一般的に日本人が読めない字体で何故表記するのか。

整合性がなさすぎる

なんで日本のパスポートにはアルファベットが使われているんだ？
これではアルファベットが日本の文化だと思われてしまうのではないか

＞他のところで使っているのも見たことがない。

印鑑、特に実印などでは結構使っているけどね＞小篆

※378672
一般的に日本人が読めない字体で何故表記するのか

そう思うのは単に君が無教養だからだよ

中国だと、どの国（地方）の文字だと言う認識なんだろうけど
日本じゃこんなの 数ある漢字フォントのうちの一つと言う認識でしかない

俺の実印もそうなんだけどな

一世紀も歴史が無いアホのチャイニーズが、過去の別の国の人達の文化を、自分達の物だと主張してる噴飯物
いい加減に自分達で歴史を作ろうとは思わないんだろうか？

日本人にとっては単なるデザインだから
手書き風含めて一年間でどれだけ新しいフォントが生まれてると思っているんだ

この文字この間、河野太郎が看板に書いてなかった？

中国ではソフトウェア売る際は
中国政府謹製有料フォントを使わないといけなかったりする
そしてこれが高い
俺らには無いなにかこだわりがあるのかもしれん

単にフォントの一つってだけの話

そんなことを言うなら、今の中国が革命前、王朝時代の書体を使うのはいかんだろう。

秦は中国・中国人と全く関係ないだろw

モンゴル人の直系の子孫である現チャイナが、唐とか隋とか全く関係無い、過去の他人の手柄を我が物顔で語る可笑しさよ。

朝鮮人の双子の兄であるチャイニーズは、目釣り上がってるから現実を直視できねーんだろうか？

じゃあ、中国人はゴシック体とか、ゴシックナール体とか使わないってこと？

李斯が作ったものだとは知らんかった。キングダムのあいつだよね？

じゃあ、中国人はインド人に許可なく数字のゼロを使わないってこと？

>外国人が見れば日本は中国の特区だと思うだろ。
そんな事を思う外国人なんて存在しないよw
日本と中国が同じなんて考えるのは世界でも中国人ぐらいだw

日本では実印に使ってる書体でしょ
パスポートも実印に匹敵するものとしてこの書体なんじゃないの

遥か古代に滅亡した国の文字使ってなにか問題ありますか？
多くの中国人粛清して国を乗取った共産主義者の子孫の方々？

だせえ簡体字しか書けないちうごくじんの嫉妬かな？

※378675
煽ればいいと思ってるよね。正直篆書を完璧に読める日本人ってかなり限られると思うんだけど。。
そりゃパスポートに書かれてるのは馴染みがあるから読めるけどさ、

そんな文字を利用し楷書が表紙にないことの方に違和感覚えるけどなぁ。

篆刻という言葉の通り、印鑑は篆書体で作るという文化も
後漢と交流があった時代からずっと日本で守られている。
日本の旅券は１５０年くらい昔に初めて作成されたのだけれども
そのころの旅券は基本手書きで国名とかの定型のところは
判子だったのだよ。
だから、日本の旅券の国名は最初から篆書体だった。
いまの旅券は印刷物になっちゃったけれども、当時の名残で
国名とか発行元みたいなところは篆書体のまま。

※378693
＞そりゃパスポートに書かれてるのは馴染みがあるから読めるけどさ、

だったら問題無いだろ？　全部それで読み書きしろとは誰も言っておらん
単なるデザインに何文句言ってんの？

上手いこと言えたら座布団一枚もらえるからだろ？
そりゃ「小篆」じゃなくて「笑点」じゃねえか。

何が我々の文字だ。漢字文化をすっかり破壊してしまってるくせに
お前達そもそも古代の漢字を受け継ぐ資格もない劣等国家じゃないか

だから古代中国は存在しないんだよね、モンゴル雑種は妄想するなよ

現代中国の若者のほうが古代文化に距離を感じてるんじゃないのか。
だから外国が使ってると違和感覚えてるんだろう。

平仮名は漢字の簡略化されたものでその漢字のほとんどは中国から入ってきたもの。
日本は何処の国みたいに起源主張もしないし古代中国文化にはリスペクトしてるよ。

中国人が韓国化してるなー
西洋でアルファベットのフォントで争ってるの見たことないわw
それより中国人の簡体字の多くが日本の国字なことと、現代中国語の単語の7割が日本人が作ったことにはダンマリなくせに
それから唐にこだわるの何で？
日本は隋のほうが仲良かったんだけど？

中国とは何の関係も無い
関係あるのは支那だ

何故小篆かっていえば伝統的美意識としかいえない
印鑑もそうだけどデザイン的に締るから、例えば掛け軸の落款が楷書だったら微妙やで

※378695
単なるデザインなら別に文句行っても良くないか？
篆書を日本人が愛さなければいけないってことじゃないんだろう？

そもそも実印もパスポートも篆書を利用する理由が単なるデザインならやめてしまえとは思うけどね。
なぜ普段使わない文字をそんな大事な局面で利用するのか。きっと他に理由があるんだと思うけどね。

1940年台に出来た新興国が何かゆってる（プッ）

日本では印章として用いられてきたからその流れだろ

古いっぽい書体で書くと権威あるっぽい、レベルの話じゃないの

よく知らんが偽造しにくいようにかな

日本の印鑑でもこの書体ずっと使ってるけど。
印章文化の継承なんだからいらぬ文句言われてもな…
というか今の中共は文化断絶し過ぎで後を辿れないだろｗ

篆書なら高校の書道の時間に習ったな
お手本は中国の書だったけど

金印は篆刻じゃなかったっけ
ちなみに、正しくは篆書体風フォントな

※378704
国の顔が味も素っ気も無いデザインとかつまらんわ、人間実用性だけでは生きてないんやで
そもそも実用性なんていったら伝統文化全て必要ないともいえる
祭りなんて古い時代の生活様式だから意味あるものが大半だし、冠婚葬祭も必要なくなる

＞なぜ普段使わない文字をそんな大事な局面で利用するのか。きっと他に理由があるんだと思うけどね。

伝統、形式以上の意味無いと思うで

自分から文化を捨てたのに、それさえ覚えていない現代の中国人は哀れでしょうがない。

中国人だって使ってるやつほとんどいないんだからどうでもいいだろ

同じ場所に住み着いただけで正統な後継者を自認されてもな
文革前ならまだしも今の中国は別物だろ

※378712
すべての伝統文化を否定したわけではないんだけどなぁ。
単に公的な証明物に普段使わない文字を利用することに対して実用的でないと言っているだけで。
そんな伝統は不要だよ。伝統文化だからといって必ず後世まで守らなければいけないということこそ暴論だろう。

まぁコレに関しては私の個人的感情が含まれているのも否めない。
私は役所勤めだからね。印鑑登録で難読篆書にあたったときの無駄な照合時間といったら。。。

あと楷書も素敵なデザインだぞ。なぜ普段遣いの文字が味も素っ気もない文字なのかわからないな。
ヨーロッパのパスポート見てみろよ。大抵普通に読めるフォントだよ。

言っとくが篆書体はもうお前らの方が読めなくなってるんだぞ

中国とは違う国の文化なのに何を言ってるんだか
中国と言う国は居座り強盗みたいなもんなんだぞ

※378716
黙って仕事しろ。
あと国家を代表する旅券の意匠を語りながら「。。。」とか書いてて恥ずかしくないか？
「日本国。。。旅券ｗｗｗ」みたいなのが好きなのか？

印鑑はがいしゅつだけど、うちは表札も篆書体やで。
筆やペンではなく活字やプリンターが大前提の社会では、篆書体の方が視認性が高くなる可能性はあるよな。
篆書体が再評価される時代というのはあって良いかも。

>漢字を使うのは理解できるが、我々の小篆は日本には伝わっていないだろう？

　使ってたら、伝わってると考えるのが普通だろ。

何で、使ってるのに伝わってないと考えるのか？？？

中国人の思考方法っておかしい。wwww

※378720
ガイシュツとか久しぶりに見てうれしくなっちゃうぞおっさんｗｗｗｗｗ

「独自の言語体系を持つが表記するときは中国文字を用いる」言語だからな、日本語

※378695
もういい、、つまらん事で維持を張るもんじゃない、見苦しい。

あと、最近日本では「御朱印帳ブーム」とかあったけど、これで神社仏閣が押してくれる御朱印も篆書体なんだよね。
江戸時代の御朱印帳には通行手形としての機能があったわけだけど、ある意味「日本国旅券」に伝統として引き継がれている。篆書体も含めて。

※378704
あんたもだ、つまらん事で、維持になるな。

北魏以降は支那人もアルタイ化しているだろ。

維持は張っとらんと思うで（笑）

ＪＡＰＡＮ　ＰＡＳＳＰＯＲＴ　と書かれているようだね

「伝わってた」それだけの話

※378675
篆書なんてまともに読めるの1%いるかどうかだと思うけど
無教養の水準えらく高いなｗ

爺だが　恥ずかしながら旅券は読めんかった（笑）

気にするな中国人のＩＤカードは日本の会社で作ってるｗ

>だが依然として中国語の文体のひとつだ。

残念！　使える中国人は一人もいませんので！！

※378719
照合には時間と税金がかかってるんだけどね。
まぁ、それよりも日本語の多様性やデザイン性を支持している側から「。。。」を否定されるとは思わなかったな。
「。。。」もある種、時代語として尊重されるべきもので日本語の良さではないのだろうか。

流石に私も国家的立場という意味での公的な場で「。。。」は使うべきではないと思うよ。
でもそれはパスポートや印鑑に篆書を利用すべきではないという私の意見と合致しているのではないだろうか。

君が「。。。」を間違いと指摘した根拠はおそらく文科省の学習指導要領を参照してのことだろう。であるならば、学校の先生が漢字テストで篆書を書いた生徒にバツをつけることも理解できるはずだ。間違いだと指摘される文字を公的な場で利用する根拠がデザインがかっこいいからとか伝統的なものだからで良いのだろうか。

デザインでいうなら「。。。」も可能性としては有りなのでは？私は全くそうは思わないが。
伝統で言うならなんで常用漢字で新字体なんてものを作ったんだろうか。普段使いの漢字を崩すことは許されて、ゐやゑも無くして。
たかが100年程度のパスポートの歴史で、篆書で書かれていることへ意見を言うことも許されない。根拠は伝統だから。

私の意見ははじめから同じだよ。
楷書で「日本国旅券」と書くべき。
君と意見は同じだと思うんだが違うかね。。。。wwwww

パスポート自体クソ適当に作られたものだからちょっと作り直すべきだとは俺は思うんだけどな
そもそもなんで菊の御紋が入ってるのかとか謎だし。

国際社会から日本もパスポート作れって強要されて、じゃあ天皇の御紋を国民のパスポートにつけりゃいいよねと
クソ適当に決まった名残だからなこれ。本来は国民の所有物にこういう御紋は入れちゃいけない。

>小篆が日本の文化
こじらせすぎじゃね

それを言うなら。
中国は日本の特区だしだろ　ｗｗｗｗ

「同じ漢字文化圏」
　　↟
これがそもそも間違い。
日本はカナもかなも漢字もアラビア数字も
時々アルファベットも使うし、ローマ数字も使う。
要するに便利なものもは何でも使う国だ。

元スレ※5
>華夏文化圏の身分だと認めているんだろ。

シネ

>>確かに昔は甲賀以北が韓国の奴らの土地だったが。

シレッととんでもないこと言ってるな…

個人的に仰々しく読みづらいフォントっていうのはそれなりにハッタリがきいて良いと思うんだけどね
アルファベットで言うブラックレターみたいなもんで

※378737
むしろやめてしまえ、なんて露骨な否定、強硬論はいた上で反発されたら意見を言うのも許されないとか言い出すのもどうなん？
別に意見を封じては無いだろ、あんたの意見を否定しているだけで
あとたかだか百年、というが篆刻の伝統あるいは印章の伝統、という意味で多分伝統言ってる人は２千年程の伝統を言ってると思うんだが

読み易い字体は偽造されやすかった。そんな時代の名残かと

※378745
別に否定されることを否定しているわけではないんだがね。
私は「黙って仕事しろ」という解答に対し、「(意見など言わずに)黙って仕事しろ」と言われたと解釈したまでだよ。
確かに378719がそういう意味で言ってない可能性もあったかもしれないね。確かに。そこは陳謝しよう。

あと、その歴史ある篆刻の伝統を守らなければいけない根拠を知りたいんだよ。
パスポートはたかが100年だろう。印鑑だって一般国民からすれば識字率が低かった時代の名残だろう。
その中で更に篆刻を使う理由。非常に非効率なものを利用する理由。

別に私も篆刻が嫌いなわけではないよ。書道とかで使われると趣を感じる。
ただ、現代において公的機関で自己の証明のために用いるものに読めない文字を使うなと言いたいだけなんだ。

※378747
偽造模造の防止目的もあるんじゃないのかな
紙幣なんかでもそうだけど
大切な政府関連の物だからこそ権威づけと偽造防止は必要
現用フォントで全部統一は、それはそれで不味いかもね
偽造模造の閾値が下がるだけだし

秦を滅ぼした北蛮が秦文化の起源を主張するか
笑わせるな

お前らだって人民共和国って使ってるだろ
あれ日本語だぞ

※378695
最初のコメから趣旨替えすんなよｗ