（　｀ハ´）中国の反応ブログ

元々の中国語には語句が少ないってこと？

日本語に対抗するための当て馬が中国語ではなく英語になってる時点で負け犬なんだよなぁ

※382412
山とか川とか普遍的な自然物のようなもの以外はほぼ近代にできた概念で構成されてるからね
これは世界各国どこでもそう
過去2000年より近代200年の方が数だけなら沢山のもの生まれた

人民　協和

中華人民共和国、これの半分は日本が作った単語だからね。

最近はこの和製漢字の事実が知れ渡り、コンプレックスに陥っているチャイナ。
そこで近年、和製漢字を中華漢字に変換した新しい漢字を作って使用しているチャイナであった。

そもそも漢語と隋や唐でも言語違うし元モンゴルにすべて吹き飛ばされてるし明はまた別
清でまた滅亡してやっと中華民国、それを継承したのが中華人民共和国だしそこでも革命の名のもとにすべてを白紙にしてる
いろいろレベルの低い部分が出てくるのは仕方ない
だからと言って虚しいマウントを日本にかけようとしないでくれ

「～的」「～系」「～性」みたいな接辞で造語の自由度が増したのも日本のおかげな

古い文化や言語が残ってないってことは今そこにいるのは異民族ってことだ
簡単なことだな

英語も英国が米国から逆輸入してる新造語が沢山あるし
新しい発明や文化なんかが生まれたら仕方ないんじゃないの
民主主義なんかの文化や現代の学問系なんかは当時の漢字圏では日本が最初に取り入れたんだし

日本人は全員、日本語が中国語由来なのを知っているが
中国人は自分達の言語が日本語由来なのを知らない

ルーツを知らないのは現代人として最も恥ずべきことだ

※382412
それを言い出したら日本もそう。日本に西洋の文化が大量に入ってきた明治時代に福沢諭吉とかの思想家、哲学者が和訳した単語が多い。戦後だと西洋の物はカタカナで使う場合が多いし、訳語を作る場合も日中で違う場合も多い。例：日；遺伝子、中；基因

こういう事実を冷静に話せるところが朝鮮人との違い

ルーツが漢語でも今の中国語とはまったくの別物になっちゃったね
熟語にするともう意味が通じない

もし日本人がいなかったら、中国人は漢字を捨て公用語は英語になっていただろう

漢字を進化させたのが日本だ！

ここで注意しなければいけないのが、数学用語。

平行、x軸、ｙ軸、項、整数、分数、小数、函数、導函数、…

なんてのは、中国独自に翻訳している。

正確には概念、法律、科学用語の7割
口語レベルではそこまでじゃない
古代の概念、法律用語の多くは中国語由来

※382429
導函数(导数)を除くとみんな一緒じゃない。
『中国独自に翻訳している』が事実だとすると、日本が真似ていることになる。
多分無い。

最近の日本人は漢字語を造ることを放棄してカタカナばっかり使ってるな

山や川とかでなく近代以降新しい概念に名前をつけたのが英語圏から日本に行き、そこから中国韓国へ行ったという事であって日本語が中国から来たとかそういう話ではない。
ただ本当に最先端のものは英語のまま使うようになっているし、中国も技術は先進国並みだからもう日本から行くことはないと思う。
ココらへんの事を否定するのは韓国と同レベルになる。

熟語なんて言葉のやり取りなんだからそりゃ文明国同士で移動や移植はあるだろうよ
中国語に関して言えば『日本人が上から与えた』ものではなく
『中国人が学んだ』ことなんだから卑下するものでも蔑視するものでもない。
まして隠そうだの矮小化しようだのするのは別の差別思想の証拠だ。

そんなのより今の中国の基礎をなす道路とか空港とか発電所とか近代施設設備の大半が
『日本人の援助』で『中国人が与えられた』ものだってことの方を理解しろよ

そんなことより、北京は田舎で海もなくGDPでも上海に大きくリードされてるし、もう上海が首都で良いだろ？ｗ

日本人が使っているのは「中国語」ではなく、アルファベットとしての「漢字」な。
それとすぐ日本は唐の影響がーって言うけど、それ中国じゃないから。現に日本人と同じように勉強しないと現代中国人も唐詩読めないだろ。唐は漢族の王朝じゃないしな。

これに関しちゃ日本人もしらないだろ

※382432
李善蘭(1810年 - 1882年）が翻訳している。
彼は『談天』『代数学』『代微積拾級』『円錐曲線説』『奈瑞数理』『重学』『植物学』を翻訳し、『方円闡幽』『弧矢啓秘』『対数探源』という数学書を書いている。

彼が翻訳した数学用語は他に、「代数」「常数」「変数」「係数」「指数」「単項式」「多項式」「微分」「横軸」「縦軸」「曲線」「相似」とかだね。

カタカナがいいのよ、日本語は意味が完璧に解らない外来語でも取りあえずカタカナで使える
こなれてくると漢字の造語が定着するんだ
例えば　liberty → リバティ → 御免 → 自由 と変遷して今の自由という言葉が出来たわけ
これが中国語の場合はliberty → 自由 といきなり造語で持ってくるにはかなり無理があるわけ

日本から入ってきた言葉をやめる＝中国を名乗れなくなる
故に　わけのわからない理屈をこねるみっともない中国人どもの翻訳スレはここですね

ちなみに、日本人はその本を読んで単語を真似ているわけだ。
これは事実だから仕方ない。

まあ、土木工学は築土構木という中国語から来てはいるのだが・・・
他の単語も同様。

漢字って倭に近い種族の東夷の殷のものであって、モンゴル雑種どもは略奪しただけなんだぞ

※382438
故事熟語を全否定するのか、凄いな。

QRコードの恩恵を有り難く思え

中国人は米国に留学して専門用語の英単語の意味は日本語訳で理解するからな
中国人は日本に留学した方が効率よく勉強出来るというね

単語だけじゃない。現代中国語（普通話）は20世紀になってから作られた言語であって、中国人のほとんどがこの言葉を喋れるようになったのは21世紀になってから。魯迅が白話文をどうやって作ったのを調べてミソ。

※382440
これに関しては本当のようですね。

中国もあの事件が起こる前はちゃんと英語を中国語化する人がいたし
日本もそれを参考にしてるってことだな

※382440
日本より150年程度の遅れだったのか
西洋から入ってれば当然だけど

文字と言語、外来語の単語と言語を混同する層ってどこの国にもいるね

漢字発祥の国なのに漢字を使いこなしていないという
そして漢字を退化させたという
為→为　はいいとしても　
門→门　ざけんなｗ

中華人民共和国から和製漢字引いたら、中華になるｗ

さすがのダブルスタンダードしな人ｗ
漢字パクった日本人とやらは話題にしないのか

漢字の発祥は中国かもしれないけど漢字自体はもう地域の文字になってるから中国人が使うなと言うなら日本人やインド人やベトナム人や韓国人が作った漢字も使うべきじゃないんだよな

中国も朝鮮も、日本のおかげで近代化できた。

まずは、近代語を日本人が、彼らに与えた。

※382412
中国4000年の歴史とかいうが中国は支配していた民族がコロコロ変わる
清までは漢字を使う民族が支配していたのではないという事

チャイナの誇るもの今のチャイナにもうないアル

中国人がしきりに言う「なぜ日本は中国の漢字を使うのだ?」と言うのは
中国人のコンプレックの現れ
このように日本から逆輸入された単語は驚く程多く、それがないと大混乱になるレベル
何より、中国人は実際には漢字だけで読み書きはしていない
中国人も多くの漢字を覚えられないため、日本のローマ字に当たる（細かく言えば違うが）
アルファベットを使ったピンインを日常的に用いている
このピンインがなければ多くの中国人は文章が読めなくなってしまう
それも当然の話であって、読めない漢字だらけの文章となってしまうからだ
このように中国で日常的に用いられる文章では日本や欧米の力無しでは成り立たないレベルになっている
中国人がこういった主張をするのも中国語の現状を嘆くより、日本を上から目線で叩く事で
自尊心を満たしたいという韓国人的な発想から来る物だろうね

※382461
そこで便利な言葉が「中華」やね。
背乗りしたモンゴル雑種が、「いいこと思いついた！俺たちはみんな中華民族だ！俺たちは仲間なんだぜ！」と言いながら文化人を虐殺しまくって建造物や書物もブチ壊して乗っ取ったと

現代中国人は害しか生み出していない

共和国＝民国 とか 大統領＝総統 とか、中国固有の近代用語もあるんだが、
儒学者が作った漢語は難しくて受け入れられなかったみたいだな。
労働の「働」みたいに国字まで流用しているだろ。

不思議なのは明治維新の当初は上海辺りで漢文に翻訳したものを日本も輸入していたこと。
中江兆民は社会契約論を、先に漢文に翻訳しているし。

日本から輸入された言葉を捨てるということは母国語で思考できなくなるということ
純国産で作り直すまではね

日本に留学した中国人が偉くなって
翻訳されてた概念の漢字をそのまま使った
のもあったりしたのかな

自然科学分野はもちろん、技術、政治、経済、思想、芸術、何より共産主義、社会主義関係の用語も、日本語から取り入れたものが多いんじゃないの？

※382471
そだね～。
だから、大学教育での用語も、多少、転訛していますが、日本のに似ている。
「学籍」、「必修」「選修」、「卒業」、「課程」「学位」「学士」「修士」「博士」

※382414
中国における外国語としてって前提の話だからじゃないか？
中国人の話なのだから母国語の中国語は出来て当然で、外国語として重要とみるならば…っていう事で。

もちろん中国語と言っても地方色豊かで、日本の方言どころじゃない相違があるとは聞いたけれど、まぁその辺は別件という事にしてくれ。

朝鮮人そっくりなホルホルしても熟語の8割は中国産

こういう事実を語れば語るほど、現代の日本語が如何にその文化を失い崩壊が進んでいるかが実感させられる。

中国人が劣等感を感じている事だけは分かった

日本の隣に英国が有ったら
今頃日本人は英語を使っていただろう。
ただそれだけのこと。

※382479
メキシコなんか英語を話してないといけないな

周辺諸国はお互いに影響を与え合う、当たり前のことなんだが

チャイニーズと朝鮮人にはそういう発想が無いんだよな
上か下かでしか物事を考えられない、哀れな連中だわ、中鮮人って

大辞林「大朝鮮とは」
　西洋文化には完全屈服するが、せめて日本だけにはマウントして「2番手」に位置したいという中国人の惨めさを言う。由来は西洋文化には完全屈服するが、せめて日本だけにはマウントして「2番手」に位置したいとい韓国人の惨めさを意味する「朝鮮人」から来ている。

日本語を学ぶ必要なんて無いよな
中国語を学べば日本語由来の単語が含まれる、それがどうしたんだ、それでいいじゃないか
英語を学べば世界中で役に立つ

近頃の新しい言葉は片仮名ばっかり、明治時代の見た目すぐ理解できる漢字造語はしないかな。

最近の日本が外来語を多用するのと同じ危機感かなあ？

一字の漢字で画数を増やして対応しようとした中国
二字の漢字で組み合わせで対応しようとした日本
天智天皇や天武天皇の頃から、二字の漢字で地名を表そうやと
国をあげて大昔から行政文書でも二字で対応していた
中国人の名字は一字
日本人の名字は二字が多い

ふと 思った。
「自由」という語は輸入されていないのかも知れない。

お互いに影響を与え合って文明が発展していく。それでよいのでは？

そもそも漢字自体、中国と関係無いよねｗ
その頃中国なんか存在しないし。
いい加減古代コスプレやめろよ。偽物のくせに。

西欧から入ってきた新概念を自国語化する努力を清朝も怠った訳ではない
日本と並行してかなり造語してるんだがいつの間にか使われなくなり日本製語ばかりになった
理由は明確には言えないが、一言で言えば言葉のセンスが日本の方が遥かに良かったんだろうな

中国語を捨てて英語を公用語にすればいいんじゃない？漢字を使うのが日本だけとか楽しいわ。

※382477
みっともねぇな、おまえ。

当時の正式文書や文学政治法律は全て古典的漢文だった。
中国語とは別の、教養人しか使えなかった、いわゆるリンガフランカだった。
普通の中国人はほとんど文盲で「朝起きて糞して寝る」程度の中国語だった。
当時中国生留学生が日本に年間１万人も居た。皆日本語で勉強した。
魯迅が何故日本で医学の道を断念して白話文を志したか考察すれば理解できる。

※382461
始皇帝って人、知ってる?

※382494
低能そうだな、おまえｗ
何故そう感じたのか解らねぇしさ、掲示板でつぶやくのは止めておけよ。
あ、スマホでポチポチひらがなだらけの返信とかいらないから。

流石、福沢諭吉先生ですね

古代中華の漢字も正確には他国から奪ったものだ　
ところで最近の中国人は習以下どうしてみんな字がヘタなのだ
文化って言うならもっと上手に書け　ナマケモノ！

14億支那人大杉ｗ

※382412
漢字の数じゃなくて漢字を組み合わせた熟語の数が少ない。
中国語では帰国は国に帰るだが日本語ではキコクという熟語になるとどこか古めかしい国に帰るとは違う飛行機で到着した様な現代的なニュアンスが付いてくる。
春眠しゅんみんという音を聞くと漢詩が思い浮かぶが、中国人にはたぶん春の眠りがどうした？と思うだけだろう。
日本語は漢字を道具として使い、音読み訓読みをするので、造語機能が飛躍的に高い言語になった。その流れでカタカナを使って英語で造語も作る。ドンマイ(ドントマインドだったんですね、知らないで使ってた)デパチカ(デパ地下)年間1万を越す新語が生まれ消えていくそうです。若者言葉も新語。幾つかは残る。

>また中国語のなかにも英語から参考にした語句がたくさんあり、それは日本語の比じゃないよ。
コカコーラとか商品名や会社名を中国語の音が似ている漢字をあてる。それは言語の翻訳とは違う。
民主主義とか人民とか共和国とかいう概念がなかった時に漢字に日本人が翻訳した。
中華人民共和国で中国人が作った漢字熟語は中華だけ。

中国人観光客と筆談が通じたのは面白かった。

まあ、古代に中国が存在する地域の文明から学んだのであって決して中国とか中国人は日本と関係ないから
そもそも隋や唐って異民族やろ
なんで今の中国人がドヤ顔出来るんだ？
それがアリなら文化を受け継いだ日本人も堂々とドヤ顔出来るんだが…
でも、おかしいやろ

漢字は中国から伝来した物って日本人は全員認識している
そもそも漢字っていう言葉がそれを表している
峠なんていう日本で出来た漢字もあるがそれも元々の漢字があればこそ
言葉も時代によって変化していくから語彙は新しいものが出来ていくが
漢語または漢字の組み合わせであることには変わりない
日本人ならどんなバカでも漢字を捨てた方がいいなんて思ってない、不便だから
漢字を捨てるべきだなんて言ってるやつがいたら隣の国のなりすましだと思っていい

中国語が文字だけで大体意味がわかる理由は
現在中国で使われてる漢字は、明治時代の日本から学んだものだからだよ
そして中国政府が国民教育にその漢字を使用したから殆ど同じになった

だいたい日本の漢字は室町時代当たりからかなり変わってる
本来は中国漢字と筆談で通じるわけがないんだよ

大戦前の中国は支那を除く全てと言っていいくらいに欧州支配な環境になっていた事だけでなく
香港までも英国領になっていた事をすっかり忘れてるんじゃないのか…　だから当然というか英語を重視しててもそりゃ当然だろ
いつまでも戦後70年程度の現行中国史をロングスパンでの歴史かのように嘘で塗り固められた固定観念は脱した方がいいと思われ

※382440
アヘン戦争に直面した清の知識人の方が、先に西洋の言葉を翻訳する必要性を感じたのは当然として、
実のところ、学問としての儒学をどちらが自家薬籠中の物としていたかが、相違に現れているのでは？

経済学を「資生学」「計学」、哲学を「理学」「智学」、社会科学を「群学」、物理学を「格致学」など
清の知識人が訳したものは定着しませんでした。

切手は「郵票」、放送は「広播」になりましたが、学術用語が直輸入された差は大きいですね。

※382441
外来語のカタカナ表記の多用を貶す人もいるけれど、否応なく「Engrish」発音に変化する第1段階。和製英語を作り上げる第2段階。「Engrish」と和製英語がなぜか海外普及する第3段階まである。

日本の漢語の造語能力は「美魔女」「婚活」など健在で、サブカル系も多い。和製英語のライトノベルを「軽小説」として、そのまま台湾と中国は直輸入している。それとラテン語由来の造語能力も手に入れているので「ユビキタス」などが生まれる。

なぜか華人系の人は、日本人の英語発音を揶揄する傾向にあるけれど、サブカル系で「Engrish」発音がそのまま定着して、senpaiだのwaifuだの困ったことになっているが、ある意味でコンプレックスを刺激されるのだろうか？

共産主義自体、フランスに行けなければ日本で学ぶしか無かったからね。
日本から学んだ共産主義で国家経営するだなんて恥ずかしくないの？

＞でも日本語の歴史を遡ると古代中国語が大きく影響してるしな

文字（漢字）の影響と、言語間の影響とは異なるもの。
日本では、アラビア数字やアルファベットもフツーに使われている。だからといって、アラビア語や英語の影響を日本語が受けたということにはならない。たんに、外国由来の単語が増えたというだけである。英語にも「ハラキリ」「カミカゼ」といった日本由来の単語がある。
現代支那に、日本由来の単語が多いからといって、悲観する必要はない（笑）それだけ言語の資産が増えたのだから、慶賀すべきことだろ（笑）それとも、タダで借用できるものはうれしくないか？パクったもののように（笑）

古代日本も、支那やインドから多くの単語を入れたけど、日本語自体、それによって変質したということはない。豊かになっただけだよ（笑）

はわい、グアム、台湾、サイパン、インドネシア、タイ、シンガポール、パラオなんかは日本語けっこう通じるぞ

※382412
それまで中国になかった科学、法律等の英語の概念をわかりやすく漢字化した物が和製漢語、基本的に中国語は単漢字で物事を表すからそれまでなかった概念を中国語にするには非常に苦労する。
例えば水素、酸素などの和製漢語を、初めてそれらが何を示しているか理解した中国人もいた。

なあに、その文字自体はあんたの国発祥さ。そういう事実があるだけで特に気にするようなことじゃない。
韓国と違って日本や中国は起源がどうこうで騒がないよ。

今のヨーロッパ諸国がアルファベットを使っているから、
イタリアの方が優秀とかいうつもりかね。

ラテン語自体が単語をかなりギリシャ語から取り入れているし。

コメントにもあるけど、古代支那文明の同じ文字に由来するものを
日本と台湾と中共は使っているというのが正しい認識だろうね。

お互いに影響し合えばいいじゃない。
最近カタカナ語が多い方が心配だわ。

中国人は　　アホだね
いま世界中に　日本文化が拡散して　　カイゼン　寿司　餃子　ラーメン　箸
等　日本語が　普通になってるのに
日本語が　最前線だ　　
ちうごく語て　不良品と同義語だろ　(=ﾟωﾟ)ﾉ

ただ一般的な言葉はネガティブな語が選ばれる傾向があるかもね。カミカゼ、ツナミは完全に一般名詞化してるけど、なんでこういう悪いことばっかりなのか差別意識を勘ぐるよ。最近だとカローシ。エロマンガだとヘンタイとかむりやり特殊な呼び方にしてる。英語の優位はヨーロッパでも同じだからいうだけヤボ。漢語での現代的思考の枠組みは日本が先んじて西洋化したことでつくったということだろうね。