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日本文明は中華文明の亜流か?


[1] さるさる 2004/04/19 13:01

サミュエル・ハンチントンは、世界を7つの文明圏に分類した。
西欧文明、ラテンアメリカ文明、東方正教会文明、
イスラム文明、中華文明、ヒンドゥー文明、そして日本文明。
日本は1国でひとつの文明を持つ孤独な国だという。
「オズワルド・シュペングラーを含む少数の文明史家が主張するところによれば、
日本が独自の文明をもつようになったのは紀元五世紀ごろだったという。
私がその立場をとるのは、日本の文明が基本的な側面で中国の文明と異なるからである。
それに加えて、日本が明らかに前世紀に近代化をとげた一方で、西洋とは異なったままである。









[2] さるさる 2004/04/19 13:03

日本は近代化されたが、西欧にならなかったのだ。
世界のすべての主要な文明には、ニカ国ないしそれ以上の国々が含まれている。
日本がユニークなのは、日本国と日本文明が合致しているからである。
そのことによって日本は孤立しており、世界のいかなる他国とも文化的に密接なつながりをもたない。


[3] さるさる 2004/04/19 13:05

日本は、現在アメリカとイギリス、フランスとドイツ、ロシアとギリシア、中国とシンガポールのあいだに存在するような、
緊密な文化的パートナーシップを結べないのである。
しかし、それと同時に、日本は自国の利益のみを顧慮して行動することもでき、
他国と同じ文化を共有することから生ずる義務に縛られることがない。


[4] マフムード 2004/04/19 13:29

文明の定義が問題ですね。
シュペングラー、トインビー、バグビー、ハンチントンなど
論者によって微妙に定義が違うでしょう。
比較文明論は、その定義がはっきりしないせいで
議論がかみ合っていないところがあると思います。


[5] マフムード 2004/04/19 13:31

あ、追加
シュペングラーの『西洋の没落』では、日本はほとんど扱われていない上、
彼は「文明」を「文化」の末期状態(大都市的な知性・文化の冬)として
定義して使っていますが。
むしろ日本文明について細かく論じているのはトインビーだと思います。


[6] マフムード 2004/04/19 13:45

それからハンチントンの場合は、彼がその説を唱えた当時、
日本の経済力が世界的に、アメリカに迫る脅威とみなされていたことも考慮する必要があります。
今だったら、それほど日本が大きく取り上げられない可能性大。


[7] 碧翠 2004/04/19 15:22

文明ということばの意味内容がそれぞれで違う、というマフムードさん
の言には賛成です。それと、「イスラム文明」とひとまとめにしてしま
うあたりに、アメリカ合衆国人らしさがのぞきます。
ヒンドゥー・イスラム・東方正教会は宗教的なくくり、西欧・ラテンア
メリカは地誌文明圏としてのくくり、中華は民族と地誌からのくくりと
いうように、中身が少々揺らぐ点もあまり賛成できないのです。
結局、現代の言語圏・経済圏からの敷延として「文明」という言葉をあ
てはめているような気がします。


[8] マフムード 2004/04/21 12:03

「文明圏」と「文化圏」を二重構造に定義してみるのはどうでしょうか。
パミール高原を中軸としてユーラシア大陸を北、西、東、南の四文明圏と、
中世以後に新たに加わったものとしてアメリカ大陸を含む欧米文明圏。
たとえば東アジア文明圏を例にとると、
中国文化圏を中心に、日本、朝鮮、満州、モンゴル、西域、チベット、雲南、ベトナムなど
諸文化圏が文明圏内部に存在します。
本質的に格文化圏は同等ながら、歴史的には中国がイニシアティブを取ってきた。
またモンゴル、西域などは北アジア文明圏と、チベットなどは南アジア文明圏とに両属します。
文明圏を束ねる共通原理は儒教的社会秩序、漢字系統の文字と知識体系、大乗仏教、
中華帝国を中心とする世界観の共有、律令制国家体制の共有・・・・・・
そしてもっとも重要なのは、過去の歴史における、一つのまとまりとしての連動。
ほかの文明圏にも同じことがいえます。
たとえば現代の欧米文明圏には
西欧、中欧、東欧、南欧、ロシア、カフカス、北米、中米、カリブ海、南米、
ブラジル、オーストラリア・ニュージーランドなどの諸文化が存在。
統合原理は第一にキリスト教、そして近代主義やその他諸特性。歴史的な一体性。
他の文明圏と両属するものも含みます。


[9] マフムード 2004/04/21 12:08

文明圏の定義は「世界観の共有」と「歴史的な一体性」です。
世界観はキリスト教やイスラームのような高度宗教の形で
結晶して現れることが多いものの、それは絶対ではありません。
東アジアの独特性、近代欧米の合理主義的発想・・・・・・それらもまた「世界観」の一種です。






1.とある中国人

結論は「亜流ではない」んだろ?
つまり日本は独自の文明を持っているとでも言いたい訳?




2.とある中国人

中国ほど、多様性に溢れた文明はない。
そして中国ほど、たくさんの時代でたくさんの戦争があっても、ここまで存続している文明はない。




3.とある中国人

日本の今の文化は中国唐時代の文化と似ているけどな。




4.とある中国人

日本文明は中華文明の亜流ではないよ。
だって日本には文明なんてないんだから。




5.とある中国人

亜流というより、日本は中国の直系であり本流だよ。




6.とある中国人

日本文化-中華文化-西洋文化=弥生土着文化




7.とある中国人

日本文明は中国文明のパクリだろ。
そしてパクリがバレそうになると、西洋文明を参考にしたと言い張る。




8.とある中国人

日本に文明なんてあるの?
弥生時代には工具すら発明できなかった野蛮人なのに。




9.とある中国人

倭国は中国を参考にしたって公言してるじゃん。




10.とある中国人

日本人「日本は独立した文明ではないにしても、中国の亜流というわけでもないと思います。」

その漢字を排除してから言えよ。




11.とある中国人

まぁ日本語と中国語って、文法違うし、言語体系は違うから・・・




12.とある中国人

中国の周辺国家で、古代中国の影響を受けていない国なんてある?




13.とある中国人

儒教なんかは日本への影響ってそんなにないよね。
仏教の方が影響してる。




14.とある中国人

じゃあ日本の遣唐使とは何だったのか。




15.とある中国人

日本人も韓国人に似てきたな。
日本人の大部分は半島から渡って行った人達だもんな。




16.とある中国人

中国から学んだものを、独自に発展させたから、日本文明は独自の文明だと?
独自の文字もないくせに、よく言うわ。




17.とある中国人

中国は日本にパクられて、そしてオリジナルを超えられたと思う。






 










コメント

393632. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:17:44
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>その漢字を排除してから言えよ。
現代中国の漢字語は完全に日本の影響下にあるから、中国は日本の文化的な属国だと言いたいのかな?w

そこまで傲慢な主張はしないなあww
393633. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:17:44
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中国語の7割は和製漢語だから、漢字を使うなというなら中国人は中国語を使わないでねw
393634. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:25:52
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>日本人も韓国人に似てきたな。
日本人の大部分は半島から渡って行った人達だもんな。

韓国人の遺伝子に一番近いの北方中国人なんだがw
あと韓国人は中国人・モンゴル人・エベンキ人の雑種民族
393635. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:27:06
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中国の影響をめちゃくちゃ受けてるけど、まったく違う文化なのは事実でしょ
俺は中国文化が好きだから調べれば調べるほど、中国は日本と違う
韓国は中国とかなり似ている
東アジアの事をまったく知らない国の人が見たら一緒にするかもしれないけどね

中国はせめて形式だけでもいいから王朝さえ残していたらと思わずには要られない
せっかくファンタジーがあるのにもったいない
393636. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:29:21
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秦氏や東漢氏さらには愛新覚羅氏などなど
そういった血が日本に溶け込んでいる
つまり日本こそ中華文明の正統後継、今の中華は異民族に何度も征服され亜流といえる
とくにモンゴルに征服された影響が酷く遺伝子的にもかなり変わってる
日本は南中国の遺伝子が渡ってきて(弥生系)縄文系と混ざり合っているが
制服された形跡はない
それは遺伝子の解析でわかってる
詳しくは「超日本史」を
393637. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:30:43
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>日本人も韓国人に似てきたな。
日本人の大部分は半島から渡って行った人達だもんな。

支那豚が徐福伝説並みの妄言を吐いてるよ
日本人と朝鮮人は別人種だからバーカ
393638. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:31:25
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島であることが幸いだったよな
393639. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:32:20
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中韓人はモンゴル人の子孫です^ ^
393640. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:35:54
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百済と高句麗の王族は日本に帰化したって歴史書に書いてあるな。
百済と高句麗は扶余人が建てた国で、新羅人の子孫である朝鮮人と関係ないけどプッ
393641. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:36:10
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>その漢字を排除してから言えよ。

そういうお前は輸入した日本語を使うんじゃねぇよ
393642. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:37:00
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日本は唐の文明を受領してきっちり残しましたね
大陸で文明が破壊されるのを横目に

むしろ今中国にあるものは日本から逆輸入された日本の末流・・・
日本が中華文明の子なら、今の中国は日本の子で中華の孫
393643. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:40:17
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日本は縄文の血潮を土台とする日本文明だよ。
中国ってなに人の文明のこと?目の色も髪の色も肌の色も違う異民族が次々入れ替わり立ち代り支配者となってるから土台がさっぱりわからん
393644. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:41:42
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朝鮮の祖である新羅は中国からの渡来人が建てた国
高麗時代前時期にも流入した中国人の数は23万8000人余りに達し、定住した中国人は国際情勢に明るく、文芸にたけていて官僚にたくさん進出した
崔茂宣に火薬製造技術を伝えた人物の李元も中国江南地方出身の渡来人
393645. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:42:15
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日本は縄文文化+長江文明(後の呉人・越人=弥生人)だろう。
黄河文明は漢民族
長江文明は非漢民族の文明。この長江の人たちが漢民族に追われて日本に逃げた

393646. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:42:32
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伝承と継承の概念のない国の人って哀れだよな・・・
まっ確かにね、古代中国はそれはもうすごかったから、今の中国人からしたらそこぐらいしか拠り所が無いってのもわかるけどね(笑)
393647. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:44:10
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>その漢字を排除してから言えよ

じゃあ、お前らも和製漢語を排除しろ
中華人民共和国とか言っても、中華しか使えなくなるけどな
393648. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:44:25
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「文化とは食である」
誰が言ったか知らないが、どこかで見た言葉。
より旨い飯を食えることこそが、国の、文明の優位性なのかもしれない。

あ、中華文明の亜流でいいと思います。実際、当時の影響力は凄まじかったはずだから。中華文明の亜流として発展し、今日の日本の独自性を獲得できた。過去の人たちに感謝
393649. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:45:21
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現代のお前らが文化や文明を創りあげた訳でもないくせに偉そうだな。現代中国の発展は明らかにお前らの嫌いな日本や西洋のおかげなのにさ。
393650. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:45:25
  • #-
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神代文字はいいとしね、縄文まで無かったことにするとは、知ってるからだな......第一漢字だけど、日本ね゛生まれた言葉使ってるやろ!
393651. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:45:28
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英語を喋って書ける中国人は英語圏の文明の下にあるとはいえないでしょう。日本人も漢字というツールを使っていても中国人とは違っていますから。たぶん日本人と中国人の精神構造は日本とアメリカよりも離れていると思います。
393652. 悟空
  • 2018/10/16 22:45:56
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建築史から見れば日本独自文明なのは明らかなんだが、現物が残っているし。
中華文明の影響を受けたのは寺院建築と瓦くらいで、縄文建築・弥生建築に由来するものは中国には無いから。

文明圏の定義に法学を提案したい。
ローマ法、イスラム法、東方正教会、ヒンドゥー法、律令法、日本法。
393653. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:46:37
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・Y染色体ハプログループで見た場合、中国人で多く見られるO3が朝鮮民族でも45~50%の割合で確認されており、最も多い。
・カトリック医学大学のキム・ドンウック教授と慶応大学の岡本真一郎教授がHLA(ヒト白血球型抗原)を分析した結果、日本人と韓国人の遺伝的な同質性は低いという結果が出した。
・HLA遺伝子による調査で朝鮮民族は満州族や中国東北部の漢民族と最も近い
・大阪医科大学名誉教授松本秀雄は著書で、「朝鮮民族は強く漢民族などの影響(混血)を受けており、これは中国と朝鮮との間の、相互移民や侵入などによって、北方少数民族や漢民族との混血の機会が多く、これが民族の形成に影響した」と述べている
・血統のルーツは現代アジア民族との繋がりは薄く、ロシアのエヴェンキ族と同一性が特に多く認められている。ユーラシア大陸内陸部から朝鮮半島への集団移住により定住したものと考えられる。

中国人と韓国人の血統は殆ど同じ。
日本人と中韓人は赤の他人。
393654. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:47:18
  • #-
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中国人にとっては二重に屈辱なんだよな
日本を中国文明の一派とみなせば日本の世界的功績を、自らの功績に帰属できる
日本を中国の亜流とみなせば教えた側の優越感にひたれ、日本の宗主を誇れる
それが、そのどちらもないことになったら、中国には何もなくなってしまう
そりゃ困るでしょ
393655. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:48:25
  • #-
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そもそも、明代以降、支那人は、日本は中華文明じゃないと言ってきたんだがな。
中華の真似をしておらんで、独自に勝手なことやってると。
実際、もっと以前からそうなんだろうが、何せその前は支那自身モンゴル支配だからな。

その癖、今になって「わしが育てた」か。朝鮮人そっくりだわ。
393656. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:48:34
  • #-
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古代中国のおかげで豊かになったのは確かだけど、結局インドの亜流だろ!?ほとんどインドからだろwwww
393657. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:49:17
  • #DUkHpo06
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中華人民共和国の文化と言えばニーハオ・トイレと電車内ウンコしか浮かばない 他に何かあるのか?
393658. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:51:16
  • #-
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ギリシャ人がアメリカ人に偉ぶるのと同じだよ
お前らの文明は元は俺らとか
まあ、そんな馬鹿なことをギリシャ人はしないが
それをしてしまうのが中国人
393659. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:55:00
  • #-
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ハンチントンは、なぜ日本をひとつの文明だと考察できたのかな
たぶん深く考えてない
なんとなくそう感じたんだと思う
カンのようなもの
学術的には弱くても、とても鋭い嗅覚だ
俺は中国人と会うと、まったく異なる文明圏から来た人間だと感じる
気配が違いすぎる
やはり古代から神道があった日本は、中華文明じゃない

393660. 悟空
  • 2018/10/16 22:56:27
  • #-
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弥生人を長江文明からの渡来人とするのは、大きな疑問がある。
弥生建築は、床を作ってそこから柱を立てて屋根を支えるので、通し柱が存在しない。
同様の建造物として、正倉院や法隆寺の経蔵がある、屋根瓦だけは中華風だが。
それらが中華文明の中には存在しない。
むしろ南部の少数民族の中に、日本建築に似た工法が存在する。
393661. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:58:27
  • #-
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さすが大朝鮮www
世界の起源は中国ですよ~!
393662. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 22:59:08
  • #-
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中国人って自国の文化を誇る気持ちが強いのに
それらを破壊した文革について実際どう思ってるんだろう
393663. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:03:25
  • #-
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えっ?
中国って朝鮮人の先祖が建てた国って奴らが言ってたんだが。
お前らは朝鮮人の子孫だろw
393664. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:04:38
  • #-
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モンゴル雑種が中華文明を語るなよ
393665. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:05:09
  • #TAIlnh5k
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日本文明ってなんだよ
日本人も言わねーよ
朝鮮人は朝鮮文明とか言ってるけどwwwwwバカ共
393666. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:06:12
  • #-
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日本文明ってのが確かにあると思う。
それは縄文弥生を経て培われた日本列島独特のアニミズムを中心とした価値観を元にした行動原理だったり。
当然ながら土器なんてのも、日本列島が一番古いわけで。中国が、何年か前にウチで日本より古いのみっけたでw
って言ってたけど、それ単なる共産党の発表だしなw

で、そんなご先祖様たちは要領よく、他文化を取り入れてきて、中華思想も取り入れた。
そういう意味で日本は確かに中華文明の亜流というのはある。
天子を中心とした支配大系は、確かに中華思想を取り入れた物であるし。そこから日本流の改善があり、現在に続くわけだ。
393667. 悟空
  • 2018/10/16 23:07:42
  • #-
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思うに無責任な歴史学者が、興りの判らないものを、渡来元に存在するか否かも確認せずに、何でも渡来と決め付けたので、妙な誤解が生まれた。
東大寺の大仏も然り、あれだけの大きさの鋳造物は中華には存在しないにも拘らず、渡来人の技術と決め付けている節がある。
393668. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:08:25
  • #-
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※393659
ハンチントン氏も
「文明を定義するあらゆる客観的な要素の中で最も重要なのは、通常アテナイ人が強調したように、宗教である」
と言ってるね。
393669. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:09:57
  • #-
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支那だってインドやらなんやらからパクってんじゃねーかよwwwwwwwwwwwwww
393670. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:10:05
  • #-
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※393659
グレゴリー・クラークが書いてたけど、中国で中国人の中に西洋人がいてもショックを受けない
中国人の雰囲気は西洋人と同じだから
日本人の中に西洋人がいるとショックを受ける
新宿とか六本木ならそんなにショックを受けないが、所沢とかだとショックを受ける
日本人は雰囲気が違います
と書いてた
393671. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:10:47
  • #-
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中国もタイトルだけ見て脊髄反射するやつばっかなw

日本人じゃなくて、海外の研究者の説だろ?
393672. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:13:19
  • #-
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あぶねー!海のおかげて
独自の文明育てる事が出来て良かったぜ

陸続きだったら多民族の遺産を自分の歴史に捏造して自己満足する
豚鼻民族の文化に飲み込まれてたわw
393673. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:15:31
  • #-
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ギリシャ人が欧州の国に対して同じこと言ったら失笑ものだろう。
客観性のない民族だな。
393674.  
  • 2018/10/16 23:16:07
  • #-
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日本が中国を占領した事は有ってもその逆はない
393675. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:18:04
  • #-
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ハンチントンをベースに議論してるんだから、当然文明の分類は宗教を基礎にしたものになる(他の分類で論じるならまた別になる)だろう。
中国人と日本人では宗教の基礎が違うから当然別文明に分類されるというだけのもの。

源流が同じでも袂を分かった時点でユダヤとイスラムとプロテスタントや正教系が別扱いになってるんだからそれくらいはくみ取れよという。
393676. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:21:19
  • #-
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ムー大陸の子孫が日本人なのです
オンリーワンなのです
393677. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:22:06
  • #-
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日本人は、中国人や朝鮮人の行動、考え方に違和感をもってしまう。直感的に違うと思う。日本文明に生まれた人間と中華文明に生まれた人間の差を感じる。ふたつの文明は、深く広く絶望的なほど、かけ離れている。
393678. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:23:29
  • #-
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いつまでもそうやって女々しく喚いてろ
393679. 悟空
  • 2018/10/16 23:25:56
  • #-
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ラテンアメリカ文明の代わりに仏教文化圏が入っていたような気がする。
それで同じヒンドゥー法ながら、インドとタイ(インドsina)を別文化圏にしていた。
ベトナムも仏教の影響が強いが、こちらは中華圏(儒教圏)に入れていた。
思い違いだったらゴメン。
393680. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:27:38
  • #-
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日本が中国から学んだことはたくさんある
しかし日本文化が花開いたのは、菅原道真の遣唐使廃止、それと江戸時代の鎖国だ
393681. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:28:20
  • #-
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>中国の直系であり本流


中国の直系であり本流は韓国猿だろ。

無能で傲慢で下品で薄汚い詐欺師。
393682. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:35:41
  • #-
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中国人は文明を創造した
日本人は改良発展させた
韓国人は起源を主張した

東アジア三国の見事な役割分担でありますw
393683. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:38:38
  • #-
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日本は中国の影響を多大に受けた
そりゃそうだ
そして影響を受けたってのはそれ以外の根幹があったって事だ
そもそも日本って東洋だろうが西洋だろうが参考にして影響を受けまくってきた国であって
なおかつどれとも違うって事実があるからそう言われるんでないの
以上
393684. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:39:39
  • #-
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※393658
>まあ、そんな馬鹿なことをギリシャ人はしないが

いや、ギリシア人てあちらじゃそれで有名なんだぞ。
393685. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:39:45
  • #-
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※393666
中国最古の土器はアメリカが北京大学と協力した発掘で見つけた1万9千~2万年くらい前のものだぞ
外部の検証ができない状態で中国の一方的な発表なら信用できないが土器に関してはそうだと言い切れない
 
今後も最古級の土器が発見されるのは日本か中国だろうというのが考古学の定説
まあ今まで日中ほど古い土器が出土したことが無い某国がロクな検証もしないで出土したと言い出しそうだけど
393686. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:42:03
  • #vcsaLLic
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よく中国人で「唐の文化」と日本をイコールで語りたがるひといるけど
良くも悪くもイコールとは程遠いと思うよ
当然、唐だけではなく中国大陸の影響を受けたことは事実だけどな
それと独自の文明を持っているというのは決していいことばかりではない
独自性なんてもんは閉鎖性と同義だから
閉鎖的であることがすべてにおいて悪いことだとは俺は思わないけど
弊害はある
上のほうで「日本文明なんて日本人も言わねーよ」ってあるけど、日本人が言う言わないじゃないから
海外の研究者の中でそういう見方があるってだけの話だわ
で、ハンチントンで思い出すのは彼が著書のなかで
「日本の軍人がマッカーサーを迎える時、彼らはマッカーサーに背を向けて応対した」ことについての正確な分析な
これって日本の学者連中や保守の論客でも「天皇に対するようにマッカーサーを扱ったのだ!」とアホな事いってるのが
最近では多数だけど、これ間違い。ハンチントンは90年代の書物の中で正確に著述している
「一般市民は天皇を直視しない、天皇=神だから。軍人は天皇を直視し、敬礼する。彼(天皇)の為に死ぬ職責にあるものだから。日本の軍人はマッカーサーに背を向けた=ただの警護(役目)に過ぎないという姿勢を示して見せたのだ」
というようなことを言っている。
ちなみに、一般市民は直視せず、軍人は直視し敬礼するというのは戦前の小説等でよく出てくる。
「軍人ってすごいなぁ~」と思った、という表現でな。
393687. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:51:28
  • #-
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どの時代で区切るかな気がするけどなぁ
393688. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:52:23
  • #FgjmbbMM
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確かに文法や発音などが違いすぎるし、調理法や食文化も隔離している
文字は影響受けたが読みを改造しまくってるからな
細分化するとなると確実に違うんだが、上記のくくりだと悩ましいライン
393689. 名無しの日本人
  • 2018/10/16 23:54:24
  • #-
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こんな話が出るくらいには日本が中華文明から離れてるor離れつつあるということなんだろう
文明圏であるのが明らかであればこんな話はでないからなww
393690. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:01:19
  • #-
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明治維新前なら中国文明の亜流と言うよりもう1本の本流だと思う
過去の戦火や弾圧で中国で否定され逃げ出してきた物が積み重なったのが日本なら
考えが違うのはむしろ当然なんじゃないかな
393691. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:12:23
  • #-
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中国の歴史って100年も無いよね?
393692. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:12:41
  • #-
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>日本人「日本は独立した文明ではないにしても、中国の亜流というわけでもないと思います。」

>その漢字を排除してから言えよ。


その前に「文明」が和製漢語だと言う事に気づけ
393693. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:16:37
  • #-
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日本に元々あったものに中華文明から来たものを何度も何度も合体させたものが現在の日本の基礎である事は間違い無い
ではその元になった原型がどこから来たのかが分からないって話だよね
ルーツを探る手掛かりは中国が昔の文化形状をもっと残していてくれてればなぁ
393694. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:26:22
  • #-
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連中はチャイナ文明は自らで全て起こしたという願望・思い込みが強いんだよな
いや、確かに最初は凄かった。ある時期までは世界の最先端地域だっただろう
しかし、チャイナの歴史って途中から進歩が無くなって、循環するだけになる印象
そして西洋やアジアの他地域に追いつかれ、西洋に抜かれ遠く離されて行く

最初のオリジナルは凄いが、文化的影響を北方や西方から受けまくって成長した訳だし、
連中の血統自体も、華北なんて北方民族の血が過半じゃないのか
393695. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:27:20
  • #-
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中国人「日本文明は中華文明の亜流か?」

亜流というより進化させたのが日本
だから世界中の人が漢字を習いに来るのもラーメン、餃子を食べに来るのも中国じゃなくて日本なの
393696. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:28:43
  • #-
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唐や宋を受け継いだのになんでそんなゴミみたいな国と民族なんだ
今の中国は過去の中華文明とは違うとしてた方が中華の面子は保たれるぞ
ウイグルとチベット虐めて先進国から技術をパクッたり売ってもらったりして低賃金労働で権力者と金持ちがふんぞり返ってる
それが中華文明か?
393697. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:28:46
  • #-
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中華文明ってなんぞや?お前ら中国共産党員か?

清文明?明文明?元文明じゃダメなのか?
中華に文明なんぞないでw
393698. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:29:35
  • #-
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ひとつ例を挙げれば
中国はシルクロードの通過点
日本はシルクロードの終着点
キリストやイスラムが流行らないのは基本神道でヤオヨロズノカミが住んでいるからね!
違和感や嫌悪感を感じる中国人や朝鮮人とは同じ文明とは考えられない。
393699. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:41:10
  • #-
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中国との根本的な違いは宗教にある
神道に仏教や儒教やキリスト教などあらゆるものをつけていったのが日本
これが逆であれば欧州のように独自性のない国だと言える

しかしメインは日本独自の神道でありそれにプラスしていった形なので欧州の国々とは一線を画する
独自の文化を持つ国は独自の宗教が根幹にある
つまり自らの神々を捨ててキリストやムハンマドに乗り換えたギリシア文明やエジプト文明は死んだ文明だと言える
393700. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:44:04
  • #-
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日本とチャイナと、漢字を使う事以外に何が共通してるんだ?
アルファベットを使ったら同じ文化圏なのか?
歴史も民族も殆ど関係してない
無理がありすぎる

アルファベットならベトナムでも使ってる
キリル文字はモンゴルも使ってる
では、イタリア:ベトナムとか、ブルガリア:モンゴルが同じ文化圏なのか?
簡体字とかいう漢字=表意文字という概念を捨てた様な文字使ってるから、文字さえも違う
つまりイタリア:ベトナム、ブルガリア:モンゴルみたいなのよりも遠い関係となるのに、
同じ文明圏とか無理しか無いわ
393701. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:49:07
  • #-
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※393694
思い込みというか幻想だけどな。

現代中共の漢民族は、モンゴルレイフ゜された劣等な奴隷民族の末裔。

アウアウアーのガイジが、勘違いして自分の祖先の功績と妄想してるだけ。
393702. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:51:19
  • #-
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中華文明と呼べる物があったのは大昔の出来事さ

今の中国に仁、義、礼、智、信、の欠片も無い
有るのは悪知恵が働く独裁中共
393703. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:56:52
  • #-
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封建制分権の欧州と日本
中央集権独裁の中国・ロシア・イスラム
全く違う文明だろ
393704. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 00:57:23
  • #-
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OK グーグル中華文明って何?

…中国人の戯言です

(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)
393705. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 01:04:22
  • #-
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※393637
チャイナには「遺伝子」を理解できる頭が無いんだよ。
DNAで見れば朝鮮人とチャイニーズは兄弟。

日本人はそれらとは繫がりが無い(日本の東北以北限定)
393707. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 01:23:56
  • #-
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列海王も死んだしな
いい奴だったぞ
393709. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 01:34:42
  • #-
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じゃあ中国人は外国から入ってきた文化は全部捨てるのか?
車乗らないのか?
ネット使わないのか?
洋服着ないのか?
ハンバーガー食わないのか?
中国人ってのは客観的に考える能力が皆無だよなw
393710. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 01:40:06
  • #-
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西洋人からみた分類って感じだね
393711. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 02:35:22
  • #-
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日本は土着の縄文文化に大陸の文化が融合して大きくなった文化だからな
西洋の技術が入って近代化した今の中国を西洋とは違う文化と定義するならば、日本の文化も別の文化として分けないと、今の世界は全部西洋文化になってしまう
393712. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 02:51:39
  • #-
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ガラパゴス化も一種の文明である、非多様化よ永遠に。
393713. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 04:00:50
  • #-
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漢字を習う時にアルファベットのピンインを使わないと碌に発音も学べない中国人は、
西洋文明に頼らなければ識字率も揚げられない。

漢字を習う前にアルファベットを習う中国人はギリシア人やフェニキア人の末裔のレバント人に
アルファベット使用料でも払うのか?

馬鹿馬鹿しい。大体漢字を最初に発明した民族は今の漢人かどうかすら怪しいのに
393714. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 04:21:38
  • #-
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比較文明学に多少とも関心があるなら支那文明と日本文明が違うものであるのは明らかである。西洋の没落シュペングラーや文明の衝突のハンチントン、梅棹忠夫等の名を上げるまでもない常識である。個人的な実体験としても西洋に行った時よりも初めて支那に行った時の方が文化的衝撃が大きいのがその証左だろう。
393715. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 05:46:11
  • #-
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任天堂で説明終了だろ?
中華なら亀の甲羅を焼いた「万能の龍の薬アル」って古代の遺物売る
日本だとゲームでイタリア人が投げるw
この辺にどういうルイージ性が?
393717. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 05:59:41
  • #-
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中国の場合、「どちらの流れが正統か」とかを問題にして文化の多様性を認められない傾向がある。
中華思想的に、いずれ世界は一つの政府に統一されるべきと無意識に発想する。
国家間の関係を血縁の序列と同じように考えようとする。
・・・ので、日本の独自性を冷静に見ることができないんだよ。
393718. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 06:50:18
  • #-
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中華思想は困ったもんだ
無条件で自分たちが支配者だと信じ込んでいる
ナチスドイツの第三帝国と通づる思想ではないか
中華思想を患っている中共に未来はないな
393719. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 07:15:11
  • #-
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日本は中国人みたいに虐殺大好きだったり、道路でウンコしたり、ゴミ散らかすような文明じゃないし、拝金主義でもないし、今の中国語(特に科学用語)に多くの日本語が使われているのを知らないようだな。
太陽神の子孫である天皇を崇拝して、神道の影響から自然を愛して、仏教も浸透していて、職人を大事にしている日本は明白な独自文明。
393720. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 07:28:20
  • #-
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中華思想も小中華思想もないから別文明ということだな
393721. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 07:30:22
  • #-
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※393695
ちなみに四川や広東に古くから伝わる料理の伝統や調理法は文革で失伝
日本の横浜の中華街の料理人に教わりに来る有様なのでした 本家がこれ
(日本の中華街は日本人向けにアレンジはしてるが過去の伝統をちゃんとそのまま保持している)
393722. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 07:41:55
  • #-
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大陸で支配民族が入れ替わっても漢字が使われ続けたのは、各地で言語が異なる民族がばらばらに住んでいたため、統治するための意思疎通手段として漢字が便利だったから。漢文というのは独自の文法体系を持った書き言葉であって、いずこかの民族の言葉であったことはない。
393723. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 08:19:57
  • #-
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日本は中国の文化を取り入れてココまできたのは間違いない
そして、アホは一部のオカシな意見をその国全体の意見として見てしまう
両国しかり
393724. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 08:50:27
  • #-
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1276年、臨安は無血開城し、南宋は事実上滅亡した。
張世傑など一部の軍人や官僚により抗戦が続けられたが
広州湾において崖山の戦いでモンゴル軍に撃滅され、南宋は完全に滅びた。
⬆︎
漢民族はモンゴル民族に敗戦して征服される南宋の滅亡を持ち、中華文明そのものがモンゴル人の支配下になった。
言い方を変えれば?この時に中華文明は滅亡したのである。モンゴル人の国「元」も中華文明なのだろうか?
ならば、漢民族の中華文明では無く、中華という「土地」の上に存在した複数の民族の文明という事になる。
❌中華文明=中国共産党
❌中華文明=漢民族
⭕️中華の土地を支配した多種多様な民族の歴史の記録
393725. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 08:52:04
  • #-
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わかりやすい例えで言うと、文明は土壌である。
文化は土壌に蒔いて育つ、果実や、木の実や、草花である。
土壌が違えば、蒔いた種が育たない事や、花の色が違ったりするものだ。
日本の土壌(日本文明)と、中国大陸(中華文明)の土壌は、
花開いた文化の差異を、深く分析すれば、明らかに違う事がわかる。
393726. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 08:55:32
  • #-
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定義の問題は大きい
現在で言うなら東アジアは間違いなく日本文化圏だろう
中国でも頻繁に使用される現代の言語は日本由来がほとんどであるし交通ルールなんか社会基盤の多くは日本が西洋をローカライズしたものを中国が参考にしている節がある
有名な文明圏に日本が匹敵するとは到底思えないが日本には川がありそこに人々がおり土着の宗教を生み出し縄文土器のように世界に類のない遺物を残している
日本独自の文化が存在したのは確かだろう
天皇の存在も世界的に観たらかなり特殊である、それ以前は比較の仕様もないのが実際のところでは?
393727. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 09:16:10
  • #-
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言語としてもあくまで日本の話し言葉に中国の漢字が合流しただけだろ?
日本人が昔は中国語を喋っていたとでもいうのか?
393728. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 09:24:57
  • #-
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暗黒ヨーロッパの文化を守ってた当時の中世イスラムさんみたいに
良かった頃の中国のメモリを持ってる日本は貴重なんだけどね
プライドだけで本質も見えないとは
そりゃ指定第三国にされるわ
中国さんは意外と白人国に負けまくってるから今度の徒乱布にも気をつけてね
393729. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 09:28:13
  • #-
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古代日本は表面的な意味では古代中国文化をたくさん取り入れたけど、内面的な精神は神道的なものを非常に大事にしてきたんだよ
日本には奴隷文化もなければ、革命もないからね
393730. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 09:34:19
  • #-
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漢字使ってんだから文化で言えば広義の意味では中華圏だろ
とっとと遣隋使やめてその後独自文化を追求したのは間違いないけど
393731. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 09:52:33
  • #-
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中国人は四書五経を漢字の書物としてしか扱わなかったが、
日本人は内容まで吟味して思想まで勉強した
遣唐使なんかで学んだのは統治のための法(律令)を取り入れるためで、
ついでに中国にあった仏教も輸入した
宮廷の服とかも「これ格好いいな!これかわいいな!」ってデザインを持ち帰った
だから似ては居るけど別物の国なんだよ
393732. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 10:33:23
  • #-
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漢字使えば中国文化?
お前らアルファベット使ってるやん、欧米なの?w
あったま悪いなあ
393733. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 10:40:21
  • #-
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亜流と言うなら最早日本の方が近代以前の中国の伝統や文化を少しでも残してる分今の中国より本流と言えるんじゃないの。
それでも良いなら亜流扱いしとけば良い。
393734. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 10:42:29
  • #-
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「広大な国土で民族も言語も違う彼らを結びつける唯一のもの、それが漢字である。
(中略)漢字を共有する民族の集合体が中華民族である。日本もその中に属している」
(司馬遼太郎「街道をいく」より)
393735. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 11:14:50
  • #-
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「亜=Demi」必ずしも「劣る」「劣った」を意味するとは限らない。
「似て非なる」「超越した」という意味でも使えるのが「亜」である。
「唐」はそもそも「違う国、外国」という意味であるように。

日常生活に「和製漢語」抜きで生活できる現代中国人が果たして何人居る…?
古代ギリシャから文明を得て大成した古代ローマ帝国は
「劣る」「劣った」の方を意味する「古代ギリシャの”亜”流文明」と言えるのか…?

自らが最高点だと驕り高ぶる文明に待っているのは「衰退」と「崩壊」、そして「消滅」である。
393736. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 11:25:57
  • #-
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ハンチントンは、東西冷戦というモデルに代わるものとして、「文明」という概念を使って世界の出来事を説明しようとしてんの。
別に、文明がどうこうなんて詳しい話がしたかったわけじゃない。
あくまで、世界の出来事を説明するために、「文明」という言葉を使ってるんだよ。
逆から言えば、こことここの国の間では戦争、紛争が起きると考えれば、それらを別の「文明」にしてんの。
日本と中国の間には戦争、紛争が起きる可能性がある。
だから、別の文明。
実際に戦争が起これば、それは中国文明と日本文明の衝突として説明されるんだよ。
本の最初の方に書いてるだろうが、この本はそういう本だって。
お前ら、もっと本の読み方を考えろよ。
俺がずば抜けて頭がいいみたいに見えるだろ。
393737. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 11:39:00
  • #-
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ハンチントン氏の「文明の衝突」は文庫になって入手しやすくなってるから、この話題は著書を読んだほうがわかると思うよ。
現在の国際情勢を予言しているのが面白い。
393738. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 11:46:10
  • #-
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※393666
日本文明の特徴というのがまさにそこで「外部から色々なものを取り入れはするが、中心には置かない」というところがあると思う。
心理学者の河合隼雄は「日本神話の中空性(中心が空)」を指摘している。
日本文明は宗教にしても文字にしても中心になるものはない。中心は何もなくて周囲を色々なものが回っていて共存している。
中心になろうとする存在は一時的には現れるが、最終的には周辺にしか置かれない。キリスト教のように。
中国文明は「自分たちが世界の中心」だからある意味日本文明とは対極の存在である。
日本文明が中国文明の亜流のわけがない。
393739. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 11:50:49
  • #-
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割とがちで古い時代に日中は文化的な分岐があって別れてるのは事実
それも1000年単位で昔なので最近とも言い難い
逆に今中国人が中国風の文化だと思っている多くのものが実は日本からの
逆輸入という事実がまず有るんだよねそれも日本人も思いもしなかったほど沢山のものが
中国で使われている

その上古い時代の弥生時代や縄文時代の文化もむしろあなどれないなっていうのが
最近の研究で分かってきているし稲作の伝播した時期もどんどん古い時期であったことが
わかってきている。まんざら日本の文明が独自だというのは間違ってないと思うわ
393740. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 11:51:22
  • #-
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日本文明なんて大袈裟なものがあるのか知らんが、中華文明なら日本文明の極一部に採用してやっている
日本文明が産み出した和製漢語を中国人は有難く思え
393741. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 12:06:21
  • #-
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かつて影響を受けたって話だろ
現状では中華人民共和国の方が和製漢語無しでは社会が回せないのにね

大陸の文化は連続性が無く断裂と継接ぎで作られてるものだ
王朝が亡ぶたびに新王朝が前王朝を全否定して一度絶やすからね

あと中華人民共和国は清朝から禅譲を受けていない騙り王朝だ
文化の後継を騙るのは烏滸がましいと思います
393742. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 12:09:47
  • #-
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※393653
馬鹿の一つ覚えの様に大陸移動説でなく、海流移動説が正しい。
大陸の中から人類が湧いた訳でない。
ミクロネシアからウラル山脈の東がわ(蒙古)まで言語がS+O+Vである。

393743. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 12:10:06
  • #-
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中国人は日本人が驚くほど日本のサブカルチャーに詳しいんだよ、アニメや漫画どころか演歌やJ-POPを原曲で聴いていたり人気歌手がカバーしている。
台湾では日本のTV番組をそのまま放送している。
文明がどうのこうの言っても現状がねぇ〜

393744. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 12:45:04
  • #-
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まだそんなこと言ってんのかよ。
日本文化が花咲いたのは、中国との交流を絶ってからだぞ。
393745. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 12:45:28
  • #-
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8の人が一番言い得ている気がするが
文明と書くだけあって、文明には文字体系、文字の歴史には必要な律令や宗教観からなる世界観が重要だけど、
その点で中国の影響は大きいと思うが、
日本が果たしてそこを本当に重要視してきたか、という所がポイントになるような気がする
日本の場合日本的精神性や美意識、天皇が具体化する日本神話的な世界観を基礎としてきたわけで、文字や律令、宗教的な世界観などは、軽い言い方をすればその土台の上で遊んでいる、もしくは、利用している節があるような気がする
そう考えると文明とは何か、ということだけでなく、くくること自体が重要か、もしくは、文明自体優れたものなのかどうかという点での視点を忘れてはいけないということを思い出させる
393746. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 13:28:06
  • #-
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種を各地にばら撒いて様子見てたら 意外と面白い成長を見せたのが日本だったってことでしょ
393748. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 14:09:32
  • #-
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違うという論文がすでに提出されている
393749. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 15:07:23
  • #-
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そら古代中国の影響は受けてるよ
そこは否定しない
ただし唐の時代にはもう積極的に大陸から学ぶものなしと判断し遣唐使を廃止するなど、かなり早い段階で中国を見限ってるようだが
393750. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 15:43:39
  • #-
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古代中国の影響を受けたのは事実だが
それをもって日本の文化はすべて中国の影響を受けた
というのは無理がありすぎるぞ、中国人民
393751. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 15:46:07
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奈良時代と平安時代を比べてみたらわかると思う
奈良の文化は大陸の影響をそのまま受けているけど、平安時代になると日本の特長が出始める
左右対称に配置された寺の伽藍が非対称になり、アンシンメトリーの美意識に目覚める
そこから「わびさび」へと発展するのだが、これは日本特有の価値観だと思う

日本は中国を介して仏教を学んだけれど、仏像をみても装束の装飾もインド風である
京都の商人はペルシャのタペストリーを買い求め、それを祭りの装飾に使った
聖徳太子にまつわる伝説はキリストのそれとよく似ていて、かなり古くにキリスト教との接触があったのではないかとも思う
確かに中国の影響は大きいが、決してそれだけではない
393752. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 15:49:07
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朝鮮人 韓国人 に似てるといわれて喜ぶ民族が地球上に有るのか >?
393753. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 15:58:26
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まあ現在の漢字文化圏で古代中国の影響が最も小さいのは間違いなく中華人民共和国だから安心しろ
中華思想以外は似ても似つかん
393754. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 16:02:41
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いやー島国ってほんといいわ
そのメリットを自滅させようとする移民政策とかクソオブクソ
内戦の種でしかない
393755. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 17:24:36
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「日本は中国の直系であり本流だよ。」の発言に言いようのない衝撃を受けた。
前半は日本人?前半の発言が面白い(出典が知りたいですね)。網羅主義的な愚鈍の秀才が登場して不毛不能の荒野に到るのもいつも通り。

掲載されたこと、感謝します。
393756. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 17:28:59
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文化大革命で、本当に素晴らしい知識階級の人たちがいなくなった中国にとやかく言われてもねぇ〜・・・?
国も民族もころころ変わってるくせにねぇ。
393757. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 17:39:11
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あの中国人の反論になってない反論を見ているとはたして現在の中国に「文明」という言葉の意味をちゃんと理解している人はどれだけいるのだろうかと思ってしまう
文化と文明の違いとか全く分かって無さそう
393758. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 17:41:34
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※393633
どこの馬鹿なの
中国雑誌など読んでみ、1割も解らんだろ
何処で何をどうした、こんな基本的な言葉も日本語と違うし、時間、日にち、曜日なども違うし
読んで解るのは北京だの上海などの地名位だぞ
393759. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 17:54:31
  • #-
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日本文明は中華文明の亜流か?

>>こういうくだらないことをいうから、日本以外の中国の近隣諸国は漢字を捨てたんじゃないのか?
393760. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 17:59:16
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今ってアメリカと支那で遺伝子分野争ってるらしいぞ、なんか割って入って勝てそうな気がする。冗談だけど。
393762. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 18:45:19
  • #-
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中国人は物を知らんね!日本は中国文明の主流なんだよ。現代中国が中国文明の亜流だと云う事を理解しなさい。
中国が長い戦争で存続してきた?馬鹿を言っちゃいけない!夏王朝と殷王朝は別人種だと言われているし、殷を滅ぼした武王も違う!
中華と云われるのは春秋戦国時代を秦が平定してからだ。
そして元に中華は滅亡させられた!数百万人になる迄殺され、生き残った者も奴隷となった。
それでも文明の軌跡を大事に残してきたのが中華人であったが毛沢東がソレを全て破壊した!中国文明は完全に滅亡した。
だからこそ、習国家首席は言っているじゃないか毛沢東前の中国人に戻すと!原点回帰しないと中国文明主流には戻れない事を理解しなさい。
393763. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 19:06:50
  • #-
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底辺の中国人ってホントに朝鮮人と変わらんな。

13億の多民族をひとくくりにしちゃいかんとはわかってるが、、、
共産党の愚民政策がうまくいってるってことなんかね。
393764. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 19:31:57
  • #-
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日本は中華文明内だよ 香港のほうがより西洋的
393765. 和製漢語ばかりだよ。
  • 2018/10/17 19:37:35
  • #-
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※393758 ひょっとして繁体字も簡体字も両方とも知らないのかな?現代中国語の専門語は多くが和製漢語で、それを今の簡体字に置いただけだ。中国は国名からして日本語だ。自国の名が外国語って何だ、とヨーロッパで話題になってたよ。中華(これは中国語)、人民(和製漢語)、共和国(和製漢語)だからだよ。共産党、労働者、組織、会社などなど人民日報の第一面は7割以上は和製漢語と、中国の国語学者が論文で発表していた。朝鮮半島のハングルと同じように、中国の科学用語は和製漢語を簡体字で表記しているだけだよ。やってみなよ、簡体字からすぐに和製漢語に戻せるから。そうだからと言って、別に恥ずかしいことじゃないよ。日本が古代中国文化の亜流なら、現代中国は現代日本文化の亜流だ、と考えれば良いだけのことだよ。中国の幾つかの医科大学に講義に行くが、ある医科大学は徹底して全科目を日本語の教科書で勉強しているくらいだ。そこの和製漢語医学用語を中国中に発信するらしい。数学や物理の教科書も見てみたが、日本語の教科書の和製漢語を中国用に簡体字で表記しているだけだ。互いに誇りに思って良いんじゃないか?私は韓非子を白文で読むし、漢詩、唐詩、宋詩をも読むし、今夢中なの南宋の宋慈(1186‐1249)の著した法医学書の「洗冤集録」(洗冤録)(上海古籍出版社)だ。DVDも持ってる。夢枕獏の小説を原作の名匠チェン・カイコー監督の遣唐使の映画を見たが、当時の唐の都・長安は確かに世界の中心で日本人留学生はそのスケールの大きさとそのあまりの美しさに心奪われてしまった、と言うのも納得できるようなものだった。日本人が中国文化を軽く見ているというのなら、それは大きな間違いだ。日本は中国の伝統文化を保存し発展させ、さらに保存し、すでに中国の古い文化は日本の古典とさえなっている。逆に中国人が文化大革命で公式に中国伝統文化を徹底的に攻撃や排斥した事実がある。まだ公式に中国では伝統文化の復権は示されていないと思うが。
393766. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 19:53:58
  • #-
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呆れた事に
日本に来る中国人旅行者の中には漢方薬を買い漁る人々がいるそうだ。
理由を聞くと中国国内の漢方薬は信用できないらしい。
文明の本流とか亜流とか以前に中国は危ない。
393769. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 20:26:53
  • #-
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すべての社会集団のひな型を家族や血縁の序列に求める中国人には、世界観そのものを否定される主張なんだよ、これ。
「AがなければBはない。だからBはAに帰属」という価値観だけで生きてきた。だから「Bの独自性」という視点がわからない。
イノベーションを支える思想がまだ作れていない理由でもある。
393770. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 21:53:58
  • #-
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大陸国と海洋国は違うっていうのをこいつら分からないのかな?
あと民度とかも飛び抜けて中国より優秀
393792. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 23:16:44
  • #-
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中華文明の傍流という認識が近いのかな。唐や百済の影響を多大に受けて生まれたけれど、それ以降は固有のものも生まれてかなり違う存在になってきているからね
393793. 名無しの日本人
  • 2018/10/17 23:17:12
  • #-
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衣: 埴輪形状で、日本独自確定
食: 縄文弥生土器で日本独自確定
住: 独立棟持柱で 日本独自確定

弥生文化時点で、日本は日本だけで文明が発展してたの明確だよハンチトンさん。
そこに、絹織物+文字+鉄器 をもって、魏~南朝人がやってきて、日本の原型完成。
393808. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 02:13:09
  • #-
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独創性が無く日本からパクるしか芸がないパクリ原人が何をほざいているのやら。
393813. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 04:31:09
  • #-
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むかし立ち読みしたパヨチン本で「右翼は日本文明って言うけど、文明の衝突で日本文明()の説明なんて5行ぐらいだぞwww」
というのがあったが、そもそも「文明の衝突」は国際政治・地政学系の本であって、比較文化学の本では無い
「文明」の部分では無く、「文明間の衝突」がテーマの本である
だから日本文明の説明が5行として、西欧文明の説明なんかはもっと短い。3行ほどである
主に欧米人を読者に想定してるのに、西欧文化の細かい説明なんて全く不要だからである
パヨチンって昔からアホって話w
393814. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 04:31:48
  • #-
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※393793
同意。
日本の文明の根っこはそれら時代だよね。
393815. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 04:39:02
  • #-
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※393758
こいつほんまアホ
※393765が書いている通りアジア側で最初に近代化したのは日本だ
その時の明治時代の和製漢語が今も使われ続けてるんだよ韓国もそうだけど
日常会話だけで日本の影響なんてありませんとか言い切るなら彼らは未だに井の中の蛙だ
393818. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 06:45:58
  • #-
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日本には独自の文字が無いと決めつけてやがるが日本人はひらがな、カタカナ、絵文字、顔文字を生み出してンだけど。そして日本で開発された漢字も沢山ある。
393820. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 06:54:00
  • #-
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支那ッて何か文明あッたッけ?
日本をパクッた偽物の国とゆう印象しかないゾ。発明や偉業とか聴いた事無いし。低級民族の原始人だから知能低いしな。
393822. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 06:56:39
  • #-
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支那ッて発展してるのは都市だけで田舎は未だにガス、電気、水道無しの未開な生活してンだぜ。
日本の50年前より劣るわ。
393824. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 07:25:52
  • #-
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中華自体がチベット、西域、蒙古、満州、東南アジアなどの文明を取り入れてMIXしながら熟成した文明で、そこで生まれた物を周囲に還元してきた。中華だけで何でも自己生産して周辺に恩恵を一方的にもたらしたわけじゃない。 勘違いしてる漢人が多いこと。

満州もモンゴルもチベットもウイグルも台湾も沿海州も中華だと言い張る漢人の主張通りなら、そりゃ日本もベトナムもシンガポールも朝鮮も中華なんだろうな。東北東南中央アジア東部は全て中華文明圏と言ってるわけだ。 これはエジプトもメソポタミアもギリシャもペルシャもひっくるめてオリエント文明とか言ってるのと同じ。 ミケーネもクレタも独立した文明。よって、日本もれっきとした日本文明でOK。
393826. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 07:30:21
  • #-
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日本が存在しなかッたら支那は今でも原始人のままだッたろーな。
393842. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 12:00:53
  • #-
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※393637
発言しているのは朝鮮族か、在中韓国人だろう。
393845. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 13:52:31
  • #-
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※393766
迷信を検証して医学にしたのが和漢だからねえ
本家の中国人は未だに犀の密猟してるけど
393863. 名無しの日本人
  • 2018/10/18 20:05:22
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漢民族って分かりやすく例えるなら自称ローマ人
ローマ人って言葉のローマって一体いつからいつまで、どこからどこまでのことだよって話
最盛期はスペインからトルコまでローマだったけど、そういう地域の人まで「私たちローマ人です」って言ってるのが自称漢民族たち
中華民族なんて括りに至っては、EU人みたいなもん。中華なんて言葉自体、19世紀最後の年に出来た侵略用概念だしな

日本は例えるならケルト民族
2000年ほど前に民族的な血は固定されて、文化を仕入れたのも唐・随でモンゴルの蛮族系民族が親玉
ローマ文化の影響が強かったゲルマン民族から文化を仕入れたケルト民族ってのがわかりやすい例え

ケルト民族文化ってEU人文化の亜流だよな
ファーーーーーーwwwwwww
394040. 名無しの日本人
  • 2018/10/20 15:09:02
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日本語は孤立言語、中国語どころかアイヌ語とさえ関連がない不思議な言語
394074. 名無しの日本人
  • 2018/10/20 23:46:52
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中国の亜流に決まってんだろ
日本独自の文化とか真顔で言える奴の気が知れん
チョンコみたいな盲目的な愛国者か?
394099. 名無しの日本人
  • 2018/10/21 07:04:30
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ハンチントン氏が「文明内で価値観が収斂され、他の文明と衝突や不破軋轢が高まる」と予言した通り、国際情勢は氏の見たように動いている。日中が同じ文明圏なら収斂されるはずだが、その正反対なことが起き年を経るごとに大きくなってきている。中国のような「教えた側がいつも上位」「小国は大国に従うべき」という頑迷固陋な考え方では食い違うばかりだ。

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