190316-1-001.jpg

中国は5000年の歴史って本当なの?

調べてもさっぱり分からない。












1.とある中国人

実は四千年くらいの歴史しかないよ。




2.とある中国人

夏朝は中国史という本に記載されてる最初の世襲制王朝だ。
公元前2000+2015=4015・・・
夏朝は最初の朝代だけど、最初の文明じゃない。


夏 (三代) -wikipedia-
夏(か、紀元前2070年頃 - 紀元前1600年頃 [紀元前2000年頃からとする説もある])は、中国最古と伝承される王朝。夏后ともいう。夏・殷・周を三代という。『史記』『竹書紀年』など中国の史書には初代の禹から末代の桀まで14世17代、471年間続いたと記録されている。殷に滅ぼされた。従来、伝説とされてきたが、近年、考古学資料の発掘により実在可能性が見直されてきている。




3.とある中国人

記載されてなくても、存在しないとも限らないんだ。
文字と言語は長期的に形成される物であり、突然現れた物ではないんだから。




4.とある中国人

5000っていうのはただの数字だけで、概括なんだよ。
毎年数字を重ねて計算するわけないからね。




5.とある中国人

5000年は無いな。
5000はただ民間の噂で、学界ではそういう数字はない。
新しい証拠が出てない限りね。




6.とある中国人

証拠の器皿があるのが3000年だ。
それは確実。
そして文字プラス伝説で5000年だ。




7.とある中国人

欧米人は中国の歴史が30年しかないと思っているんだよね。




8.とある中国人

もし欧州の計算の仕方で計算するんだったら実はずっと超えているのにな。




9.とある中国人

欧州も神話を頼って歴史を計算してるんだから何も言う権利はない。




10.とある中国人

実際は1000年くらいじゃない?




11.とある中国人

チンパンジーにどれくらい時間をあげて、彼らが文字、青铜などの物を発明できるのか試そう。
中華文明の長さはその時に分かる。




12.とある中国人

何の基準で文明を定義するかによるね。




13.とある中国人

文明古国の中では、中国しか4300年前に至らなかったと記載されている。
言語の形成と甲骨文象形文字の形成なら1万年を超えているそうだ。
それに7000年前の母系社会もすでに確認されている。




14.とある中国人

最初の文明は三星堆文明から始まったんじゃないの?
だから5000年でしょ。


三星堆遺跡 -wikipedia-
三星堆遺跡(さんせいたいいせき)は、長江文明に属する古代中国の遺跡の一つである。1986年に中華人民共和国四川省広漢市の三星堆で発見された。




15.とある中国人

今の中国なんか歴史のない国家とたいして変わらない。
古代文明の国っていったってそういうもんかって感じだわ。




16.とある中国人

研究によって夏朝は確かに存在したことが証明されてるんだよ。




17.とある中国人

まあ中華文明は4000年の歴史は間違いないでしょ。
あと1000年はよくわからないけど。




18.とある中国人

龍山と良渚で最新の発見があったよ。
自分で検索してみて。
文字、城壁、川、商店街があったはずだ。
約4600年前だ。
それに史書にも掲記載されてるしな。


龍山文化 -wikipedia-
龍山文化(りゅうざんぶんか、龙山文化、拼音: Lóngshān wénhuà: ロンシャン・ウェンフア, 紀元前3000年頃-紀元前2000年頃)は、中国北部(華北)の黄河中流から下流にかけて広がる新石器時代後期の文化である。黒陶が発達したことから黒陶文化ともいう。
龍山文化は、中原龍山文化(河南龍山文化と陝西龍山文化)および山東龍山文化に分かれている。山東龍山文化は黄河下流を中心に存在した大汶口文化に続いて現れており、河南龍山文化は黄河中流に存在した仰韶文化に続いて登場している。龍山文化は黄河流域のそれまで異なった文化が栄えていた地域に広がっただけでなく、長江流域など後に漢民族の文化が栄える地域一帯に影響を及ぼした。


良渚文化 -wikipedia-
良渚文化(りょうしょぶんか、拼音: Liángzhǔ wénhuà)は、長江文明における一文化。紀元前3500年ころから紀元前2200年ころにみられた。
1936年、浙江省の杭州市良渚で発掘された。崧沢文化などを継承しており、黄河文明の山東竜山文化との関連も指摘されている。柱形・錐形・三叉形など多様な玉器の他、絹なども出土している。分業や階層化が進んでいたことが、殉死者を伴う墓などからうかがえる。




19.とある中国人

中国最初の青銅器は馬家窯文化遺跡から発掘された青铜ナイフだった。
青銅器まで作れたんだから、文明といえるよね。
それがおよそ紀元前3000年だから、5000年の歴史で間違いないだろ。


馬家窯文化 -wikipedia-
馬家窯文化(ばかようぶんか、马家窑文化、拼音: mǎjiāyáo wénhuà, 紀元前3100年頃-紀元前2700年頃)は、中国西北の内陸部である黄河最上流部の甘肅省や青海省に存在した新石器時代後期の文化である。甘粛彩陶文化ともいう。陶器表面にさまざまな文様が描かれた彩陶が代表的であるほか、青銅でできた物品もすでに登場し青銅器時代の幕開けとなった。




20.とある中国人

今論争してる漢字起源の問題も、資料から見ると、4500年前には使用されていたようだ。
その起源はそれよりずっと昔のはずだ。
それに我が国の毛筆も約4500年前から使い始めた。
考古学者らが発見した最初の漢字は毛筆で朱砂染料を付けて、陶器に書いたものだ。
しかし発見されている物はやっぱり少なすぎる。
今後もっと発見できるようにと期待するしかないね




21.とある中国人

韓国も5000年でしょ?




22.とある中国人

5000年はただ歴史が長いという例えみたいなもんだよ。
ちょうど5000年ってことじゃないから。




23.とある中国人

中国は現代でもまだ文明なんて出来てないよ。






 









コメント

407397. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:26:12
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
民族が違う王朝で入れ替わり多いわけで
建国70年が正しい
最近は漢民族ではなく中華民族という単語を生み出し満州人やチベット人や突厥などを
自分の中にごちゃ混ぜにして5000年とか言ってるんだろう
そんな事言ったら秦の始皇帝の末裔である秦氏が溶け込んでる日本も建国5000年だ
407398. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:32:11
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ウリナラの歴史は 半万年
証拠はないけど 九千年
日本もロシアも 中国も
かつては ウリナラの領土
倭国に漢字を 伝えてやった
陶磁器 儒教も 教えてやった
剣道 盆栽 寿司 サッカー
みんな ウリナラが起源
ウリナラ マンセー
ウリナラ マンセー
文明の中心
ウリナラ マンセー
ウリナラ マンセー
日本人よ 感謝しる!

・・・以下略
407399. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:32:20
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
自分が子供の頃の20年ちょい前は中国4000年の歴史だったし、20年が向こうの1000年だとすれば5000年の歴史=100年の歴史だ。世界的に見れば結構歴史のある国だな
407400. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:32:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
文明として考えると、5000年ぐらいでいいんじゃね?
物は10,000年以上あるが、歴史ではないので考古学の範囲。
日本も三内丸山とか15,000年前からあるけれど、文献とかの証拠がないので考古学の範囲。

「歴史」っていう概念だと2500年程度だろうね。
407401. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:35:44
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
土地の歴史だろ。統治する民族、王が変わってるやん
407402. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:38:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
こんなせこい歴史換算してるのって中国くらいだろ
407403. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:45:37
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国の歴史は70年
中国に5千年前から人が住んでいたのも事実
その間、文系が栄えては、内乱で民族が滅んで消えての繰り返し
この歴史を直視しろよ
407405. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:47:04
  • #SFo5/nok
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国の歴史は侮れない。あらゆる知識と経験が詰まってる。だが中国人本人はその恩恵を失ってしまった。中共は史官を置いてない。史官の居ない国は中国の正当な国家じゃない。俺は軍閥の成れの果てだと思ってる。
407406. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:49:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
文革リセットボタンを押さなきゃ良かったのにな、つくづくもったいない
407407. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 21:52:48
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
ザックリだが……

秦→漢族の前身 北の匈奴・桜蘭を警戒
漢→漢族の国 人口5000万人
三国→漢族同士の内戦 飢餓・疫病で人口500万人まで激減
晋→漢族 北方の遊牧民を警戒
五胡十六国→漢族・匈奴・鮮卑・羯・テイ・羌の国が乱立
北魏→鮮卑
隋→漢族・鮮卑が同化
唐→漢族・鮮卑が同化
五代十国→ふたたび内乱時代へ
金→女真族
遼→契丹
宋→漢族 趙氏は突厥の末裔?
モンゴル帝国(元)→モンゴル人
明→漢族 人口6000万人まで回復
清→女真族 人口3億人突破

もう古代中国とはかなり別物じゃないか?
407408. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:05:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国をあの辺りの歴史というなら、それ位の歴史はあるよな
しかし民族や国というなら無いと言うべきだよね
407409. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:07:43
  • #HfMzn2gY
  • 編集
▼このコメントへ返信
国としては70年くらい?
民族としては確かに長いよね。30年前は中華3000年の歴史って言ってたけど30年後には6000年の歴史って言ってそうだ
407410. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:14:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
秦は間違いなく漢民族じゃないよ
西方から来た別の民族
弓月氏、月氏と呼び方が変遷してるが、中東の民族
だから秦は人種も文化も技術もまるで違う
兵馬俑が何よりの証拠

だから秦の支配に対しての民衆の反発が強かった
秦の流民を庇護したのが日本
日本に来て秦氏と名乗った

史書でとっくの昔に分かってたことだが、最近の考古学の成果で反論の余地すら無くなった厳然とした歴史的事実

中国は人種の坩堝と化しすぎて、もはや中国の歴史なんてナショナリズムとしては何の意味もない
アメリカ人がアメリカの歴史は5千年とか言うか?って話
中国人は頭悪い
407411. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:21:01
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国が5000年なら他の地域も同じだけ歴史がある。日本は縄文土器など1万年以上の歴史がある。
407412. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:22:35
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
地球上の大抵の土地には昔から人が住んでるもんな
確かにアメリカもネイティブアメリカンまで入れれば5000年の歴史になるわな
407413. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:24:48
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
困ったことに、日本の縄文式土器は1万5千年~1万年になってしまうんだ。炭素測定法によると。

407414. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:44:41
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
移り変わった歴代の王朝や民族も加算してカウントしていいなら、5000年の歴史がある国は世界的もいくつかあることになる
407415. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:46:29
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
考古学は歴史ではない

5000年前に文明が存在していたかといえば、おそらく存在していただろう
もちろん原始的なものではあるだろうが
407416. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 22:51:01
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
自分が子供の頃は3千年だった気がするんだけど20年おき位に千年ずつ増えるの何でw
南京の被害者数みたいなもん?
407418. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:02:18
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国4000年はラーメンCMのためのキャッチコピー
実際は王朝変わるたびに、前の文化をボロクソけなして、物理的に棄損してた癖に何言ってんだ・・・
407419. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:05:27
  • #i1EgGDSs
  • 編集
▼このコメントへ返信
秦は流刑地であった為中華の血も混じってる
ってか秦の位置を結構勘違いしがちだけど漢中平野だから基本的には漢民族
407420. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:07:41
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
歴史なんてその土地土地にあるだろ
中国だけでなく半島にだって半万年の歴史は確かにあると思うよ
でも中国人のいう歴史は今の国がその歴史を引き継いだ正当な後継かってことだろ?
そういう意味じゃ中国も半島も5000年の歴史なんてねーよ
407421. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:08:42
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
マダムヤン...懐かしいな...
407422. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:08:48
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本と大差ないよ、それに隣国条項なくなるし教科書も正しい歴史に変わるだろう
407423. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:09:00
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
昔は殷まで伝説だったから3000年だった
殷墟の発掘で3500年以上前まで証明され、夏王朝の信憑性も高まったのでウの即位から数えて4000年になった

この変わり目に知識を更新できなかったオッサンたちが今もネットでホントは3000年だ~糸井のせいだ~喚いてる
さらに二里頭の発掘が進んで夏王朝がこれにあたるのだろうと推定され、その遺跡の古さをもって5000年となった
ただし殷墟と違って「夏王朝」という確実な証拠がないので判断を保留する学者もいるが、
ネットでは懐疑的な見解に対してなぜか即座にヒステリックな攻撃がとんでくることが多い


407424. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:09:24
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
前政権の正統性をおとしめるのはむしろ日本の方
中国の青史は国が滅んだとき亡国の臣が編纂するので意外と中立
407425. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:12:18
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
血もつながってない他人が住んでいた土地や家に引っ越しても功績や歴史はその人のものにはならないんやで
407426. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:14:05
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
まあ掘れば出てくるのは興味深い
文字があるのは強いな
三皇五帝までは信用出来んが
407427. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:17:35
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国の村は2000年レベルもザラやぞ?
琅邪王氏とか未だに残っとる
407428. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:18:31
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国の村は2000年レベルもザラやぞ?
琅邪王氏とか未だに残っとる
407429. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:18:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
司馬遷が史記を著して黄帝から武帝までを本紀に収め、
それから正史の伝統が清代まで途切れることなく続いたのだから、
最低でも夏本紀から数えて4000年の歴史とするのは正当でしょう
5000に拡張するのは考古学の分野も込みですから議論の分かれるところだと思います
407430. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:21:25
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国ウン千年ってのは大日本帝国の「皇紀」に対抗して作った概念だ
どちらも近代ナショナリズムの道具です
407431. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:22:28
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
何度も興亡した国家単位でも、何度も支配され滅亡され混じり合った民族単位でも無く、その土地に文明が存在したと推測されるのが5000年前という事なんよな
んでマヤとかインダスとかは文明が未熟だったとか滅亡したからノーカンという謎理論によって世界最古の文明国という事に
407432. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:25:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
現在の歴史学が過剰に血統を軽視する傾向にあるのはひとつの大きな問題ですが、
血統でしか見ないというのはもはや論外に近い視座です
407433. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:26:40
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
家の問題として捉えれば分かるんじゃね。
中国はちょっと前まで別の家族が住んでいた。
日本は代々、同じ家族が住んでいる。
その家の歴史がすなわち国の歴史と考えれば。
407434. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:26:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
捏造誤魔化しは当たり前なのが支那原始人
407435. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:29:17
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
たかだか建国70年だろ。
その前は、中国大陸に何者かが、入れ替わり立ち替わり、出たり入ったり、勝手に滅びたりしていただけだろ。
407436. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:30:30
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国は70年しか無いよ
中華だと長いだろうけどね
407437. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:33:56
  • #wLMIWoss
  • 編集
▼このコメントへ返信
中華人民共和国の歴史は1949年からだね。
漢民族としては辛亥革命からだね。
もしも中国大陸の歴史というなら5000年以上はある。先史文明は紀元前2万年前の土器が発見されたらしいが眉唾モン。
ちなみに日本は約1万8千〜9千年近く。日本は渡来人と混血をしたが縄文人のDNAベースで列島を支配している民族に変化はないのでその数字がそのまま日本の文明の長さ。
中国や他の国みたいに支配する民族が途中で入れ替わったりはしていない。
壁画しか発見されてないけどアボリジニとかネイティブアメリカンの文明も土地を支配した年代は結構長そう。
407438. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:35:30
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
これこの手の話が出るたびに毎回書いてるけど中国人ガチで教養ねえな

 歴史時代:文献や記録によって過去の人びとの社会や文化を知ることのできる時代
 原始時代:文献資料に乏しい時代
 先史時代(史前時代):文献的史料の存在しない時代

中国は漢字文化圏なんだから文字まで日本と同じ定義なはずだが。中国の歴史がが長いってのは文字の記録が古いって話なんだが。なんで文字記録の確証が取れない時代まで拡張しているのか。文字で記録されていなくていい時代ならソレこそ欧州でも日本でもみんな古くなるからな。中国人が誇れるポイントは文字の記録が残っているという所何だが。逆に考古学的に唯の発掘されたものだけで行ったら別に日本も欧州も十分古いからな。
407439. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:41:02
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407430

少なくとも中国という概念は間違いなく日本に対抗して作られたものだね。作られた年代まで特定出来る近代の概念。中華民族という概念も大和民族という民族の歴史に対抗するために作られたもので、その中華民族というなぞの民族史が中国の言う「中国の歴史」というものなんだが。

中国の歴史を捏造しないと清や元など北のモンゴル系に征服されまくった歴史になってしまって漢民族をごまかせないし。そもそも秦が内陸部の中原の民族の歴史じゃないという問題点を隠しきれなかったんだろうね。たしかに当時の漢や秦はすごい国なんだけど。今の中国とはあんまり共通性がないっていう。
407440. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:53:52
  • #s.SDulvM
  • 編集
▼このコメントへ返信
中華のすごいところは、あれだけ異民族王朝が入れ代わり立ち代わり入ってきたにも関わらず
DNA調査によると、農民たちはほぼ4000年ほどまったく移動していないことがわかったことだ
結局、あの黄河長江流域の広大な農地を耕す農民たちを奪い合ったのが、中国の王朝の入れ替わりの真相といえる
そりゃ北方から騎馬で攻め込んだところで、富の基本である農作物を栽培できるわけないわ
407441. 名無しの日本人
  • 2019/03/16 23:57:28
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
お前らは他民族に支配された歴史しか無いじゃんか豚野郎
 
407442. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 00:07:24
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
漢族さん朝鮮人に
宗主国風吹かせてエラそうにしてるけど
ほとんど他民族の奴隷やんか
背乗りして歴史継ぎ足して
恥ずかしくないんか
その手法だと黒人だろうが白人だろうが
人類10万年の歴史やで
407444. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 00:11:00
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
国の歴史が!って事じゃないなら、ぶっちゃけ中国も日本も欧州も変わらないだろ
それこそ1万年前でも人が住んでた跡は出て来てるんだし・・・
407445. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 00:33:10
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
三星堆文明は5000年も前じゃないし、東リベットだから中国とは何の関係もない。シャンシュン王国の伝説が本当ならそっちの方が古い。甘粛省~青海省の青銅器 とか書いてる奴いるが、その時代にその辺にいたのは漢民族じゃない。
現在の中華人民共和国領に住む人類の文明史全部なら5000年かそれ以上だろうし、新石器時代、○○文化の時代なら縄文時代ぐらい古い。
でも、中華=黄河文明なら、夏の建国が記録通りだとしても4000年以上の歴史にはならんよ。夏はあまりに狭すぎるし、殷末でようやく現在の四省分ぐらいの範囲。漢民族の黄河文明として中国大陸の他の文明、民族から抜きんでるのはせいぜいそのぐらいからで、統一もエジプトより3000年以上遅れてる。四大文明の面汚し、他3つに比べ格下感が半端ない。トルコ、ギリシャ、ペルーの方が古い。「連続した文明」
を誇ってるけど、漢民族が4000年前から同じというなら、エジプトもメソポタミアもアラブ人がセムハム系の子孫だから同じ。
407446. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 00:37:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
あの辺りの地域の栄枯盛衰の歴史なら、5000年で良いんじゃないか?
中国は70年位の歴史しかなかったと思うけど。
407448. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 00:58:55
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
俺が子供の頃は中国3000年の歴史って言ってた
いつの間にか4000年になってたかと思ったらここ最近は5000年っていいだした
中国と俺では時間の流れが違うらしい
407449. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 01:01:01
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
イラクを古代メソポタミア文明から数えてるようなもんだわ
407450. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 01:26:39
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
統治する民族が焚書坑儒みたいな全否定を繰り返すんで
まったく積み重ねが無い5000年な

あと中国四千年のソースは糸井重里
407453. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 03:15:04
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
まあ歴史っていうなら殷墟くらいだから2500年くらいじゃないのかな
ただ、今の中国とは民族的にいっしょとは限らんけどね。
ただ中共は建国70年だな。
407454. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 03:16:09
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
場所が同じなだけで民族入れ替わってるよね
407455. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 04:09:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
夏朝なんて三内丸山レベルだろ
文明とは言えないな
文字は殷王朝後期からだし
407456. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 05:53:02
  • #mQop/nM.
  • 編集
▼このコメントへ返信
40年位前は2000年だったよね。
407457. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 06:14:09
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
どこで文明と認めるかだなー!今の確立されたとみなすのは3000~3500年がいいとこだろうな....
文明、文化、国家の定義、なんでもいいなら日本の縄文も16500年でもありました、出てきましたでいいんだから....
407458. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 07:28:25
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407440
漢代までは民族移動しまくりだぞ
三国志の時代に一将功成って万骨枯ると言われるほど人口激減したのも、戦乱のせいというよりも、寒冷化による不作で農民が南下したからだと言われている

モンゴル系の遊牧民の南下に苦しんだのも、寒冷化による牧畜生産力の低下が原因だ
それによって農耕民と遊牧民との混血が進んだ

栽培技術が未熟な古代は、数百年周期の気象変動が民族の生存を左右しかねない一大事なんだよ
だから中国大陸みたいな広野は激しい民族移動=戦乱=混血が進んできたわけで、遺伝子解析でもそれは裏付けられている

日本は豊かな漁場に囲まれて、温暖湿潤で細長い地形によって水も土地も豊かなところだから、民族が移住する必要もなく、太古の血脈がそのまま残った
407459. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 08:42:59
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
5000年は韓国(笑)だろ
407461. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 09:47:20
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国の考古学は信用出来ない
常に中国が古代文明で一番古いと言って、エジプト文明の存在が消えているから
証明出来ている文明の歴史で言えば、エジプト文明の方が遥かに遡れるのに
407462. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 10:20:16
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
支那文明は精々3千年ちょっとw
407464. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 12:21:35
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
流れ的には
日本が「中国3千年の歴史」と言うと
韓国が「ウリは4千年の歴史ニダ」と言い出し
中国が「5千年の歴史アル」と言い出した
・・・まあ何というか、中国も韓国も幼稚な精神をしているということに尽きる
407467. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 13:26:04
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
文明を直接国の歴史に当てはめるのはダメだろう
日本は1万年前の貝塚と生活様式の証拠があるから1万年の歴史!っていうようなモンだよ
中国の文明の歴史なら3000年くらいだろうけど中国の歴史となると100年ちょっと
アメリカの歴史に滅ぼしたインディアンの分は含まないしオーストラリアの歴史にアボリジニの分は含まない
なのに中国だけ滅ぼした別の国の歴史を含めるのは変だろ、政治体制の変更ではなく争いで滅ぼし合い創立した国なのに
407468. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 14:09:09
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
南京大虐殺の30万人犠牲者ってのも中国人の主張としては控えめなのかもしれん
3000万人の犠牲者って事にしては?
407469. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 15:12:01
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中華人民共和国人の、自己中歴史観を議論しても時間の無駄w
407470. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 15:54:41
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
北京原人から数えて70万年でも構わんよ
407472. 名無しのホルホル
  • 2019/03/17 17:24:48
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407400
民族が入れ替わってるんだから違うでしょ。
チャイナは建国60年位なのが真実だよ。

例えば日本が在日の国になって「ウリは3000年の歴史があるニダ」ていうのと同じ。
朝鮮血統は人間にすらなって無いから問題外。
407473. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 17:50:32
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407407

これを「中国の歴史」として、現代の中華人民共和国と連続的に捉えるのであれば、現インド人、パキスタン人あたりやイタリア人がインダス文明、ローマ帝国を「自分たちの国の歴史」「祖先が築いた文明」と言うのと同じレベルな気がする。
407475. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 21:21:21
  • #9DD8ZWDM
  • 編集
▼このコメントへ返信
いつの間にか1000年増えて5000になってんな。

中国は1949年に出来た新興国家だよ。
何故なら、歴代の同じ土地にあった国の、利権にカンする後継は謳うクセに、責任については丸投げして逃げている卑怯者だから。

そもそも隋でも唐でも漢でも清でも、興している民族が違う別物の国。
それを代々ネームバリューをパクって後継を謳ってきただけで、中身はその辺の山賊どもが勝手にオナニーしているだけのゴミ。
だから、有史以来底辺国家しか作れない。
407494. 名無しの日本人
  • 2019/03/17 22:30:10
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407475
ほんとそれwこいつらの5000年って日本で言うなら神話までいれてるからな
4000年が正しい。それにこいつら漢民族が作ってきた歴史でもないからな
いうなれば、賃貸物件の前に住んでた住人の自慢してる気持ち悪いやつ。
407519. 名無しの日本人
  • 2019/03/18 03:39:34
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
異民族に征服されても自国の歴史に含める中国人は寛大だな。実際の歴史は70年ぽっちだけど。
407528. 名無しの日本人
  • 2019/03/18 05:54:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407467
文明を紡いだ民族が現在まで変わって居ない日本だけは認められる。
日本以外は民族史とを文明史は、分けるのが当たり前だけどな。
407546. 名無しの日本人
  • 2019/03/18 13:26:37
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
何度も炎上、消失してる訳あり物件で住人も何度も入れ替わってる。
建て始めた年代が古い土地ってだけでしょ。
407560. 名無しの日本人
  • 2019/03/18 21:08:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
      引きこもりの兄が、余命ブログに騙され懲戒請求した妹です

ここで言われたとおり急いで弁護士を雇って処置をしていただいております。
兄も母もまだ訴訟されておらず郵便物なども届いていないために母の名前が使われているという旨をわかっているだけ130人ほどの弁護士の方に電話、メールなどで連絡を取っていただくことになりました。
名前を勝手に使われた母の分に関しては兄が文書偽造し署名捺印したと念書を書かせました。
今何とか弁護士さんたちに連絡を取り謝罪し母の分だけは破棄していただけるよう取り計らっています。
懲戒請求をした兄に関しては自業自得なので訴えられてもこちらはどうしようもありません

父は激高して兄に殴りかかってすごい喧嘩で2人とも死んじゃうんじゃないかと思いました。
泣いてたらご近所さんが警察を呼んでくださって救急車も来て大変な騒ぎになりました。

兄も泣いてましたけど、突如として 「日本は朝鮮人に支配されている」 「在日こそ諸悪の根源」 「日本はアジアを解放した」 などと喚いていました。
昨日は1日弁護士さんに依頼し対策を考えてもらったりで大変でした。
兄も、渋々ですが精神科に通い治療することを決心したようです。


_

はすみ としこ (@hasumi29430098)
お~い、余命信者は息してるかぁ!?カンパ集めるだけ集めて告訴やらないんだってよ!
私の仲間の調べでは、靖国奉納プロジェクトも、実際は寄付なんか無かったらしい。
カンパ詐欺で集めた大金で、今頃は海外逃亡生活なんだろうなあw
407564. 名無しの日本人
  • 2019/03/18 21:30:20
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中華文明というくくりでも5千年には到達不能というのが事実。
なぜなら5千年前までさかのぼる場合、夏王朝から数えなければならないけど、夏王朝時代には文字が発明されていないため、
明確に夏王朝のモノとわかる遺跡が5000年前の地層から出てくるとかしないと実証できない。
いうなれば現在の夏王朝までカウントする中国の状態は、日本で言えば神武天皇から数えてお題目上の皇紀元年である紀元前660年から数え始めるようなモノ。
現状確実な中国史は3000年くらいで無かったかな?
407566. 名無しの日本人
  • 2019/03/18 21:44:31
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407424
中国では歴史は政治の一部なので、前王朝が短期王朝の場合、現王朝成立の正当化のために初代から否定の対象になるので、基本ボロクソに書かれる。
前王朝が長期王朝だった場合だけ、前王朝の初期を完全肯定しても現王朝を否定しなくてすむので、末代は悪く書かれても王朝初期は肯定的に書かれる。
そもそも前王朝の関係者だからって、現王朝成立を非難するような内容を書いたりはしないのが常識。
407594. 名無しの日本人
  • 2019/03/19 18:58:04
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
歴史がながければ長いほど
それをすべてぶち壊した
現代中国人の罪が重くなるわけだが
407674. 名無しの日本人
  • 2019/03/20 05:46:31
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407419
奏の前の文明の都はどこか?
奏は田舎で異文明で良いだろw
東京都民が今の中心が東京だから、九州大和王朝論あるけど大昔から東京は日本人と言う様なモノでしょ
大昔の東京は日本人ではなく先住民ですよ
407695. 名無しの日本人
  • 2019/03/20 11:49:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
別にいいんじゃない
中国「大陸」の歴史は万年以上、で
何が楽しいのか知らんけど
407710. 名無しの日本人
  • 2019/03/20 18:38:00
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国と支那は違いますから、中国の歴史はたかだか7~80年。
文革で歴史もモラルも全て失われた!
407711. 名無しの日本人
  • 2019/03/20 20:43:47
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人が中国の歴史と言っているものは、実際にはあの辺り(東アジア~東南アジア)の地域史の事だよ。
407871. 名無しの日本人
  • 2019/03/22 17:48:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
王朝も民族も分裂しまくってるし捏造隠蔽水増しが国技の支那チクの考古学に権威など有るのか甚だ疑問
408104. 名無しの日本人
  • 2019/03/24 13:29:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※407407
その系譜をまとめて呼ぶ呼び方が「あの禁止ワード」なんだけどなw
秦の英語呼びを名乗ったり、70年前に出来た国名で「古代中国」なんて呼ぶのが間違い

コメントの投稿

お名前:
パスワード 管理者にだけ表示を許可する



ニュース



ブログについて
主に中国本土の掲示板やニュースポータルから日本に関連する書き込みを翻訳してまとめています。

6/10
リンクサイト、アンテナサイト様へ
SSL化してから上手くアクセスを送れていないところがあるので、気付きましたら対応していただけますと。
連絡はコチラ

HN:中国反応
asiareaction★gmail.com

最新記事
カテゴリ

PICK UP


ニュース

オススメ

オススメ記事


ブログ内ランダム記事


オススメ記事