190510-1-001.jpg

第二次世界大戦後、中国は日本と同じスタートラインだったのに何故あんなに違ったのか

第二次世界大戦後、イギリスやフランス、西欧全体的には、ドイツとそこまで離れていない。
でも中国と日本はまったく違う世界だった。
韓国や台湾等の地方にも、遥かに置いていかれていた。
政府は本当に反省すべき。










1.とある中国人

遅れている農業国とかつての工業強国が同じスタートラインか?




2.とある中国人

>>1
当時の日本と中国の工業差異は多きくなかったんだよ。
中国の失敗の多くは体制に問題があったから。
そもそも中国の工業化は日本より数年早かったんだ。




3.とある中国人

>>2
清の時代はまだいいけど、民国後は駄目だろう。




4.とある中国人

>>2
お前は本を読んだことがないのか?
当時は鉄砲らしい鉄砲も作れなかった中国が、空母を作れた日本とほぼ同じか?




5.とある中国人

文革は確かに障害だったが、アメリカの制裁の問題はもっと大きい。
未だに我が国は韓国にすら及ばない。




6.とある中国人

韓国は中国の改革開放前は北朝鮮とほぼ同じだったはずだが。




7.とある中国人

基本的に工業化されたくさんの産業労働者を持っていた国が、90%以上は農民で文盲の国と本当に同じスタートラインでしょうか?




8.とある中国人

何を検討するの?
日本はアメリカの犬になって発展した。
我々は人間でありつづけたんだよ。




9.とある中国人

スタートの差が大きいと思う。
日本は敗戦したけど、本土の被害は小さかった。
教育、科学技術、工業基礎が全部残っていた。
資金を投入すれば、戦前の先進国のレベルにすぐ回復できたのさ。




10.とある中国人

そうだな。
アメリカが原子爆弾を落とすのがちょっと早かったな。
日本を完全に焼け野原にしてからだったら・・・




11.とある中国人

同じスタートラインではないでしょ。
経済が発展できるかどうかは、結局人と環境の問題だ。
帳簿上のGDPが増えれば良いってことではない。
戦後の日本は戦火に破壊された実物以外に国民素質、都市化、工業化の程度、外部環境・・・
中国と同じレベルではなかった。




12.とある中国人

日本は工業強国だったんだよ。
敗戦したってまだ実力があった。
逆に中国は貧しく弱い農業国だったから同じスタートラインにいるなんて言えない。
無知を個性にしないでください。
もっとよく勉強してくれ。




13.とある中国人

>>12
終戦時、東北の工業産量は日本本土を超えていたよ。
台湾の工業も農業産量も超えていたし。




14.とある中国人

中国の人民の一人当たりのGDPが日本を越えるのは何十年後だろうか。




15.とある中国人

日本の工業企業は全部米軍に潰された。
どこに基礎があったっていうんだ?
戦後の日本は中国より少し良いくらいだったんだぞ。




16.とある中国人

実はその時の中国は鉄道や、良い武器を作る能力がなかった。
良い医療施設も無かった。
でも日本は完全な工業体型があり、技術労働者がいたんだよ。




17.とある中国人

日本は1868年、天皇が再度権力をもつと、明治維新開始から全面的に西洋の先進技術を学んだ。
アメリカともずっと巨大な貿易を続けてきた。
1945年まで約80年の工業の現代化を経験した国だぜ。




18.とある中国人

結局のところ日本はアメリカがいたからこそ発展できたんだよ。
逆に中国はアメリカがいたからこそ発展が遅れたんだ。




19.とある中国人

スレ主は日本が敗戦になってアメリカが彼らのすべての工業を潰したと思ってるのかな?
実は違うんだよ。
アメリカはずっと日本を支援している。




20.とある中国人

第二次世界大戦後の中日両国は絶対に同じスタートラインではない。
中国はまだ内戦していたし、そして日本はアメリカの支援があった。
中国は最初はソ連の応援があったけど、後期になってソ連は中国に対する応援をやめたんだよ。




21.とある中国人

我々は社会主義の道を行き、日本、韓国、台湾そしてアメリカは民主資本主義の道を行った。
スタートラインは同じかもしれないが、進む方向が違った。






 










コメント

412326. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:20:17
  • #-
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東京大空襲で家を壊す手間が省けたから、その分、コンクリートのビルを建てやすかった。
412327. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:22:15
  • #-
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同じスタートラインなワケがないやろ
大戦中の中国なんざ 列強からズタボロにされてたやん
日本がその列強に倣って攻めただけの話で
アメリカが助けてくれたから 中国は戦勝国ってだけよ?
自力じゃ無理やん
それで日本と同じとか 片腹痛いわ
412328. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:24:24
  • #AuxEFoh.
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共産党が実権掌握したからじゃないの? 
412329. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:25:58
  • #3un.pJ2M
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こういうのを見ると知識や技術の蓄積について甘く考えてるのが良くわかる
412330. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:26:08
  • #-
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根本的な人間の質の違いによるものではないか

国の発展の差は政府の力の差というよりも国民一人一人の考え方の差
412332. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:32:37
  • #-
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日本は戦前から先進国だったから
アメリカは関係ないよ支那豚w
412333. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:35:06
  • #-
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アメリカの支援てw
412334. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:37:03
  • #-
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今の中国があるのはアメリカのパパのおかげですね
アメリカのパパのおかげで中国は日本から解放された^^
412335. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:41:24
  • #-
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日本は空母や戦艦、戦闘機を作ってた国だぞ
中国は小銃すら作れなかった超後進国だった
412337. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:45:10
  • #-
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アメリカアメリカうぜーよ
単純に日本が優秀だっただけ
412338. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:47:07
  • #-
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アメリカいなかったら中国とか今は存在してないだろw
412339. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:58:59
  • #-
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1940年代、あらゆる標準兵器を国産化できていた日本と、兵器の多くを輸入に頼り小火器をコピー生産するのが精いっぱいの中国、この工業力の差のどこが同じスタートラインなんだ?
412340. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 21:59:41
  • #-
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中国人自身がアノ文化大革命を軽く見過ぎだね中華文明をとことん破壊して新中国を
創造するって事で知識人数十万人を粛清したり僻地開拓のめ都市部から追放したりを
忘れてるのか、それとも記憶を消されてるかだろうね、20年30年は歴史を後戻りさせ
たと世界でも話題になっていたのに。
412341. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:00:02
  • #-
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中国人自身がアノ文化大革命を軽く見過ぎだね中華文明をとことん破壊して新中国を
創造するって事で知識人数十万人を粛清したり僻地開拓のめ都市部から追放したりを
忘れてるのか、それとも記憶を消されてるかだろうね、20年30年は歴史を後戻りさせ
たと世界でも話題になっていたのに。
412343. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:05:07
  • #-
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文革が、、知識人をころしまくっただろ?
412344. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:05:28
  • #-
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建物が壊されても、技術があれば建て直せる
412345. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:10:46
  • #-
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最近ロシアを騙してやっと空母を手に入れた自分の国の工業力をなんだと思ってるんだろう?
412346. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:12:50
  • #-
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そりゃオツムの問題かと。同じスタートラインと仮定してね
412347. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:22:09
  • #-
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申し訳ないけど中国がすごかったのは三国志あたりくらいまで
戦前戦中戦後ずっとアジアで踏ん張ってきたのって日本くらいじゃねえの?
これから先中国がすごくなるかどうかは現代の中国人次第
412348. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:22:23
  • #-
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文革で知識層を全員キュッとやっちゃったからね
412349. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:30:31
  • #-
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>結局のところ日本はアメリカがいたからこそ発展できたんだよ。
>逆に中国はアメリカがいたからこそ発展が遅れたんだ。

こういう他国のせいで発展が遅れたとか言うのって韓国人だけだと思ったんだが中国もなのか
なぜ自国で発展しようって気概がないのか
あと新幹線パクんじゃねえ
412350. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:33:12
  • #-
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なんで日本の保護国だった韓国や台湾が発展していることに疑問を持たないのだろうか?
フランスや英国などの植民地の多くは未だ発展途上国だろ?
知識の基盤である教育を昔からやっていたから今がある、普通は奴隷に教育は施さないからね。
412351. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:39:18
  • #-
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物質的な要素が同じなのにその後の発展に差がついた理由が分からないのかあ。日本は戦争で焼け野原になったけど、きちんと体系化された知識と技術を持つ人たちが生き残っていたので、中国とはスタートラインは同じじゃなかったんだな。そんな人たちを量産出来たのは教育システムがよかったんだろうね。台湾や韓国、北朝鮮の一早い工業化が証明している。
412352. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:41:23
  • #-
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共産主義の失敗
台湾を見習えばいい
412353. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:51:03
  • #-
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>韓国や台湾等の地方にも、遥かに置いていかれていた。
へえ、中国から見たら韓国は地方なんだ。
412354. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 22:57:32
  • #-
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>日本はアメリカの犬になって発展した。
80年代の日本はアメリカとの貿易摩擦で今の米中のような葛藤があったのだよ。それを乗り越えて今の日米関係がある。日本がアメリカの犬?日本は韓国とは違ってアメリカの傭兵にはならなかったけどね。

>我々は人間でありつづけたんだよ。
文化大革命や天安門事件が人間らしいのかねぇ。今も中国共産党の奴隷だろうが。


412355. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 23:00:07
  • #-
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こいつら中国がこの間まで日本からODA受けてたと知ったら驚くだろうな
412356. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 23:09:33
  • #-
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日本がアメリカの犬ならその犬以下の中国人ってなんなんだろう? ゾウリムシか何か?
412357. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 23:11:49
  • #-
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そうそう日本からODA受けてた事知らない中国人多すぎ
しかも今だに検閲とかやって発言の自由もない
マナーも糞ほど悪くて民度が知れてるのによくもまぁいけしゃあしゃあと日本を馬鹿に出来るよな
日本人は中国人に間違われると酷く傷つきますよ
そういう民度なんですよオタクらはw
412358. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 23:12:29
  • #-
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412359. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 23:26:04
  • #-
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識字率が10%程度の国でスタートラインが同じって夢見すぎだろ
日本が使者を送ってた唐(鮮卑人王朝)ですら読み書きできる漢民族なんて数%ほど
自由や人権がないのが当然の支那の歴史で今が一番いい時代なのは間違いない
412360. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 23:26:40
  • #-
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中国人って本当に何も教えられてないんだね。お気の毒。
412361. 名無しの日本人
  • 2019/05/10 23:39:58
  • #-
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何故GDPで5倍近く差がついたかってこと?

第二砲兵ふくめた軍事力の差の話?

それともホルホルしたほうがいいニカ?
412362. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 00:09:05
  • #-
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追いついたんだからもういいじゃん
412363. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 00:13:09
  • #-
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香港ですら共産党の悪口書くと突然行方不明になりますよ
412364. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 00:22:39
  • #-
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わかった、わかった。アメリカの支援を受けて日本は発展しました。(棒)
んで、アメリカの支援を受けて日本と同等に発展したほかの国はあるの?
んで、今までそのアメリカを脅かしきたのは日本。
日本の支援を受けて発展したのは中国。
もうめんどくさいなぁ。
中国人は厚顔無恥もほどほどにしとけ。
412365. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 00:38:52
  • #-
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縛りプレイに次ぐ縛りプレイで今の日本があるのと
ブーストマックスで今の中国があるのと

今の中国は理解してるのか?
412367. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 01:52:06
  • #GCA3nAmE
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農業大国を目指すはずが雀を駆除して畑を全滅させたようなお方がいたから
外交得意なパンダの人が諸外国との関係を繋ぎ止めてくれてたおかげで何とかしのげたのに…
412368. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 02:29:43
  • #-
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日本は1922年に航空母艦を建造してるから支那人とは戦後のスタートラインは全く違う。
412370. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 03:27:54
  • #-
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空母はイギリスが発案して日本が初めて作り上げたんだよな確か
QRコードも中国でいっぱい使われてるけど、日本の発明だって知らないんだろうなぁ

中国の発展は目まぐるしいけど中国に住みたい日本人なんて聞いたことないね
そもそも自分は行きたいとも思わない
あんまり関わりたくないってのが本意
昔の中国は大いに尊敬しているけど今はね
ちょっとでも経済コケればまーた反日繰り返すんでしょ?どうせ
412371. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 03:49:03
  • #-
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日本には人が残っていたおかげで復興に対する知識が温存されていた。
もし、本土決戦ののちに降伏していたら、復興に十年以上は遅れていただろうと思うし、
ここまでの発展も望めなかったと思う。
412372. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 03:49:37
  • #-
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日本には人が残っていたおかげで復興に対する知識が温存されていた。
もし、本土での決戦ののちに降伏していたら、復興に十年以上は遅れていただろうと思うし、
ここまでの発展も望めなかったと思う。
412373. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 04:37:02
  • #-
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中華大陸が内乱と粛清ばっかりやってたのが悪いだろ。日本や米国以前の問題だ。
412374. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 05:05:42
  • #-
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人だよ、技術、学問、文化、伝統などは結局人が全て
人がいればあとは努力で復興できる
中国共産党は「だから」人ごと滅ぼした
あと日本は戦前から列強に近い状態
第一次大戦の戦勝国で有色人種差別撤廃提案をだし
英米に否決される
孫文などの中国人も大勢日本に留学に来ている
中国東北部、つまり満州は日本が作った地域だよ
だから朝鮮戦争で大勢駆り出された
412376. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 05:39:42
  • #-
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東北だけで日本全土を超えてたは本当に笑う。
しかも東北って、つまり満州国じゃん。そして当然投資してたのは日本w
412377.  
  • 2019/05/11 05:46:52
  • #-
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>日本はアメリカの犬になって発展した。
我々は人間でありつづけたんだよ。

ずっと共産党の犬だ
チナ人が人間だった事など無い。古代から常に王朝の犬だった
現実を見ない限り将来もずっと犬のままだ
412378. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 06:28:01
  • #-
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スタートラインが同じでも文革という後ろに走り出したという暴挙
知識階級を強制労働送りにして農業やってりゃ、みんなハッピーって・・・
中国人が誰もそれに触れないのが驚き未だにタブーになってるのかな
412379. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 06:51:18
  • #-
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そんな事より中国は大丈夫なのか?
412380. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 07:14:16
  • #-
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日本に来る外国人にガイドがなぜ日本の復興が早く進んだか話す内容がある
文系の連中は戦場に行って死んだが、理系の連中は国内に留まった
それで工場が再建されたら朝鮮戦争の需要もあって復興が早く進んだ
412381. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 08:28:14
  • #-
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無差別爆撃で工業インフラを破壊され尽くしたとはいえ、其処で働いていた人間はそんなに死傷していなかったからな。
(人間は防空壕に入れるが、地上インフラは入れない。)
412382. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 08:36:11
  • #-
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>未だに我が国は韓国にすら及ばない。

韓国が偉そうに出来るのは日本が与えてやったインフラのおかげだけどな
中国は実力だけど韓国は実力じゃないから気にすんな
412383. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 09:28:09
  • #-
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話題は2次大戦か。
日本は一次世界大戦の戦勝国。
大陸は何をやっていたのか。
どこの国も真実を教えない。
412384. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 09:39:39
  • #-
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国共内戦は無視ってか1949年まで戦ってたろ!
あ~この時殺した分も日中戦争分に足してるからな、無かった事にするしかないか!!
412385. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 10:14:34
  • #-
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中国を含めほとんどの外国人は日本本土の大、中規模都市のほとんどがが米軍の空襲を受け、甚大な被害をもたらした事を知らない。文字通り焼け野原からのスタートだった。
412386. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 10:24:27
  • #-
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※412326
もう一回焼いてもらえばいろいろ捗るかもね。
412387. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 12:44:48
  • #-
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※412386
焼かなくても、いつかは東京直下や東海地震がやってくる。
そしてまた、しれっと復興するよ
中国人は歴史を知らないんだな。
最後まで日本軍が存在してて占領区も多く、復員にも時間がかかったし。
東北の工業地帯もな、ソ連が勝手に持って行ったものも多く、満州国時代の面影もなかったよ。
それでも国共内戦では要衝で、共産党はここさえ押さえれば存続できると踏んでたみたいだしな。
中国は第二次世界大戦が終わったあとも、国共内戦で戦争を続けていた事を忘れてる。
共産党が掌握したら台湾に侵攻し失敗、朝鮮戦争が起きて義勇軍派遣して半島分裂で完全な赤化はできなかった。
中ソ国境で国境紛争が絶えず、インドとも揉めるしまつ、挙句の果てにベトナム侵攻。
戦争ばかりやってりゃ、国も疲弊するし発展も送れるよ。
戦争は新技術を生み出すとか言う人いるけど、日華事変からベトナム侵攻、インド国境紛争の70年で、中国が得た技術はあったかな?
ま、大躍進や文化大革命という壮大なチョンボをかましてたけどなー。
412388. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 13:22:35
  • #-
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とある中国人
> 中国の人民の一人当たりのGDPが日本を越えるのは何十年後だろうか。

何万年待ってもそんな日は来ない。日本に追いつくより中華人民共和国がなくなる日の方が早いから。逆に言うと中華人民共和国の体勢のままでは、一人当たりのGDPで日本を凌駕する事は出来ない。何故なら、強権体勢は一見効率的に見えるがある程度のレベルに達すると足枷になる。民主主義を基盤とし、その民主主義体制が強固で無ければ、後続組を抜けてトップランカーにはならないからだ。
412389. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 13:25:12
  • #-
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412388
トップランカーにはならないからだ。 X
トップランカーにはなれないからだ。 O
412396. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 15:08:05
  • #-
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日本人もわかってない人多いが第二次大戦のあとは国共内戦再開、でその後はチベット侵攻と朝鮮戦争とハードな戦いが続いてる
日中戦争は最初の一年が一番激しいので戦争再開したようなもんだろ
終わったら共産主義政権という罰ゲーム
戦前の上海は東洋一の都の呼び声高かったのにな
412397. 名無しの日本人
  • 2019/05/11 15:17:36
  • #-
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日本は敗戦後、マッカーサーが天皇陛下との約束守って食糧支援してくれたのと
朝鮮戦争特需があったりアメリカから赤化防衛線として期待されたのが大きいな。
412441. 名無しの日本人
  • 2019/05/12 11:53:58
  • #-
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アメリカの御蔭で日本は発展出来たとか言うけど今の中国の地位(常任理事国)こそアメリカの御蔭でしょ。
軍用品(銃火器・艦船)も全部ロシアのパクリ。
これでいて独立国家を誇るなんてちゃんちゃら可笑しいわ。
412443. 名無しの日本人
  • 2019/05/12 13:11:55
  • #-
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共産主義国家だからどうしょうもない。
奴隷国家
412449. 名無しの日本人
  • 2019/05/12 15:59:15
  • #-
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※412397
その援助食糧の大部分は「家畜用飼料」だったらしいな。
人間が食べても問題ないと判断され、食糧難の日本やドイツに送られたらしい。
412450. 名無しの日本人
  • 2019/05/12 16:05:18
  • #-
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※412396
戦前の上海が東洋一の都だったのは列強の租界があったから。中国人は列強の建設した都市にただ寄生してただけ。
412520. 名無しの日本人
  • 2019/05/13 10:03:49
  • #-
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ぶっちゃけ天皇の存在と陛下の影響としか考えられない
412529. 名無しの日本人
  • 2019/05/13 18:11:59
  • #-
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そりゃ同士討ちやってその挙句に大弾圧、大量虐殺なんかしてたらスタートラインなんてなくなるだろうよ。
412532. 名無しの日本人
  • 2019/05/13 21:08:53
  • #-
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youbo 葛西幸久 @kasaikun
私が行ったヘイト発言について本日会社に報告いたしました。
その上で四谷様にお会いし、直接、謝罪と深く反省、改心し、今後二度とヘイト発言を行わないことをお約束しました。
皆様に対してもヘイト発言について深くお詫びするとともに、今後二度と行わないことをお約束申し上げます。

    youbo 葛西幸久 @kasaikun
私の個人的な発言により、傷ついた皆様に深くお詫びいたします。 令和  
発言を全て削除するとともに今後、二度と不適切な発言を他の方法を含めて行わないことをお約束申し上げます。

youbo 葛西幸久 @kasaikun
属国根性の卑怯な食糞民族! は韓国人のことではなく、安倍のことです
誤解を生じさせてしまい、申し訳ありませんでした

youbo 葛西幸久 @kasaikun
Netgeek(運営者 大内彰訓、京都府福知山市末広町) などのデマブログを根拠もなく信じていました。
ああいったサイトは即刻閉鎖してほしいです

youbo 葛西幸久 @kasaikun
私が過去にしたヘイトスピーチは日本の恥であることを認め、謝罪します
412610. 名無しの日本人
  • 2019/05/15 11:43:55
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※412327
大戦中っていうか、大戦前からやな。
そのうえで武閥が覇権争ってやってたもんやから、それが戦後まで続いて国共内戦。
ドイツとアメリカの支援受けてた中国武閥らしいわ。
戦後も上と下の乖離があって、権力握る元武閥の下で、農業とかやってた一般中国人は変わらず権力に踏まれるだけの存在だったし。
現在でも発展したとはいっても、地方行けば未開発状態の農村とかは山ほどあるしな。
デカい国だから・・・とか言うのもそろそろ無理のある時期に来ていると思うんだけどな。

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どうにも検索的によろしくないみたいなので、タイトルスタイル変更
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