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中国バブルと日米バブルの違い

日米の不動産バブルは経済発展で得た大量の資本が不動産市場に流入した為だが、中国は景気が低迷している時にお金を大量に刷ることによりバブルになった。
明らかに危ない感じがする。












1.とある中国人

毎年春節になると、市街地から人がごっそり減り、賃貸できる住宅が一気に増える。
都市で住宅を買える農民はまだ少ないからな。
不動産は売れているようで売れていない。




2.とある中国人

>>1
今の時代、都市部と農村部の境界線もだんだん曖昧になってきて、農村部でも高いビルに住んだり都市部の人たちと同じ水準の生活をしているぞ。
液晶テレビ、エアコン、車も農村部で当然になった。




3.とある中国人

飽和した住宅の消化を農民に期待しすぎちゃダメだよ。
どの都市も人でいっぱいになるなんて妄想はやめろ。
住宅が売れなくなると、銀行は貸し付けをやめるだろうし、不動産会社も元が取れなくなるため問題の住宅は抵当として銀行に没収される羽目になる。
さらに工事中の住宅も資金難のため中止せざるを得なくなり、未完成建築になるか、高利貸しに頼ってまで完成させるかだ。
後者の場合は悪循環に入るわけだ。




4.とある中国人

高利貸しを使ってまで不動産市場に参入しようとする人はいっぱいいるけど、そこまでして手に入れた不動産も売れなくなったら、たぶん投資者は発狂するだろうな。
まあ銀行から金を借りてやってる人もいっぱいいるから銀行も巻き添えを食らうだろうね。
誘惑の大きいこの市場は誰でも参入したがるんだから。




6.とある中国人

一般人は不動産会社に騙され不動産バブルに取り込まれ、数十年間貯めてきた財産が一夜にして無に帰する。
そのバブルの崩壊で中国の経済は20年は後退するはずだ。
2040年になって世界経済が新しいサイクルに入る時、中国は再び世界文明に追いつくチャンスを失うことになる。




7.とある中国人

政治のことわかってなさすぎだ。
札を印刷しなければ大量の労働者は失業し、社会は不安定になるんだよ。




8.とある中国人

高いと思ったら買わないで借りればいいじゃない。
束縛ってのは自らかけるパターンが多い。
不動産は金持ちのゲームなんだから、俺らは参加しなければいいだけの話だ。




9.とある中国人

鴆毒を飲んで渇きを癒すようなもんだ。
便乗してボロ儲けして、国に災いをもたらし民を損なうやつもいる。


鴆毒 -wikipedia-
鴆毒(ちんどく)は鴆と呼ばれる空想上の鳥の羽の毒。一説には、パプアニューギニアに住むピトフイという毒鳥と同種の絶滅種の羽ともいうが、実際には亜砒酸との説が有力である。あるいは酖毒とも書く。



10.とある中国人

不動産は中国政府が国民を統制するための道具にすぎない。
札の発行には限界がある。
実際、それはすでに実体経済の成長を促進することができなくなったので、バブル経済をどんどん大きくするしかない。
リスクはどんどん上がる。




11.とある中国人

なんかすごい複雑な気分だな。
不動産バブルが早く崩壊して不動産会社の結末を見たくはあるけど、それによる経済の後退も怖い。
いかんせん不動産市場はすでに中国政府、経済、国民を巻き込んでいるからだ。




12.とある中国人

不動産価格が下がったらまるで社会が崩壊しそうな言い方をメディアがしてるけど、不動産価格の高騰こそ社会の崩壊に繋がることをなぜ報道しないのか。
ずっと上がった方がいいというのか?
もう10年上がり続けてとっくに年収で買えるレベルじゃなくなってるぞ。




13.とある中国人

冗談言ってるんだろ、お前ら?
改革開放による発展がなければ中国人が今のような住居所有率なわけがないだろう。
文化大革命の時、中国人はどんな部屋に住んでたか忘れたのか?
60歳以上の人はみんなすでに忘れたというのか?




14.とある中国人

中国の異常な不動産価格はなんか他の国と事情が違う気がする。
役人は土地を売ったり、道路を作ったり、業績を残したり、町を大きくしたり、高いビルを建てたりしているので、それが終わったら不動産価格は若干下がるかなと願ってる。




15.とある中国人

不動産バブルは中国人なら誰でもわかっていることだな。
政府は不動産会社と結託して大々的に一般人の家を取り壊して無理矢理移住させているが、吉と出るか凶と出るか。




16.とある中国人

多くの人にとって一生の財産は多くてもマンション数軒だけ。
そして多くの人は数十年を住宅ローンの返済に費やす。
もしある日、不動産が何の値打ちもないものになってしまったら、中国は8億の無一文が出来上がるね。




17.とある中国人

言っていることは間違っていないと思うけど、共産党を舐めすぎなのでは?
どんな手を使ってでも共産党は経済が後退するようなことは絶対許さないと思う。




18.とある中国人

一般国民が一生の収入を使っても家一つすら買えない国は世界の恥となっている。
住処までもが国民を絞ろうとする国。




19.とある中国人

「国民から金を搾り取る」行為は今やいろんなところで行われている。
定年退職年齢の引き上げ、物価の高騰にもかかわらず賃金は上がらず、限界まで残業させられる・・・
どれも国民を絞り上げる行為そのものだ。




20.とある中国人

みんなそういうバブルを恨みつつ付き合わなければならないのが現状ですがな。
いかんせん値打ちが変わらないのは不動産だけだ。
他のものに投資しても元金まですべて失くしてしまう恐れがあるからな。




21.とある中国人

「不動産価格が崩壊しても、不動産は残るから最悪住めば良い」
これこそが最大の罠だ。
過去に起こったどこの国のバブルもこの考えにやられて投機熱を加速させてしまった。




22.とある中国人

実際、住む建物は残るからほとんどの庶民に直接の被害はないんだけど、問題なのは銀行や高利貸しから大量に融資を受けて不動産を転がしてる連中だな。
こいつら自体は自業自得だからどうなろうと知った事ではないが、こいつらの破産によって銀行がダメージを受ける事で全員が損をする。
銀行が上手く回らなきゃ経済は回らない。




23.とある中国人

不動産に限らずあらゆることついても言えることだろう。
お金をいっぱい持っているように見えるけど、モノ自体は年々減っていく。
あっちこっちバブルだらけだ。




24.とある中国人

スレ主は的を射たことを言ったね。
中国のバブル経済と欧米の経済学でいうバブルは本質的に違うものだ。




25.とある中国人

不動産バブルは結局ただのいいわけに過ぎなよい。
大半の中国人は自分の稼いだ金で住居を買っている。
年収が低すぎることが問題なんだ。




26.とある中国人

不動産バブルはいずれ崩壊するだろうけど、被害をいかに最小限に抑えるかが大事!




27.とある中国人

そんなの明らかすぎるんだよな。
結局「勤勉で善良」な中国の国民が尻を拭く羽目になる。
それも中国国民が自ら選んだ道だけどね。






 









コメント

424490. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 12:21:43
  • #-
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だーら、最初っから日本のバブルとは違うってみんな言ってるじゃんw

┐(´∀`)┌
424491. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 12:43:30
  • #-
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資本主義国家ならすでにはじけてるんじゃないか?
中国だからもってる
どこまで輪転機を回せるんだろう
高速鉄道はすごい赤字なのに今もなお造り続けてる
中国中無駄なものだらけだろう
424492. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 12:51:29
  • #-
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※424491
自国通貨建ての元はいくら増やしてもそれほど問題ない
ゲームセンターがどれだけ客にメダル貸し出しても破産しないのと同じ

問題なのは驚異的なスピードで溶けてる外貨準備高と借り換えで膨らむ対外債務
とうとうアメリカが為替操作国に指定したのも危険な徴候
溜め込んだ米国債吐き出さないと米ドル入手も困難な状態
424493. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 12:58:41
  • #-
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国民全員を平等に扱わにゃならん国ではバブルは必ずはじける
バブルのしわ寄せを国主導で一部の国民(億単位かも知れないが)
に押しつけられる国ならバブルをなかったことにもできる
424494. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 13:01:07
  • #-
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一般国民が一生の収入を使っても家一つすら買えない国は世界の恥となっている。
住処までもが国民を絞ろうとする国。

日本じゃん
424495. 名無しよん
  • 2019/09/01 13:03:24
  • #-
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そもそも、一応は共産主義を標榜している国家で、よりによって「不動産売買によるバブル」が発生するっていうことに、もう少し根本的な疑問が提出されてしかるべきだと思うんだがw
「社会主義経済理論の学習」の方はどうなっているのか。
424496. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 13:14:47
  • #-
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今の日本も低金利過ぎて銀行が無理やり貸してる感じだし中国と同じだと思うぞ。
スルガ銀行とかTATERUとかの、書類改竄みたいな犯罪紛いのことをやってる業者も居るし
424497. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 13:25:37
  • #-
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いまのところ中国は上手いことゆっくりとした衰退を行ってるように見えるけどなぁ
424498. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 13:49:46
  • #-
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※424497
GDPが年率8%越えないと人民の生活と共産党の体制が危なくなるのは今も変わってないんだが。
衰退ができるほど中国という国・体制は成熟できてない、今起きてるのはただの崩壊。
424499. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 14:04:26
  • #-
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※424496

書類改竄=公文書偽造は犯罪まがいじゃなくて犯罪じゃん。
424500. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 14:09:41
  • #-
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今頃何言ってんねん。
天文学的な外債積み上げて、不景気で還せませんてのが今の中国じゃねえか。
424502. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 14:16:52
  • #-
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※424496
違うと思うぞ。
今の日本はかつてないくらい海外投資が盛んで、対外資産は過去最高の1000兆円越えだぞ。
借金を凄い勢いで増やしている中国と、いまや金貸しと化した日本を比べること自体が間違いだよ。
424503. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 14:42:02
  • #-
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中国のバブルと、海外のバブルが違うなんて事はないよ。
経路や発生場所が違うだけで、全部、同じ。
信用を膨らませる同じバブルだから、「経済発展の資本でのバブルとお金を刷ってのバブル」なんていう違いはない

しかし、共産党の強権が垣間見られる発言が面白いな。
景気後退をさせない力があると思われるほどの強権ふるってるのかw
424504. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 14:42:35
  • #-
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何も心配することは無い、すぐに失われた100年に突入するから。
424507. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 14:58:14
  • #-
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中国は日本と違って、緩和の余地が残されてるから、まだ大丈夫
追加緩和の余地だけで見ると、中国>アメリカ>EU>日本
424509. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 15:05:03
  • #-
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あんまり好き勝手言ってると消されるぞ
政府はちゃんとおまえらを監視してるんだからな?
424511. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 15:17:33
  • #-
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中国の土地って買ったつもりでも
全土が国有地なんだから何億で買おうと
国がレンタルしているだけでしょ
424513. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 16:38:11
  • #-
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政府が外資の引き上げを制限してるから持ってる
軍事的な紛争なんかが万一始まったら一気に崩壊するかも
アメリカは最終的にブロック経済へ回帰して持ちこたえるかもしれんが
EUも中国と同じくらいやばい
日本は国の中で国の中の金がぐるぐる回っていただけだね
424514. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 16:44:52
  • #-
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>>政治のことわかってなさすぎだ。
>>札を印刷しなければ大量の労働者は失業し、社会は不安定になるんだよ。

これってもう破綻してるってことじゃないか
政府が金を刷らないと経済が回らない状態なんて正常じゃない
424516. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 16:49:45
  • #-
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※424494
チンクの紹介してんのに理解出来てなくて草
424518. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 17:03:36
  • #HfMzn2gY
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写真のおじさんモデル料を取った方が良いんじゃないか?
結構好きだよこの写真w
424519. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 17:25:43
  • #-
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「どんな手を使ってでも」っていうのが中国人自身の人命や人権も含まれてるあたりがやべーよな
424523. JCIA
  • 2019/09/01 18:02:39
  • #-
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社会主義の限界は一世紀程度で崩壊の末路は歴史に記される
南米諸国は社会主義へ政情安定を求めたが相次いで破綻する状況を学ぶべきだろう
中国は先進国からの借金で豊かさを享受したもので、後進が借金払いに苦しむ構造を容認した
424524. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 18:19:43
  • #-
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バブルが「実態を超えた資産価値の上昇」ってことも理解していないみたいだな。
バブルの崩壊は資産価値の暴落で、実態としては何も失われない。
424525. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 18:24:18
  • #-
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中国のマンションは販売時内装工事をしていないため入居者のところ以外は未完成状態。
だからゴースト化しやすい。
424526. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 18:30:07
  • #-
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※424503

日本のバブルは貸し手が日本の金融機関だったからそこがつぶれた。中国の場合、どこのどいつがつぶれるんだろうな。
424527. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 18:31:05
  • #-
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※424525
建売住宅を買うか、土地を買って注文住宅を建てるか。
中国のマンションって後者の感覚なんだろうなぁ。
ただ土地そのものは償却しないが、マンションの躯体は償却する。
424528. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 18:38:37
  • #-
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不動産売買するのに現金で決済する人は少ない、多くは金融機関を通した信用取引になる。
通貨流通量と関係するは通貨価値であるインフレ・デフレであり、バブルとは余り関係無いんだな。
インフレの中で無理に物価を抑制すると、その歪みからバブルが起こるとも言えるが。
424529. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 19:34:26
  • #-
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はやくほろびてね
424530. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 19:40:47
  • #-
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※424526
どこのどいつだろうねえ・・・
見当もつかないねえ・・・
424533. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 20:48:22
  • #-
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食料自給ができない超大国で、インフレが始まったら何が起きるのか?
424548. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 21:48:38
  • #-
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あの中国の幾つも有る新興住宅ゴーストタウンは一体誰が負債を追う立場なんだろう?
日本だと相当数が夜逃げや首を括るレベルの規模だが...
424574. 名無しの日本人
  • 2019/09/01 23:19:44
  • #-
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家建てても土地は永遠に国のもの。農村部は未だインフラさえマトモに使えないのにバブルだの世界第2位だのホルホルホルホル
424606. 名無しの日本人
  • 2019/09/02 08:26:03
  • #-
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中北韓は隔離して世界経済から締め出される

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