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日本企業が滅んだのは『品質過剰』のせい

日本の工場経営専門家伊藤哉「一部の有名ブランドは”品質過剰”のせいで死にました」

より良い品質を追求するのは良いことだが、品質管理が企業発展の制約になることもある。日本のNECのノートパソコンは以前象が踏んでも壊れないというキャッチフレーズで有名になったが生産終了するのも早かった。NECは品質過剰をやらかしてしまったのだ。

HONDAも以前「品質過剰」で失敗している。今日は日本の製造業、工場経営の専門家である伊藤哉が有効な品質管理について解説する。












本田宗一郎の激怒

日本人の過程を重視し結果を軽視する思考方式は、製品の質を高めるにあたっては必要不可欠なものだ。だがこういう真面目さが度を超すと、どうしようもない結果をもたらすこともある。

ホンダの創始者である本田宗一郎にはこういうエピソードがある。

ホンダがバイクの生産を始めた頃、品質の問題が多く発生した。品質管理の責任者は、その任務は品質が指標のルールの範囲内になるようコントロールすることだと考え、粗悪品をゼロにすることは不可能だと考えていた。


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本田宗一郎はその話を聞いて激怒し、カーテンを開けて道路の向こうにいるバイクに乗った青年を指さして言った。

「みんな見なさい、あの青年のバイクは何年も節約して貯めたお金でやっと買ったものだろう。我々も彼のような人の為にバイクを作っている。彼に避けられない1%のミスの為に事故が起これば、うちでは責任は負わない、故障がないなんてありえないと言えるだろうか?故障率はゼロにするべきだ、故障なんて起こしてはいけない。」


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このエピソードは多くの人を感動させるものだろう。日本人の品質に対する見方がわかるものだ。そして実際に本田宗一郎の考え方はビジネス的に意味のあるものだ。

故障率ゼロは品質管理の最終目標だ。品質が良いのは当然のことだが、ユーザーの要求を超えて品質を強調すれば、最終的には品質過剰となり、コストの上昇、加工周期の長期化などの問題が現れ、製品の競争力を弱めてしまう。

では、正しいやり方とはどんなものなのだろうか?(以下は伊藤哉の観点)

省くべきものは省くこと

品質のレベルを決めるのはユーザーである。ゆえに、品質管理のスタートはユーザーが求めるレベルからとなり、品質レベルを維持する体制も作られる。工場について言えば、理想の状態は品質管理の専門家集団である。各工程のキーパーソンと品質管理専門の部門が相互に連絡を取るようにする。製造現場について言えば、品質の面でグループをサポートするのが重要だ。中小型の生産現場では、経営資源が有限だ。品質管理部門の重要性を理解すると同時に、一部の経営資源が品質の領域に影響を与える工場は少なくない。ゆえに多くの企業は出来る限り品質管理に関する節約をしてしまうのだ。


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過剰な高品質の追求はいらない

生産現場について言えば、最も重要な三大要素はQCD、つまり品質、コスト、納期だ。コストや納期をコントロールできれば付加価値をつけることができる。もし納品を早めることができれば、現場の工程指標も改善することができる。生産率を高めることで、納期を早めることができる。そして、品質は極限まで高める必要はない。生産現場には、「品質過剰」と呼ばれる概念がある。

ユーザーが求める以上の品質では、利益を得ることも難しい。ユーザーが求めていない品質は、過剰でしかないのだ。ユーザーが求めていない高品質はコストも高まってしまう。ゆえに、品質管理はしっかりとする必要がある。


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変化に着眼点を置き、工程内での検査を増加する

不良品の流失を防止するにはどうすればいいか?品質検査を強化する方法とはなにか?

多くの工場では生産ラインの最終工程で検査を行っている。この措置自体には何も問題はない。だが検査をすればそれだけでコストがかかる。経営資源が有限ならば、やるべきことをなんとかやっていくしかない。製品開発から生産業務の過程の中に、変化を取り入れる。設計開始時、量産開始時、変化発生時の三つの時点で可視化を実践するのだ。


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具体的には、この三つの時点で対応する。設計見直し、初期流動管理、工程変更管理だ。余力の有限な現実の中で、工場の品質管理を行えるのが上記の三つの方法だ。変化の目的に着眼し、問題発生の前に予防をする。工程内に検査を取り入れることで検査能力を高めることもできるのだ。





1.とある中国人

ドイツも同じような状況だ。
家族経営のような小さな企業が多く、みんな品質を追求しコストが高くなりすぎている。
市場は小さく、競争力がなく、中国企業に買収されているよ。
完璧な品質を追求せず、基本的な品質を保証すれば問題ない。
だがこれだと中国ではダメだ。
中国では基本的な品質にすら達していないからな!




2.とある中国人

国産の高価なものは金かけてるからドイツや日本のものよりずっといいだろ。




3.とある中国人

>>2
それは軍用品くらいじゃないか。
軍用品は価格ではなく品質を重視するから。
そして軍需製品の生産者は待遇や安定性も一般の会社と違うし。
まぁここ最近はあまりよくないみたいだけど。




4.とある中国人

ネットで調べたらここ数年中国は多くのドイツ企業を買収したらしい。
どれも技術がすごい会社ばかりだ。




5.とある中国人

価格が同じでも質は負ける、質が同じでも価格で負ける。
やはり民間企業の発展が急務だな。




6.とある中国人

蛇口、温水器、コンロ、冷蔵庫、自動車などの質をまず上げるべきだ。
それから生産工具、電気ドリル、プレス機、工作機械などの質を上げていくんだ。
まだまだ追いかける側だな。




7.とある中国人

中国の製品は今世界中で売られている、なぜだかわかるか?
世界の工場というのは本当だからだ。
国内の多くの産業が弱点を抱えている。
技術不足のところも多い。
だが技術がなくても外国と大差ないものは作り出せるんだよ。




8.とある中国人

一種の文化がもたらした結果だよ。
ユーザーから見れば品質過剰の問題なんてないんだよな。




9.とある中国人

>>8
その通りだな。
中国の華生の扇風機、万宝の冷蔵庫、春蘭のエアコンなんかは品質過剰によって倒産したんだ。
AUXは適切な品質とコストの低廉化によってしっかり発展した。




10.とある中国人

悪いけど私は高い金を払ってでも品質過剰のものを選ぶ派だ。
質の悪いものは買わないよ。いいものは長く使えるし、修理の時もいいものなら丁寧にやってくれるだろうしね。




11.とある中国人

この問題は品質過剰の製品を作り出せる企業だけがぶつかる問題だ。
我々の現状はまだ未成熟だ。
トヨタはグローバル市場で品質管理を行っている。
我々の自動車企業とは違う戦略の局面にあるのだから、あまり取り入れても歪んだり混乱したりするだけなのでは。




12.とある中国人

トヨタは無駄を省く代表。
まず目標を立ててその目標から外れる部分はすべて削ってしまう。
外れるのであれば品質が高すぎるのもダメなんだ。
トヨタの自動車の質はとても素晴らしい、それにコスト管理も優秀だ。
トヨタは本当に偉大な企業だよ。




13.とある中国人

問題はトヨタの核となる品質の素晴らしさだ。
大きな問題はなく、小さな問題は少ない、安全性も優秀なんだよな。




14.とある中国人

普通に使っていてもどんな違いがあるかわからないが、特殊な状況、極端な状況ではその質の違いが効果を発揮するんだよな。




15.とある中国人

品質過剰は問題ない。
今も製造装置なんかは日本製じゃないと成り立たないレベルだからな。
日本企業が滅んだのは商売下手だからだよ。
20世紀後半、世界が政情不安で疲弊してた時に独走状態だったから、ライバルとの競争を経験していない。
どうやれば売れるのか今の日本の経営者がわかってないんだよ。




16.とある中国人

今の日本人は目の前の利益ばかり見て、長期的な視点に欠けている。
特に経営者なんかはそうだ。
実際のところ多くの工匠たちは芸術品を作るような気持ちで製品を作り出しているというのに。




17.とある中国人

節約、削減をして品質は素晴らしいままだからな。
ドイツ系は節約しないし問題も多いぞ。




18.とある中国人

ドイツ企業はあまり細かい所は気にしてないから適当だぞ。




19.とある中国人

品質は適度にすべきで、イノベーションや外観や便利さは上げていくべきだ。
ひとつのものは数年使えばもう古くなってしまうんだからな。




20.とある中国人

日本製家電なんかは一度買うと何十年も使えるから新製品を買うのもったいなく感じるのがダメだな・・・






 









コメント

427633. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:19:43
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さすがに国民全員商魂が服着て歩いてるような中国人は
商売に関してはシビアだな
427634. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:24:50
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韓国の脳内アホ見るよりさすがだと思う
427635. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:26:16
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分かる話
売れるものじゃなくて作りたいものを製品化した結果だね
アメ車もそう
日本で売るなら日本市場に合った車を作れよ!と日本人なら言うでしょう
高品質高価格だと世界市場では売れないのよね
そこそこの性能で低価格で白物家電でブイブイ言わせてきたのが中国・韓国・台湾
みんな高度成長期の日本から学んだ結果
427636. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:29:39
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これは正論
日本は職人気質を尊び過ぎている
427637. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:29:42
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虫の言うことに耳をかしてはダメ
日本はどんどん品質の追求をしていくべきだね

すぐ壊れるものをどんどん売って消費社会にするのもいいだろうけどそれは体制だけの問題だ
うわべだけの数字の大きさに惑わされてはいけない
大量消費社会なんて人間をいかに金の奴隷にするかなんだから
「たくさんお金をつかって稼いですごいですね!」ってチヤホヤされてるGDPの高い中国は世界の組み立て奴隷そのもの

人間が楽になるためにはむしろ絶対に壊れないものが要るんだよ
全てをロボットがやってくれて金が要らない世界こそ理想
427638. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:30:08
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適当なこと言うだけの仕事だからな経営コンサルタントなんて
で、実際滅んでないんだが?
427639. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:36:55
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ドイツは細か過ぎる決まり事ばかり
うるさく言うのに仕事は荒い
427640. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:39:19
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中国や韓国がそこそこの品質のものを低価格で製造できるのは、日本製の高品質な部品があっての事なんだがなw
その部品までコストダウンするといろいろ致命的な問題が多発して収集がつかなくなる。
信頼できる品質の部品があるから自分のようなエンジニアは安心して設計が出来る。
それが当たり前だと思ってる無知な中国人や韓国人には理解出来ない話だろうな。
427641. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:46:19
  • #-
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過剰品質、過剰機能、高価だからね。日本の大手製造業の賃金は高すぎる。
過剰機能なのに、使い勝手は悪い。余計な機能が増え使い方が分からないし、過剰機能ゆえに高価。過剰機能なのに求めている機能が無い。洗濯機は昔の2槽式で十分。掃除機も昔のパック式の方が良い。全体的に昔の電化製品や機械の方が丈夫だった。
それと外国に合わせ成果主義になったのも一因。外国と戦うには、外国と同じ経営ではダメ。昔のように年功序列にすべき(課長から上は成果主義でいいが)。
427642. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:51:33
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品質が高いのはいいんだ。
要らない機能つけて、バージョンアップして、高く売りつけるのやめて。
427643. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:52:42
  • #-
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そう簡単に壊れてはいけない部品とか
壊れたら大問題になるような製品とか
そういうのを日本企業が担当すればいいんじゃないかな
もうメーカーも製品も多国籍じゃないと品質も価格もまともにならない時代だし
427644. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 21:55:12
  • #-
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そりゃ多いのは底辺なんだからゴミを使うことに何の疑問も持たない連中にダンピングして売りゃ儲かるわな
日本ではそういうのは詐欺っていうんだけど、蛮族には理解できないんだろうね。
427645. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:02:49
  • #-
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違う。品質が低いから滅ぶのだ。
品質ってのは多機能とか信頼性って意味ではない。謂わば価値の高さだ。

安さも生産性も価値、即ち品質だ。そういう判断が正確に下せるのは経営の品質だ。
日本企業は品質の意味を履き違えた低品質な経営と商品で滅んでいくのだ。
427646. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:03:01
  • #-
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高品質で壊れにくい=一回買っちゃえば買う必要ない=経済が回らないってことだもんな
逆に中国みたいに壊れやすいが安いため新しく買っても気にならない価格=経済回るって考え方もできるし
働く身としても日本の高品質主義って負担になってる上に作業効率悪くしてる原因だと思うわ
427647. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:04:20
  • #-
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日本のメーカーがドヤってうたい文句にしてる機能が割とどうでもいいのばかりで、機能が多いのにボタンはデザイン重視で減らしたりするから直感で使えないのが多くなったわ
昔は20年持ってた白物家電が今は何倍もの値段になってるのに10年持たないし。
427648. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:05:31
  • #-
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品質の高さや、機能の多さ、わかる人は言わずとも分かってくれるはず!!
って非常に危険な考えよな。
427650. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:23:57
  • #-
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地球環境維持の為に貢献するのは丈夫で長持ちなのだが会社は生き残れない
現実は安かろう悪かろうの会社が繁栄する/適当に壊れ買い替え需要がサイクルする
427651. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:24:33
  • #-
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価格.comなんかで必死に中華製品の良さを謳ってる中国人には悪いけど
相変わらず中国企業が作ってる製品は壊れやすいし不安定なんだよなぁ
なんて書くとスマホ持ち出してくるんだけど、今のスマホなんて革新性もくそもないからな
単に上位互換の部品に詰め変えてるだけでしかない
427652. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:37:53
  • #-
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こいつらがこんなノリだから
俺の買ったDELLのノートが
2年ぽっちでキーボードがおかしくなるわけだ
427653. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:40:46
  • #-
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昭和30~40年代、どこのメーカーだったが
スクーターが余りにも丈夫で、売れなくなるので、生産終了したという
SONYタイマーも有名だ。つまり、50年前からこんなことは分かっている
427654. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:41:11
  • #-
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スマホとか露骨にミドルレンジ以下弱いもんな、日本のメーカーって。
427655. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:46:37
  • #-
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日本製の高級ブランド化とかいっても、
ホンダのNSXがフェラーリの競合相手になれるわけもない
高価になればなるほどコストカットした妥協点は目立って致命的になる
427656. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:51:36
  • #-
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マジで要らない機能が多すぎた
代表的なのだとマイナスイオン発生とかね
427657. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 22:56:53
  • #-
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逆にこれやって滅びたんじゃなかったか?
アメさんに散々関税かけられるは
人件費の高騰で販売価格が上がりすぎたのが主な原因で
壊れないから買い替え頻度が少なく売れないとか
過剰な性能にするのでコストが上がるなんかはおまけみたいなもんでしょ?
それで苦しくなって安い賃金の国に工場たてまくって品質低下、技術漏洩で
ブランドイメージの低下と盗まれた技術で安く大量に作られ滅んだんじゃなかったか?

427658. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:01:36
  • #-
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悪くても問題ないものは、中国人に作らせるだけの事。

日本人はクオリティーを追及する。
427659. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:10:22
  • #-
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そう世界はそこそこのモノを安く売ったほうが売れることを気がついてなかったのか?
安いのと高級品と別に作ればよかったのにな
427660. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:11:56
  • #-
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いくら日本メーカーの悪口言ったところで、中国の家電は日本でほとんど売れてない。
車なんて安全基準や環境基準を満たせないから輸入すらできない。
Amazonのサクラレビューに騙されて中国製品を買ってしまった人の怒りの星1レビューをみると面白いぞ。
ほんと最近のAmazonは日本のマイナーメーカーのふりした中華商品の跋扈がひどいので、類似商品が沢山あってよく分からないメーカーで買っても大丈夫か不安なときは、サクラチェッカーなどを通す防衛策が必須になってきてる
ttps://sakura-checker.jp/

中国人は知らないだろうが、日本人が高級感やハイスペックな機能は求めず手頃な家電が欲しいと思うときは、山善などのジェネリック家電を得意としている日本メーカーから買う。滅びたとか馬鹿馬鹿しい。これより安い中国家電など地雷でしかない。
そもそもてめえらの国産製品を一番信用してないのは中国人自身だろうがw
427661. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:12:07
  • #-
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例えば家庭で冷蔵庫を買うじゃん?
何万円もするけど、それが10年以上壊れない。
1年に直すと数千円とか数百円の出費にしかなってないんですよ。
そう考えると、定期的にお金が入ってくる商売を思い付いた人は凄いですねー
427662. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:17:46
  • #-
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そのこだわりがノーベル賞に繋がるんだけどな
427663. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:20:28
  • #-
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市場に出す以上は完璧な製品を、ってのも日本が遅れを取る理由。
特にソフトウェア関連は完成度なんかより早く利用できることが求められているのを分かってない。
だから、デバッグなんてユーザーがやればいい、アップデートで問題ないとする海外に出し抜かれる。
427664. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:26:51
  • #-
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PL法が出来てから企業は品質・安全を重視したからな。中国の企業はほとんど国営だから安全は度外視しても問題ないから、その差が表れたんでしょう。
427665. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:29:37
  • #-
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テレビとかは、もう安いのでも満足できる品質になってきたからなぁ。高いテレビはほんと綺麗にうつるけど日常で使うのにそこまでの性能は求めてないというか
427667. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:40:31
  • #F7CScbBE
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売れるのはミドルクラスなんだけどミドルクラスのコスト内で利益も確保できる製品を開発するという考えが高品質ならなんでも売れるバブルの頃には完全に消えてしまったからな
ガラケーの頃と違ってスマホなんか一番需要のあるミドル以下の国産スマホは殆ど作られなくなってお高いアイフォンか中華の燃えるリスクのある安物の二択になっちゃった
427668. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:43:06
  • #-
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実際これは的を射ていると思う。実際パナや東芝携帯メーカーなどは迷走してニーズに合っていなかった。
427669. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:44:57
  • #F7CScbBE
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※427665
中間価格帯だと高いテレビのパチモンみたいな擬似的な高画質技術で画質を上げるテレビばっかりだから
それならそんな技術の省いた安いのでも大差ないと感じたりもする
427670. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:46:18
  • #-
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部品不良率1%が世界基準だったかな。他国は1%未満ならOK。けど日本では1個でも不良出たら下請けが親会社に行って全品検査させられたりする。日本製に品質が高いのはそれが理由。外国製だと必ずと言っていいほど製品に不良部品が紛れ込んでるから故障が多い。

実際自分が今まで買った外国製品のほとんどがすぐ故障した。なので日本製しか買わないのだがメーカーとしてはコストアップになるから良し悪しなんだよな。
427671. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:54:29
  • #-
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中国企業の負債半端ないし
日本には真似できないわ
427672. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:56:20
  • #-
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まず、耐用年数を定め、安全率を掛けた適正な品質にし、コストを抑えるなんて
ユーザーの求める品質をクリアした70年代には日本メーカーはもうやってる

それに、先進国の安全基準がクリア出来ない中国メーカーはこんな心配するようなレベルに達してない

後、日本の品質重視の弊害とは
故障する商品が当たり前だった昔、故障しにくい日本製品は便利だから売れたのを
高品質だから売れたと誤解して、利便性より品質最優先の保守的なモノづくり文化に固執してる事
427673. 名無しの日本人
  • 2019/09/27 23:59:06
  • #-
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PDCAサイクルとかナゼナゼ解析は、
1950年代の冷戦下、月に行くほど金があり上昇していく時代には合っていた。
今や小役人の延命にしかならない。
427674. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 00:01:55
  • #-
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※427669
家電や電子端末はデジタル化で工業力が乏しくても
品質を一定に出来るようになったから
発展途上国の産業になっただけ

IBMやノキアなどの他の先進国メーカーも撤退してる

別に中韓の工業技術力が向上した訳でも
日本や先進国の技術が衰退した訳でもない
427675. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 00:03:08
  • #-
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品質を求めないならなぜ世界中が技術者を引き抜こうとするのよ
結局技術がなければ金にならない
427676. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 00:07:59
  • #-
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品質の高い製品を作れる国に対して
品質の高い製品を作れない国の人達が謎の上から目線で物申す滑稽さ
427677. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 00:13:40
  • #-
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何人でもいいから、「日本企業が滅んだ」という、まずそこのところを証明してくれない?
427678. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 00:15:09
  • #-
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中国国内にいれば、海外メーカー商品とよく似た見た目の中国製品で溢れ
政府は世界で中国製品が売れてると宣伝してるからな

海外で中国製品が流通してると思い込んでるし
海外旅行に行っても、見た目が似てるから中国製品が流通してるか
海外メーカーが中国製品を売ってると勘違いする

実際は、材料からして安全基準をクリアできないから中国製品は先進国では流通すらしない
これで、品質より低価格の勝利だと、日本にマウントしてるんだから滑稽の極み
427679. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 00:47:06
  • #-
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リーズナブルとかブランドはすごくわかりやすい商品価値
品質はわかりにくい価値だからやっぱ苦戦する
そんだけでしょ、いつかは捲れる
427681. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 01:22:25
  • #-
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お人好しの日本人がなんでもかんでも中国人に教えちゃったから、あとでしっぺ返し食らっただけw

中国企業のようなモンスターを育てたのは、ある意味では日本企業の責任もある

浦沢直樹のモンスターみたいなもん
50年前に中国に頼まれて善意で助けたら、モンスターになっちゃったアルヨって感じw
427682. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 01:37:02
  • #-
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これよく言われることだけど、個人的には国内市場が小さいから、がいちばん大きい理由だとおもう
単純に、供給が需要を超えてしまったんだよ 作っても売れなくなったら企業は滅ぶしかないよね

その意味では中国はまだ発展の余地がある
政府は海外からの市場侵略を食い止めてるし、需要もまだまだ増えるだろう
いつかは壁に当たるだろうけど、いまは心配するときではないとおもう
427684. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 02:37:23
  • #-
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単純に利益率が目的だけなら、コストを最小限に抑えて中途半端な品質の製品を大量生産すれば良い話しだが、日本の産業は「信用・品質」に拘るし誇りを持っている。

因みに日本では「ものづくり→製造ラインで大量生産するだけの物、モノづくり→新しい製品と開発方法を思案して製品化」が有る。

つまり、日本の産業は「研究開発→製造→アフターサービス」のスタイルなので、利己主義で大量生産を重視する国の産業とは比較対象にならない。

427685. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 02:48:42
  • #-
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需要と供給のバランスが重要なのは理解しているが、品質を追求しなければ良質製品を世に産み出すことは出来ない。

そもそも、日本の産業界は他国企業の既存技術や製品を類似化して大量生産したり、利益を追求する価値観はないのだが滅びるとは滑稽だ。
427686. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 03:24:08
  • #-
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ダンピングと知財侵害でしか稼げない国に発展の余地もくそもないよ。
アメリカが中国の盗賊行為に遂にキレて絶賛ボコられ中だし、中国経済をここまで押し上げてきた軽工業は人件費の高騰に伴って外資は次々と東南アジアに工場を移してる。
高付加価値製品に産業シフトするにも、中国人の民度は経済と同じようには向上しなかったため、消費者の信頼を得るブランド力が中国にはない。パクって楽に儲けることばかり尊んで、基礎技術や創造性、オリジナリティに敬意を払う文化を培ってこなかったために、先進的商品を自前技術で作ることはできず、日本や欧米の特許技術を輸入しないと付加価値の高いものを作れない。だからまたパクる。そしてまた信頼を失う。制裁を受ける。このループ。
427687. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 04:41:34
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中国の進歩も、諸外国での技術・品質の進歩あってのことだろうに。しかもあの手の産業は資金繰りが悪化すればすぐ息の根が止まる。もし金融が破綻したら企業倫理どころではないだろう。
427688. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 05:34:41
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日本の家電の高性能多機能神話が世界では通じなかったという事は
もう20年以上前から言われている事
日本人ですら使いこなせない多機能、富裕層しか買えない高性能化
こういった戦略が上手くいっていたのはバブル崩壊前までの話
好景気でなくなった日本人は海外の安い家電を買うようになり
多くの国でも韓国や中国の並の性能、シンプルな機能で低価格な家電が支持された
技術開発云々言う者もいるが、それは商売が上手くいっている事が大前提
会社が傾いているのに技術開発なんてのはただのバクチでしかない
427690. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 07:21:05
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※427663
何言ってんだ、君はw
427691. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 08:49:49
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日本が基礎技術に大金をかけて、中国や韓国がその技術を使って製品に組み上げるサプライチェーンだから中・韓が儲かるのは当たり前だわな。
一番金がかかって、金にならない部分に投資していないチートなんだから。
日本が中・韓に部品や資材を渡さなければ日本が圧勝だよ。
427692. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 09:01:49
  • #-
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マジでコレな!
昔社会の授業で習ったわ。
日本の車は世界一高い安全性を持つが、その分壊れにくく次の車を買うまでのスパンが長すぎる。
壊れにくいため修理、メンテナンスもほぼ不要。

リピーターがいたとしても次に買うまでのスパンが長すぎて収益になかなか繋がらないとか。

車だけでなく日本製品はほぼほぼこんな感じらしいと言ってた。
427693. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 09:13:21
  • #-
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※427691
韓国なんて輸出許可を制限しただけで半導体業界が滅びかけてるしな。
日本も品質落としていいんやでってなったら、アメリカの自動車業界みたいにまともな製品が作れなくなるわ。
427694. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 09:15:00
  • #-
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日本のメーカーの多くが没落したのは、国際金融資本によって政治的に潰されたからだよ。
というか、メーカーだけでなく、日本の国体や政体を含めて全般にわたって攻撃を受けたわけだが。
暇な人は、1980年代後半の日米構造協議から何が起こったのか調べてみたらいいよ。
427695. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 09:18:19
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余分な機能を付けて高く売ろうとするのは売る方のエゴなんだよね、
そういう意味では日本人は時代に合って無かったのは事実
427696. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 09:18:57
  • #-
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中国やアメリカに買われた会社は一気に品質が下がるからどの道だめになる
そうなるくらいなら儲けは微々たるものでも高品質を追求していくべきだ
427697. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 09:35:03
  • #-
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※427694
プラザ合意と日米半導体協定だよな。
とくに日米半導体協定のせいで電気製品の関税を爆上げされたので迂回輸出で韓国を使ったのが運の尽き。
427698. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 10:09:07
  • #-
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どうせ、中国と韓国も日本と同じようなことされてアメリカに潰される
特に韓国は確定的
427699. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 11:24:38
  • #-
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日米貿易戦争があったせいだろ。いま中国もやられてるだろ
427700. ありゃ
  • 2019/09/28 11:25:20
  • #-
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品質過剰は気をつけないといけない。
ただ、日本の良い点でもあるので、難しいところ。
427701. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 11:33:29
  • #-
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低品質・低サービスの中国人に言われてもなあ。
どの口が偉そうに、としか思えない。

インドネシアの高速道路工事を見てから物を言えとしかね。
なんせ納期は守らない。
設計図通りに作らない。
手抜きは当たり前。

安く受注して、あとは適当に放置。こんなことを続けるから、次から信用を得られない。

中国人に、日本の商売をどうこう言う資格はないよ。
427702. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 11:54:46
  • #-
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DRM業界の人が同じこと言ってたなぁ
5年ほどもてばいいPC用に、過去メインフレームメーカーから要求されていた25年持つ過剰品質で生産してたと
427703. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 12:03:18
  • #-
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NECは韓国と組んで勝手にゴミ方向に向かっていったわけだが
427704. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 12:05:28
  • #-
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※427690
いや、これはマジだよ
海外はソフトウェアの完成度は80%くらいで出して(勿論テストはしているが)、バグが出たら追加で対応、でなければその時間で機能追加ってやり方でスピード感重視なのよ
427705. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 12:15:56
  • #-
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かつての日本は一生ものというものに憧れを持っていたからな。
まぁ、これは今もだろうけれど。

でも資本主義というか大量生産大量消費をするっていう前提の社会にあっては
多くの製品でこれを実現しようというのは害悪でしかないんだよね。
今の製品寿命7年とか10年とかいうのも馬鹿な話でさ、
特にアップルなんかは一年ごとに買い替えてもらうというプランを作って、
それで成功しているのを見ても、日本もちゃんとこういうほうに向かわないといけないよな。

427706. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 12:55:20
  • #-
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※427633
1ミリも滅んでいないHONDAをやたら槍玉にあげるのはシビアじゃなくてピュアなだけw
427707. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 15:04:00
  • #-
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中華さんもレベルは上がっているが、強度などの部分ではまだ雑な部分が多い 品質管理と言う部分ではダメだな
427709. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 16:00:41
  • #-
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半島人や日本のパヨクとはえらい違いだな。これだから中国人は常に侮れない。ユーモアもあるしね。
427710. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 16:02:20
  • #-
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別に品質過剰で滅んだわけじゃないよな。
アメリカの貿易制裁で足かせをはめられたから、ライバル不在になったところに韓国が出てきた。
427711. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 16:02:51
  • #-
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※427694
まともな事を言う人がいて安心。結局日本が現状から回復して安定軌道にとりあえず乗せる為には日米同盟にもっと信頼感を強めるしかない。
内心アメリカをどう思ってるかなんて関係ない。
427712. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 17:19:32
  • #-
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品質過剰で売高が落ちたのは事実だが、それは時代だよ
不必要な高技術家電が世の中に増えすぎたんだよ
アイフォン なんていらないし、パソコンだって必要ない
だけど、定技術/定価の家電で十分な世の中になったわけよ
そこで儲けたのがソムスンです
ただそれだけ、でもこれからの時代は変わるはず
もう中国韓国企業の低能家電の時代じゃない
日本の技術の上手な使い方を日本人は再確認したはず
427714. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 19:17:11
  • #-
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安くても数年で壊れる中・韓製品と、値段が2倍でも10年以上持つ日本製品なら日本製を買うけどな。
実際、10万キロで修理しても直らない韓国車は売れず、オイルさえ換えていれば25万キロ走れるトヨタ車だったら日本車の方を買ってるだろ?
427724. ななし
  • 2019/09/28 21:41:03
  • #-
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確かに過剰は良くはないが及ばないよりは多少ましなんだよ

その技術力は無駄にはならないからね
427762. 名無しの日本人
  • 2019/09/28 23:48:43
  • #-
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※427714
高い買い物だと品質で選ぶけど、スマホとか100均とか手頃な価格のものは消耗品と考えるから安物でもいいやとなるんだろうな。

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