191123-2-001.jpg

もし日清戦争で清朝が勝ったらどうなってた?

列強になってた?












1.とある中国人

日本国内で暴動が起こって革命に向かう。




2.とある中国人

清朝が日本を倒してても何も変わらないだろ。
賠償も入らないし、土地も入らない。
せいぜい朝鮮の付属国の地位をキープするだけ。




3.とある中国人

当時の清朝の様子を考えたら、せいぜい日本を国土の外に止めるくらいで、日本を倒すことなんてできないよ。
そして李鴻章の性格では日本本土へ侵攻するなんてしないと思う。




4.とある中国人

もし勝ったとしても、賠償だけもらって平和を求めるとかいう謎の対応をしてただろうね。
イギリスやロシアなら、平和を維持するため、日本から戦闘能力を奪うだろうけど。




5.とある中国人

連合艦隊さえ倒せば、日本は負けたと同じだからね。
あとは日本国土を砲撃し、日本を混乱させればいい。
そしたら講和は有利に。




6.とある中国人

連合艦隊は精鋭部隊だけど、当時の日本は海岸線防衛が弱かったんだよな。




7.とある中国人

清朝は列強と盟友になるかもしれないが、それは中国国内に限られることだ。
日本は占領され利益は列強で分けられるけど、清朝には何も無いパターンだ。
朝鮮半島を貰えるだけ。




8.とある中国人

賠償金の支払いで日本全国破産だな。
だけど、いくら誰に賠償するか決めるのは列強。
良くて講和会議に出席できるくらい。
悪ければ、彼らが討論したあと中国に教えるってとこか。




9.とある中国人

イギリスは当時の清朝が強大化する事を望んでいたんだよ。
それがイギリスの利益を守ることになった。
日本が強くなって列強に挑んでくることをわかっていたんだよ。




10.とある中国人

歴史に仮定など意味は無い。
当時は誰でも領土拡大しようとしている状況だったんだからね。




11.とある中国人

日清戦争に勝ったらあとは日本を滅ぼすだけ。




12.とある中国人

海戦で日本が負けるかよ。
日本は清朝と違い、海軍が強かったから。




13.とある中国人

虚しい妄想だな。




14.とある中国人

追い払えば調印すらしないでいいよ。
清朝には何でもあったし、領土拡大もあまり興味なかったし。




15.とある中国人

だいたい、外と戦争してる場合じゃなかっただろ。
日本を追い払っても内部の腐敗をどうにかするのに手一杯だったはず。




16.とある中国人

清朝は本当に弱く、中華民国がなければ、日本に占領されていた。
清朝の皇族や官僚は自分の利益を守るためなら国さえも売るからね。




17.とある中国人

北洋水師がどうやって日本連合艦隊に勝つのか。
そっちの妄想の方が興味あるな。




18.とある中国人

勝ってもなぜか清朝が50万銀を賠償し、双方が戦争する前に戻る。
慈禧(西太后)ならありえなくないだろ。




19.とある中国人

清朝の艦隊には日本を封鎖する能力なんてなかった。
だから陸上でもやられっぱなしだ。




20.とある中国人

スレタイしか見ないで書くけど、どのみち清は滅亡して日本に侵略されてると思う。




21.とある中国人

中国は勝っても何も変わらないよ。
中国は羊だ。
狼になるのは無理だ。






 









コメント

432656. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 21:34:02
  • #-
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たぶん、現在も白人至上主義が続いて、黒人や黄色人種は白人の召使いだろうな。
432657. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 21:35:35
  • #-
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英国がアヘンでシャブ漬けにして朝鮮ともどもロシアの隷属になってただろ
432658. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 21:49:21
  • #-
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朝鮮併合が無かった歴史に
それいい話じゃん!
432659. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 21:59:46
  • #-
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朝鮮人同様、この手の妄想が好きな馬鹿共だなあ
432660. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:04:37
  • #-
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まあ戦力だけなら清のが上だったんだけどな、組織がグズグズすぎてどうにもならんかったけど
432661. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:04:57
  • #mQop/nM.
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日本と清朝の関係よりも(日本は食い物にされただろうが)
清朝が列強に食い物にされずに済むのかを考えた方がいいのに
自分の利益よりも相手の不利益を望むところ、そっくりだな
432664. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:14:23
  • #-
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あんたらがしっかりしとけば、日本が日露・大東亜戦争をする必要もなかったんだよ

何がアジアの盟主だ、笑わせるな
432665. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:15:10
  • #-
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恐らく韓国朝鮮や台湾はそのまま中国の一部だったんだろうけどどの道中国も西洋の列強に潰される白人と戦争なんかするもんじゃない
432666. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:16:37
  • #-
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清朝が腐りきって白人に植民地にされて終わりだろ
つーか何度サイコロ振りなおしても負けんだろ
432667. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:30:53
  • #-
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確かに西洋どころか日本にすらいいようにやられたから
近代化しようと思うわけで
変に勝ったりなんかすると旧体制が続いて中国、日本も共倒れに
なるという流れもできる
天皇の世紀とかTV番組があってお侍さんが
『満蒙八万騎が敗れるはずがない』とか言ってたなぁ・・・
騎馬民族がブイブイ言わせれた最後の時代だよなぁ
432668. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:30:56
  • #-
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清が勝てばよかったのに。
朝鮮は中国にあげるよ。
432669. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:39:00
  • #-
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ピッグテイルの辮髪で近代化した日本軍に勝てる訳がなかったw
432670. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:44:38
  • #-
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中国は欧米列強に植民地にされて分裂していただろうね。
大東亜戦争も起こらないので、欧米の植民地政策による経済モデルはそのまま継続。
戦争ビジネスと列強同士で対立が起こる可能性も大。
その場合、核兵器を使った世界大戦が勃発していた可能性もある。
432671. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 22:54:52
  • #-
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日清戦争当時の中国の新聞には九州辺りを割譲させるとか書いてたのは見た
432672. 名無しの日本人
  • 2019/11/23 23:29:24
  • #-
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日清戦争はあまりにもパーフェクトゲーム過ぎて驚く。
比較するとまだ日中戦争の方が大苦戦してる。正規軍同士の大会戦でも、都市占領でも、ゲリラ戦でも。
これを「多少苦戦」どころか「清国勝利」に持っていくのはかなりハードル高い。

それは置いといて、仮に清国が勝ったら、軍事顧問団のドイツの発言力が増して青島以外にも色々ドイツに植民地取られていただろうな。
ドイツの伸長を前に、むしろ史実よりも日英の距離は接近したと思われる。
432673. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 00:01:16
  • #-
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延々と部族間で争っていただろうな
432676. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 00:35:41
  • #-
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※432672
そうそう、日清戦争はあまりにも完勝続きでドラマ性も無くて歴オタにさえ人気ない。

いざ日清戦争を詳しく調べようと思っても、日露戦争の前座扱いでついでに記載してるような本ばかり。
単独の専門書がほとんどない。
432677. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 00:36:07
  • #wr80fq92
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Wikipediaで日清戦争の戦いを順を追って読んだことあるけど
毎回清国がビックリするくらい弱かった
あれで勝つことは絶対にない
432678. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 00:39:00
  • #-
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勝ってたら中国は西洋の植民地になって中華民国すらなかったと思うぞ
日本が勝ったからこそ、睨み合いになったわけで
今の中華人民共和国に当たる国の首都は成都で、北京や重慶や南京や香港は
完全に外国だっただろう
432679. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 00:47:11
  • #-
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その場合、ロシア、フランス、ドイツの三国干渉は清に向かうだけ。

432680. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 00:59:14
  • #-
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朝鮮が中国領になっていただろうなぁ。
その後は書かなくても判るよなw
432682. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 01:02:25
  • #-
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仮に日本に勝ってたとしても次はロシア戦だぞ?
432685. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 02:30:01
  • #-
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基本的に朝鮮半島の所属を巡って戦ってるんで
日本が負けたという状態になったとしたら
日本は朝鮮半島から軍事的には撤退することになるが
清朝はやっぱり戦費で国が傾いて…
結局、今度は朝鮮半島を戦場で日露戦争かなぁ…
432686. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 02:48:23
  • #-
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そもそも清がクソすぎてこのままじゃ東アジアあかん、と脱亜入欧目指したんですよ
432687. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 02:57:09
  • #-
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朝鮮が中国領になっていただろうな,いまだに奴隷として・・・。
432688. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 03:37:09
  • #-
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最新鋭の同型の船を横列にならべてガチガチに布陣した北洋艦隊vs型も船速もバラバラの寄せ集めの船で、横列だと相手の船よりも遅い船速の遅い船に合わせる事になるので、縦列陣形しかできなかった日本海軍。
一応、これも奇跡の勝利と言われてんだけどね。
432690. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 05:39:12
  • #-
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※432685
適格な分析だな。
432691. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 06:39:45
  • #-
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※432688
従陣でも鈍足に合わせなくちゃいけませんけど
432692. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 07:33:38
  • #-
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日清戦争に負けることは無かったけど、日露戦争は負ける可能性が高かったな。
日本が負けてたら朝鮮はロシアの属国になって、朝鮮人は全員奴隷となっていたのにと思うと残念である。
432693. 大日本帝国軍人ぎたりすと
  • 2019/11/24 07:47:26
  • #-
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昨日俺が買った中国産のギターの話が逆になってんじゃね?
432695. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 09:14:52
  • #mO5XW2Gw
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ヤクづけにされたブリカスより強い日本に勝てるとか思ってるバカな品蓄w
432696. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 09:20:44
  • #-
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定遠鎮遠の中でだらけてる水兵をみてこれは勝てるって話すこ
ソースは小説の坂の上の雲やけど
432697. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 09:22:04
  • #-
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中韓が日本を警戒するのは、
白村江の戦いで半島の水際で撃退!
秀吉の朝鮮征伐で半島を蹂躙されつつも何とか撤退に追い込む。
日韓併合で朝鮮半島を制圧して中国満州地方に進出、満州を独立させ、中国沿岸に進出するもアメリカの参戦で撃退。

今まで攻められてるし、攻めるたびに前回よりも侵攻範囲が広がっていることを学んでいるので、次に日本が侵攻してくると
朝鮮半島はおろか中国全土が戦域になるのではないかと漠然とした不安みたいなものがあるんだと思う。
日本の現状を詳しく報道するようなこともおこなっていないので、一般民衆は過去の歴史から連想して想像するしかないんだと思う。
432698. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 09:42:49
  • #-
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これは太平洋戦争で日本がアメリカに勝っていたら~っていうくらい
無理な妄想だな
対外戦争に常に負け続ける中華哀れ
432699. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 10:15:11
  • #-
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※432691
実際の布陣がそうなんだよ。戦い方は、先頭の船速の速い駆逐艦で敵中突破して、背後に回り込んで挟撃をかけて北洋艦隊を壊滅させた。
432705. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 10:55:12
  • #-
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日清戦争の前の清は、今と同じで強圧的だった。

負けたのでしばらく大人しくしていただけ。

勝っていれば、より傲岸になっていただろう。
それが良い結果を生むとは思えないが・・・
432708. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 11:52:28
  • #-
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たら、れば。は映画の中だけにしとけ。
中国は永遠に中国なのは歴史が証明している。

外部との戦争で一度も勝った事がないのが中国だ。
中国は三国志を見るように、身内のケンカが関の山。
それを永遠に誇ってろw
432709. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 12:09:17
  • #-
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日清戦争の原因は李氏朝鮮だろうが。中国も日本も天津条約に基づいて朝鮮半島から完全に撤兵していた。ところが朝鮮半島で朝鮮民衆が宗教結社の東学党の下で蜂起し農民反乱が勃発した。自力での鎮圧が不可能な事を悟った李氏朝鮮政府は、宗主国である清国の来援を求めた。日本人居留民保護を目的にした兵力派遣を決定。すなわち朝鮮半島にいたクズ民族が、内乱を抑えられずに清国に来援を求めたのが原因。日清戦争で清国は日本には勝てない。なぜならば日本は明治時代になり西欧文化を積極的に取り入れて来たからである。日清戦争で清国が勝利していたならばという妄想はやめよう。とにかく、日本も清国も朝鮮半島に関わったことが大きな間違いであった。問題が発生すると他国に応援を要求する朝鮮人は最低である。これが朝鮮戦争でも同じことが言える。朝鮮半島に関わらないことが一番利口な戦術である。
432767. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 16:59:41
  • #-
  • 編集
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満州鉄道と遼東半島のロシア租借、山東半島のドイツ租借、広州湾のフランス租借は史実通りになる。
中華民国成立以前に、列強に分割消滅するだけ。
432772. 名無しの日本人
  • 2019/11/24 18:49:28
  • #-
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列強になるもなにも、列強たちに虫食いのように荒らされまくってたじゃねぇか。既にほぼ国としての体をなして無いだろ。
432836. 名無しの日本人
  • 2019/11/25 03:00:27
  • #I9hX1OkI
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戦闘機の力関係が違いすぎて中国が勝つとかありえない
2機で10機撃ち落とせる
432859. 名無しの日本人
  • 2019/11/25 15:56:11
  • #-
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清朝が勝つことなんて中国人が望んじゃいなかっただろw
清朝は北方少数民族の満州族が軍事力で多数の漢族(他の他民族も)を支配する国家。
異常に弱かったのは、グズグズに腐敗しきっていた事と、兵士(漢族)が全く戦意が無かった事もだろ。
国民・兵士が国を守るどころか滅びて欲しがっている国家が勝つとか、勝利後に発展するとか有りえない。
勝っても列強に切り取られ続け、世界最大の陸軍国たるロシア帝国の全面侵攻を受けるだけ。
中国が分割され、アフリカのように各国の植民地化していれば歴史は大きく変わっただろうがね。
432863. 名無しの日本人
  • 2019/11/25 18:20:20
  • #-
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あの当時、装備が日本より上だと言われていた清朝だけど
どーやっても日本に勝てなかったわ。
最新の軍艦持ってても、操船できねーんだから。
432864. 名無しの日本人
  • 2019/11/25 18:51:02
  • #-
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清が勝ってても、いずれロシアが満州を清に割譲させ、朝鮮は保護国化してただろうな。日本は賠償金を払いきる前に日露戦争で勝って、賠償金チャラ。朝鮮併合、満州鉄道利権確保は変わらんと思う。残念ながら日露戦争に勝てば朝鮮はついてくる。日露戦争にロシアが勝てば満州、朝鮮はロシア帝国領になり、釜山までシベリア鉄道が伸びてた。ロシア革命でソヴィエトになり、ソ連崩壊後もロシア共和国領だと思う。バルト三国や中央アジアと違って、極東の軍事拠点だし、中央政府が独立を認めるはずがない。
孫文の日本留学もなく中華民国もない。ロシア領と英国保護領側で小競り合い、他は田舎の軍閥や馬賊が長年内戦してただろうな。日本や他の列強も手を出しただろうし、ロシア革命の後は米陸軍、日本+南中国軍とソ連+北中国軍が華北か華中で戦争してたかも。本当に日本に敗けてて良かったねぇ。


432967. 名無しの日本人
  • 2019/11/27 14:24:30
  • #-
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建国70年の中国。

日清戦争の時に、中国は存在してなかったよね。

大丈夫かな。

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