201230-1-001.jpg

なぜモンゴル帝国の日本侵略は失敗したのか?

もしかして海洋民族>>>騎馬民族なのだろうか?












1.とある中国人

もし騎馬の状態で行けていたら日本はなくなっていただろ。




2.とある中国人

当時のモンゴル海軍は漢人と協力していたが、指揮権はモンゴル人に渡していた。
もし漢人に指揮させていたらモンゴルは完勝していただろう。




3.とある中国人

中国の漢朝時代と同時期のローマ帝国ならどちらが強かっただろうな。




4.とある中国人

>>3
漢朝とほぼ同時期のヨーロッパのローマ帝国は当時の世界で最も先進的な文明を持つ強大な帝国だったから相手にもならないよ。




5.とある中国人

確か台風で全軍転覆したんだろ?
日本で神風と呼ばれているやつ。




6.とある中国人

当時の鎌倉政権は強かったよ。
海戦で追い払ったようなイメージだけど、陸戦でもモンゴル軍を圧倒している。




7.とある中国人

だが二度の戦勝の後に鎌倉幕府は滅亡しているがな。




8.とある中国人

モンゴルは海戦をやったことがあったのか?
この頃の歴史は私も見たことがあるが、疑惑が多い。
なぜ元の軍隊は1ヶ所だけを攻撃したのか?とか。
日本の海岸線は比較的長いんだから、複数ヶ所から上陸した後に陸上戦をやればいいところまで行ったんじゃないのか。
特に二回目の戦役では二十万の軍隊で一か所を集中攻撃している。
しかも船の上では数の優勢はまったくなかったってのに。




9.とある中国人

元朝は朝鮮に数万の戦争用の船を突貫工事で作らせたのがグダグダだったから二度の台風にやられてしまったんだよ。
それほどモンゴルは海戦に慣れていなかった。
中国の河で戦った経験程度しかなかった。




10.とある中国人

モンゴルも朝鮮もその宗主国も日本には勝てない。




11.とある中国人

遊牧民族は海洋民族にかなわないよ。
モンゴルの奴らどころか今の中国の海軍も日本には勝てそうにないから。




12.とある中国人

日本はロシアにも勝ってるんだぞ?
他の戦争のことは知らないけど。
某政府によって情報が操作されているから。




13.とある中国人

アメリカは原爆があったからようやく日本を負かすことができたんだぞ。




14.とある中国人

>>13
歴史を知らないやつはそういうことを言い出すんだよなぁ。
アメリカが核兵器を使わなければ日本は負けなかったとか腹痛いわ。




15.とある中国人

ドイツがなぜイギリスに攻め込めなかったを考えてみろよ。
島国ってのは圧倒的に侵略に有利だということ。
もし日本が中国と陸続きの国だったとしたら、モンゴルにやられるどころか日本が歴史上出現することすらなかっただろう。




16.とある中国人

>>15
海上封鎖されればすぐ干からびるけどな。




17.とある中国人

>>15
東南アジアも島国海洋国家だがどうだったよ?
グダグダだろ!
日本に嫉妬するのはいいが、でたらめを言う必要があるか?




18.とある中国人

高麗が足引っ張ったから。




19.とある中国人

神の助けもあって日本にたどり着くのは困難なんだよ。




20.とある中国人

日本は神の民族であり太陽の末裔だから。






 









コメント

474877. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 12:40:01
  • #-
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答えはシンプルです。
当時の日本はモンゴルより強かった。以上。

474878. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 12:40:33
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海戦するまでもなく海難事故にあったのだ。ご愁傷さま。
474879. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 12:46:46
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日本がなぜ元に勝てたのかは知らないが(神風をのぞいて)、時に執権北条時宗は若干24歳であった。
474880. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 12:47:41
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言うても日本も騎馬戦には強いから
騎馬対騎馬でも余裕だろ
474881. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 12:53:47
  • #-
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文永の役でモンゴル軍は13000人。日本軍は鎌倉武士が500人以上の死傷者である事を見ても鎌倉武士最強である事がわかる。
漢人が指揮を執っていたら?
それでも結果は変わらんだろうな。
474882. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 12:59:15
  • #-
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まあこのスレで中国人が考えられる程度以上の作戦は元軍もやってたんだよ
特に二回目はね
474883. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:06:33
  • #-
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騎馬がほとんど使えなかったことと想像以上に武士が強かったことと中国人と朝鮮人が多かったことが敗因じゃないかな。
ベトナム人にも敗北しまくってるし。
474884. 
  • 2020/12/30 13:06:54
  • #-
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九州とかいう鎌倉武士のなかでも蛮族味が特に強い地域を目指して来るから…九州のなかは基本蠱毒の壺。
474885.  
  • 2020/12/30 13:07:53
  • #-
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日本もベトナムも勝ったけど、チナは負けた
そういう事だ
474886. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:17:26
  • #-
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日本海を越えるのってハードル劇高だぞ 加えて日本は一応統一政権で対処できる
はなから成算などありはしない
大航海時代のスペインポルトガルだって不可能だ
474888. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:19:39
  • #-
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中国よ。間違った分析だ。日本人は戦闘民族だからだよ。怒らせると髪の毛を逆立たせて金色になるよ。
474889. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:21:35
  • #-
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元寇って朝鮮人がモンゴルを嗾けて日本に攻め入らせたんだよね。

本当にグックは昔からゴキチンだったんだね。
474890. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:28:44
  • #-
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※474889
何を言う!
『侵略戦争を仕掛けた事の無い、世界で一番平和を愛する』民族だぞー(棒)
474891. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:28:58
  • #-
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単に装備も練度も鎌倉武士の方が上だったってだけだよ
474892. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:34:54
  • #-
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純粋なモンゴル軍だったら負けたかもしないな、、奴隷だった支那や朝鮮が混ざってくれてたから勝てたんだよ多分笑
474893. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:38:14
  • #-
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朝鮮人がいるのに勝てるわけないだろ
法則を甘く見てはいけない
474894. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:39:30
  • #-
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>だが二度の戦勝の後に鎌倉幕府は滅亡しているがな。

訴訟騒ぎになって鎌倉幕府は滅んだ。
犠牲を払ってまでモンゴルに勝利したのに、領地も褒賞も貰えず御家人の不満が爆発したから。
侵略戦争ではなく防衛戦争だから、敵国の領地を奪えなかったのは仕方がないけどな。
474895. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:39:37
  • #-
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海戦で役に立たない(むしろ足手まといの)朝鮮人に唆されて進軍したから。
474896. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:46:39
  • #-
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戦術や兵器は元のほうが洗練されていたみたいだけど、日本人は勇猛果敢で死兵のようだったそうで、一回目は城まで獲ったモンゴル軍も補給なしでは勝てないと判断して撤退した
もちろん当時の武士が全員死兵だったわけじゃなく、逃走したり投降してたけど、武士社会の風潮として、槍だけで突撃するのが最高の誉れ、逃げるは恥ってのがあった
悪く言えば野蛮だったんだよ
そして末端が元軍を撃退しても、お偉方は上手く褒美を用意できなくて、鎌倉幕府のほころびになるんだけど
474898. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:51:28
  • #-
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マジレスすると鎌倉武士って騎馬だし
重装弓騎兵って特殊で高度な技能を要求される専門の戦闘員だよ
474899. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 13:55:16
  • #-
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台風で勝利は確定したのだろうけど
台風が来るまで押し留めたことも考えてみれば
当時の日本勢の武力が分かるだろ
474902. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:13:48
  • #-
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海洋国家というか、島国だから有利なんだよ
海に面していても大陸では防御力がめちゃくちゃ落ちる
474903. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:14:56
  • #-
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何地形のタラレバいうとんねん!
すべての国でタラレバいうたろかー?アホが
なんでも言えるやろ~地形でタラレバってww
ロシアが小さければとか、中国が南米にあれば発展してないとか~
中国人って韓国人そのものということがよくわかるわ~
474904. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:19:04
  • #-
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モンゴル帝国の海上遠征は悉く失敗している。モンゴルの騎馬軍団の精鋭は乗船させられないし歩兵ばかりで構成員は支那人や朝鮮人だから失敗して当然w
474905. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:31:03
  • #-
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モンゴル兵と日本の武士では戦意が圧倒的に違ったからな。
たとえば、日本の武士は「先駆け」として、一番先に敵に突っ込んで行くことが武士の名誉であり誉れであった。
ところがモンゴル側は、捕虜や奴隷を使い潰しに真っ先に敵に向かわしている。(というより、これがすべての国で普通)
ヨーロッパを含め、モンゴルが制圧した他の地域において、日本の武士ほど「戦意」の高い集団組織は存在しなかった。
474906. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:31:29
  • #-
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もう海洋民族とか騎馬民族という括りで国力の強弱は決められないっす
これからは航空宇宙民族が覇権を握る時代なんす
あと補強する要素はアニメとマンガっすね
474907. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:35:29
  • #-
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モンゴル帝国の戦略のひとつに植民地軍を送り込むのはよくある話
朝鮮人主体の軍で統治出来れば朝鮮人の不満の捌け口になるし全滅してくれても朝鮮の不満分子を一掃できる
474908. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:36:38
  • #-
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※474885
マジレスすると日本とベトナムは乾いていなかったからだ
日本には海がありベトナムにはジャングルがあった
これじゃあ騎兵は暴れることができない
チャイナは乾いた土地の王朝ゆえに負けたのさ

474910. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:45:44
  • #-
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※474908

どうかな。当時、疾駆する騎馬上から弓を射ることができたのは、モンゴル兵と日本の武士だけと言われている。
そして、武士に有利なのは、短弓のモンゴル兵に比べ、長弓を使っていたことだ。
長弓は、短弓より遥かに射程距離が長く、命中率が高い。
474911. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:47:44
  • #-
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モンゴル隊長:ゆけ!
中韓兵士:うぉーーーーー!(戦死)
モンゴル隊長:あれ?もう一回
中韓兵士:うぉーーーーー!(戦死)
モンゴル隊長:あれれ?もう一回
中韓兵士:うぉーーーーー!(全滅)
モンゴル隊長:帰るわ
474912. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:49:48
  • #-
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>アメリカが核兵器を使わなければ日本は負けなかったとか腹痛いわ。

志村〜逆!逆!
474913. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:51:43
  • #-
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西や南は、本拠地からはるか遠い。

海があるとは言え、日本は間近だ。それもフビライ全盛の時代。

当時の侍が、世界一の戦闘民族だったからだよ。

色々屁理屈はあるだろうが、基本的に、それが答えだ。

474914. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:51:44
  • #-
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中国は海に弱かったというのが定説です、そして21世紀の今でも太平洋に出る事すらままならない国です、その国が日本に近い尖閣を自国の物だなんて笑わせます、大ウソつきです。
474915. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:52:06
  • #-
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水中考古学の調査結果では高麗製の船は意外に堅牢だったらしい
474916. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:57:53
  • #-
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元寇は基本的に陸戦でボコったぞ
鎌倉武士が強すぎたんだ
474917. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 14:59:27
  • #-
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蒙古襲来とは言っても肝心のモンゴル人は督戦の佐官クラスが少しばかり居ただけと云うお粗末w
474919. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:03:50
  • #x20EqysM
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博多以外への上陸は舟の性能や兵站の観点から無理だったって解説を見たな
474920. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:04:54
  • #-
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モンゴルが戦ってきた戦術見てると日本が勝つ可能性なんて0%
運が良かったこれが全て
474921. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:13:48
  • #-
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モンゴルは初期は騎馬を生かした神出鬼没、縦横無尽の機動力で、後は各国の戦力を吸収してのごり押しで勢力拡大したけど
元寇の場合船を着けた場所スタート地点、兵力は手持ちのみって縛り有りだしそりゃ勝てんわ
しかも田舎過ぎたのか雑魚とナメプしたのか日本の地理把握してないから夜襲で散々ボコられたし
474922. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:21:49
  • #-
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> 当時のモンゴル海軍は漢人と協力していたが、指揮権はモンゴル人に渡していた。
もし漢人に指揮させていたらモンゴルは完勝していただろう。

とモンゴルに負けた中国が言ってますww
474923. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:26:19
  • #-
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※474922記載されているのを読むと、モンゴル人の大将は基本参加していなかった・・・
とどこかの確かそうなYouTubeでやっているのを聞いた気が。
あと、船を作ったのがコリアで、二重底にしなければいけないところをきちんとやらなかったとか。



474924. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:26:42
  • #4B3NfbaA
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チョンコを手先にしたから・・以上。
474927. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:50:16
  • #-
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当時の日本はほとんどが湿地で騎馬まったく役に立たなかったからやで
474928. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:53:55
  • #-
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モンゴルの敗因はただ一つ。
朝鮮にそそのかされ、日本にケンカを売ったことだ。
474929. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 15:57:34
  • #-
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蒙古に全土を支配された支那や朝鮮が、追い払った日本をどうのこうの言うべき資格があるのかwww
474931. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 16:24:55
  • #-
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兵站を疎かにした元軍の稚拙さよ、高麗が食料の現地調達で南宋軍と合流前に先走って対馬に行ったのも敗因だな
あと九州はリアス式海岸が多くて、大船団を接岸出来るところって少ないんだよね
474932. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 16:25:33
  • #LpYejibU
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日本の実力を見間違えたから
中国は今もそう
474933. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 16:38:06
  • #-
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なぜ負けたのか答えは出てるだろ?
味方にしてはいけない民族を加えてしまったからだよ
不思議なことに彼らが参加した国は悉く戦争に負けるジンクスがあるんだよな
474934. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 16:38:41
  • #-
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中国人がモンゴル帝国について話してたらキンペーに干されるぞw
中国政府にとって無い歴史なのだからw
474936. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 16:41:28
  • #-
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>もし騎馬の状態で行けていたら日本はなくなっていただろ。
無理。
見落とされがちだが気候的にモンゴル人もモンゴル馬もデリケートで
高温多湿は無理。
人も装備も馬も湿度でダメになる。
だから東南アジアでも負けてる。
474937. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 16:45:04
  • #-
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モンゴル軍が丸ごとテレポートするわけじゃないし
海渡ってまで無理をしたからでしょ
474939. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 16:56:18
  • #-
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元が使用した船は船底が丸い川用の船..転覆しやすい。

海を渡る難しい作戦
しかし未熟な戦略と戦力投射能力..
元寇は元側のミスがかなり大きい。


( 。゚Д゚。) 征服された国と征服を免れた国で、700年経った今でもまだバカみたくケンカしてる..

人間とは実に残念だ。
474941. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:12:13
  • #-
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※474898
そう、世界でも珍しい重装弓騎兵

現在の流鏑馬と違い前に向かって矢を放ち、和弓は世界トップクラスの強弓
電撃戦の様に縦深突撃で敵陣を分断、包囲するから普通に強い

後、モンゴル騎兵は釣り野伏で勝ちまくったけど、九州武士も釣り野伏得意だしな
日本でなら武士の方が強いだろうな
474942. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:16:50
  • #-
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朝鮮半島が味方についたら負ける

これは歴史的に見ても明らか
474943. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:21:03
  • #-
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戦術も嵐も撤退には直接は関係ない 当時日本が武士の時代だったのが理由

武士は誰かを倒さないと出世できないけど、鎌倉幕府が武家同士の争いを禁じた
そんなところに倒しても怒られない外人が攻めてきたから武士はみんな喜んで九州に行く
474944. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:28:43
  • #-
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神風って
撤退中の台風だろ?
474945. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:41:17
  • #-
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簡単なことだよ。海になれた日本人と海に慣れていないモンゴル民族が会戦すれば、日本が有利にきまっている。
プロレスのチャンピオンとボクシングのチャンピオンがボクシングのルールでやればプロレスラーが勝てないのと一緒。
474946. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:42:04
  • #-
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鎌倉時代の武士はガチの戦闘民族だったからな
それに元の最も優秀な軍団は日本に来てないのも大きかった
474947. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:46:11
  • #-
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中国政府の公式歴史見解曰く「モンゴル人も女真人も漢民族だから、中華王朝が異民族に支配された事は無い」らしいw
474948. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:48:52
  • #-
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海があったからやろ
船でお馬さん運ぶの大変やん
474949. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:50:11
  • #-
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台風って言ってる奴馬鹿だろ
攻めてきた時期は台風の時期ではない

474950. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 17:51:44
  • #mQop/nM.
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間違いなく、Kの法則発動の結果です。
コリアン人と組む国は、必ず敗けます。
宇宙の法則です。


474951. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 18:22:59
  • #-
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諸悪の根源朝鮮人がいたからです
474952. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 18:40:04
  • #-
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名高いノルマンディー上陸作戦でも、陽動は数か所に行ったけど橋頭保確保は一か所だったしな。
大規模陽動はやった。フォーティテュードノース作戦(ノルウェー上陸作戦)とフォーティテュードサウス作戦(仏カレー海岸上陸作戦)
特に後者は見事にトラップ発動してナチスドイツ首脳部を引っかけ、ノルマンディー上陸作戦の成功に結び付いた。
でも実際の大戦力は投入しなかった。あの無限の物量がありそうな最盛期アメリカ合衆国ですら、大規模敵前上陸というのはあまりにも膨大なリソースが必要で一か所しかできない(この時期は対日戦でも控えている)
ちなみに弘安の役でも、モンゴルの小部隊(それでも三百隻とされる大艦隊)が長門に襲来している。あるいはこれが陽動の上陸作戦だったのかも知れん。
確かに長門を制圧されても危ない。日本の敗北条件としては「壇ノ浦=関門海峡の制海権を制圧されたら負け」だからな。ちょっと前の源平合戦でも、壇ノ浦までは強気だった平家が壇ノ浦の海戦で負けた瞬間完全に絶望して安徳天皇と神器を抱えて集団自決しちゃったのと同じで。
474953. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 18:41:13
  • #-
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▼このコメントへ返信
中国は、尖閣奪還だの台湾制圧だの沖縄上陸だの日本本土鎧袖一触だの景気良いこと言うのは良いけど、国力から言って実際に大規模上陸作戦発動できるのは一か所だけよ。現在の中国なんかより遥かに軍事的経済的に圧倒的だった、過去の最盛期アメリカ合衆国や最盛期モンゴル帝国ですらその限界はあった。
というか一か所ですら成功できるかは疑問だしな。
474954. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 18:52:54
  • #-
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>16.とある中国人
  >>15
  海上封鎖されればすぐ干からびるけどな。


いや、300年近くも鎖国してた国なんですけど
474956. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 19:39:33
  • #-
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👻Ghost of Tsushima
474958. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 20:06:37
  • #-
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>3.とある中国人
>
>中国の漢朝時代と同時期のローマ帝国ならどちらが強かっただろうな。

単純な強さは分らないが、文明的に進んでいたのは普通に中国だろう。中国はそこはもっと自信をもって誇ってもいい。過去の中国はローマや今の米国も驚愕するくらいには先進的な地域だったのだから。ただ、今の中国はそれと比べるとはるかに劣ってしまっているし、歴史的なつながりもないのでそれを自分たちの国の歴史の様に誇ると変だが、中国という地域は過去は偉大だった。

>11.とある中国人
>
>遊牧民族は海洋民族にかなわないよ。
>モンゴルの奴らどころか今の中国の海軍も日本には勝てそうにないから。

今の中国は当時のモンゴルに比べてはるかに弱い。当時のモンゴルは名実ともに世界最強で、あの時期のモンゴル武力で他国に差をつけた存在は一時期の帝国主義だった時期の欧州くらいしか思い当たらない。それくらいぶっちぎりでモンゴルは強い。中国は弱い。
474959. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 20:56:34
  • #-
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答えを知りたいなら確かめに来ればいい
1000年経っても結果は同じだろう

ところで、この元寇では多くの捕虜が発生した
モンゴル人はほとんどが殺されたが
宋人(南宋人)は丁重に送り返されたそうだ

きみの祖国はモンゴルか、それとも宋か
474960. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 21:08:25
  • #IQO4fSoM
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モンゴルは騎馬兵のステレオタイプ・・・偏見は想像力を落とす。まずモンゴル兵高麗兵の刀は大陸の流し込み。これは皮の手袋で掴める。
しかし同じように日本刀をつかめば手のひらは切断。戦いだから刀をつかまれた鎌倉武士は刀を引くとか突いたに違いない。するとモンゴル兵は体は大丈夫でも手を切断、即戦力外になる。あとは武士が狭い船の上でやりたい放題。またモンゴル兵の馬上弓は射程距離が短い。日本の弓はそれより射程は長い。捕虜が数万人いたというのであるから、戦いの末のことだろう。台風で海に投げ出された大陸兵は溺れて死ぬだろう。泳げないから。捕虜になったのは戦意を失ったからだ。モンゴル兵は全員処刑。
474997. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 23:09:29
  • #-
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日本もモンゴルも騎馬弓兵主体でモンゴル騎兵が短弓だったのに対して鎌倉武士は長弓で面曲射で集団を面単位で屠る、当時としては最強クラスの一端の兵科。
いろんな意味でモンゴルにとって相性の悪い敵だったんだよ。
475000. 名無しの日本人
  • 2020/12/30 23:15:44
  • #-
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弓騎兵が使えたかどうかだろ
中国欧州など使えるところでは圧倒的に勝ってるが
日本ベトナムなど使えないところでは苦戦の末に負けてる
475011. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 00:34:34
  • #-
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※475000
使えたよ普通に連れてきてたし
ただ日本は重装長弓騎兵ってガラパゴス変態鎌倉武士の国だったのよ
普通に相性悪いわ
475013. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 00:43:12
  • #-
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あと当時の中国にトドメさせたのは攻城兵器取り入れたり
柔軟に戦術吸収していったからだよ
騎兵一本で世界制したわけじゃない
475027. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 02:39:11
  • #-
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※474879
既にこの時代から、チ〇ン鮮人が憑いた方が、戦には勝てないという伝統が始まった。
475029. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 03:43:01
  • #-
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実際には何ヶ所からか上陸を試みたけど、ことごとく跳ね返されて1ヶ月後に台風がやってきて全滅。
成るべきしてなった結果だな。
475042. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 08:21:46
  • #-
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※474915
しかし、全員船酔い状態で病人多数だったんじゃないか?
それでも10万人送って来たんだから凄い。日本も楽勝と
は言えなかったに違いない。ちなみに絶対誰も触れないが
日本の馬はサラブレッドじゃないから。重装騎馬兵(鉄騎)
なんてのはない。だからモンゴル兵にしたら、ちっとも怖くない。
敗因の一つは、作戦無視。町を焼いたり強奪したり、そんな
ことに夢中だったらしい。上層部がやるなと言っても聞かない
らしい。博多が丸焼けになった筈なのだが、どうにも説明出来
ない(笑)陸に陣地を気づかなかった理由も良く分からない。
475045. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 09:06:27
  • #-
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そもそもモンゴル帝国軍と元軍は別物。
鎌倉や六波羅の援兵が前線に出てくる前に鎮西奉行の軍勢だけで決着ついてる程度だし、そもそも元寇の前にもあちこちで同じ負け方してたくらい、元軍は弱い。
お互いの公文書で「戦った」程度しか触れてない時点で大規模衝突はしとらんし、占領地も作れんかったわけで。
対馬の記録じゃ、対馬武士50騎に撃退されて上陸できず壱岐方面に撤退やったっけ。壱岐では衝突して寡兵の日本側に武将の被害出してるけど、それでも鎮西奉行側が押し勝ってる。2回目なんて寄港地に先回りされとるしな。
戦の描写が朝鮮側の自称大活躍したから褒美寄越せって報告書だけしかない有様なのがね・・・日本も数年後に日蓮が又聞きしたのを書いた日記しかないし。
475056. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 12:18:57
  • #-
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渡海して侵略戦争出来る騎馬民族などおらんやろ。
騎馬民族は馬があってナンボ。
当時の造船技術で「替え馬」まで含めて大陸から日本へ
海上輸送出来る筈が無い。
475059. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 12:54:56
  • #-
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元軍の敗因は橋頭堡を確保できなかったこと。
文永の役の最初はまったく異なる戦闘法や「てつはう」などの新兵器のために守勢に回ったが、太宰府の手前の水城で元軍の進撃を食い止め、ここから反撃に移り、さらに援軍が次々と到着して元軍を押し返した。結局元軍は海上の軍船に戻らざるを得なかった。これを何度か繰り返し、元軍に多大の損害が出て副将が負傷するなどして撤退。
弘安の役では海岸に沿って築造された防塁にはばまれ、日本の長弓にアウトレンジされた元軍は海岸で損害を出すばかりであり、結局は橋頭堡を確保できなかった。
橋頭堡を確保できない上陸作戦は失敗なのだ。
暴風雨は弘安の役のとき。最後のとどめになった。
475067. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 13:19:32
  • #-
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素直に言えよ、「高麗と組んだから」ってw
あの当時も「Kの法則」はあったんだぞwww
475090. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 14:46:10
  • #-
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つーかモンゴル帝国も中国の偉大な歴史だ!って暴れてたよなこいつら
共産党に怒られるんじゃないの?
475091. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 14:46:10
  • #-
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中国人はモンゴル帝国の歴史はマジで自分たちのものだと思ってるからな
475101. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 16:02:10
  • #-
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モンゴル人て人間に進化出来なかった原人だよな(^○^)きゃははははははははははは~♬ぷっ
475127. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 20:53:07
  • #-
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海戦で騎馬民族が海洋民族に勝てるわけないだろ
馬鹿なの?
475128. 名無しの日本人
  • 2020/12/31 20:53:24
  • #-
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海戦で騎馬民族が海洋民族に勝てるわけないだろ
馬鹿なの?
475165. 名無しの日本人
  • 2021/01/01 18:17:18
  • #-
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鎌倉時代の武士が日本の歴史の中でも抜群に強い兵士だった。
バイキングでも鎌倉武士には勝てない勇猛さだった。
そして日本刀も鎌倉自体のが最高だった。
蒙古兵は皮の鎧だったが日本刀で一刀両断にされた。
475173. 名無しの日本人
  • 2021/01/01 20:36:04
  • #-
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陸地にしても平原が極端に少ないからな
騎馬民族は攻めづらいと思うよ
475176. 名無しの日本人
  • 2021/01/01 22:24:12
  • #-
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神風だの海戦だの、そればっかりじゃないんだぞ。
一回目に侵攻された時は楽々上陸され、防衛線を突破されて九州の首都・大宰府まで進軍を許した。
地元九州の武士勢にとっては修羅場だったはずだ。多くの九州の有力武士が死んだ。
その後、モンゴル軍は日が暮れると海上の軍船内に撤収した。
モンゴル軍が陸上に駐屯しなかったのは武士たちの反転攻勢が相当だったのだと想像する。
案の定、武士たちはその夜中に沖合のモンゴル軍船を凄まじい勢いで襲撃する。
小舟で相手軍船に突撃仕掛けて焼き打ちにしたり、サムライと相手兵士とのタイマンだ。
パニックに陥ったモンゴル軍船は勝手に衝突して沈没したり逃げたりする軍船もいたそうだ。
そうして一度目の侵攻では追い払いに成功して二度と上陸させることなく退散させたのだ。





475177. 名無しの日本人
  • 2021/01/01 22:34:06
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マルコ・ポーロ『東方見聞録』の弘安の役

この記述は面白いよ
475189. 名無しの日本人
  • 2021/01/02 11:31:06
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アホな朝鮮人で構成された元軍何ぞ、日本の敵であるまいて
475203. 名無しの日本人
  • 2021/01/02 20:51:11
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※474958 ローマも文明の先進性では漢に全然負けてないし、戦術も優れていた。どちらが他方より優れていたとは決めがたいが、現在の中国人に漢王朝をローマ以下と認定する資格はない。今の中国人に後世に名を遺す思想家や発明家が生まれる事が想像つかない。
475654. 名無しの日本人
  • 2021/01/04 23:21:42
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※474880
日本の国土からして、騎馬民族の得意とする大軍での騎馬運用が難しいってのはあったな。
日本でも一応は騎馬の運用はしてたけれど、主力として使うには不具合も多かったし。

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