210429-1-001.jpg

なぜ日本の90年代のバブルは崩壊してしまったのか?

活気のある時代だった。
バブルを弾けさせずに繁栄を維持させることはできなかったのか?












1.とある中国人

今は深センだけでアメリカの半分の土地を買えるレベルだぞ。
アメリカの今の経済と不動産は90年の3倍だ。
あの頃の日本とどちらが高いかは明らかだよな?




2.とある中国人

なぜ日本はパンクしたのか?
金融を専攻していなくても、百度でプラザ合意と日本のバブル経済の背景を調べてみればわかるはずだ。
必然的なものだったのだ。




3.とある中国人

半日ほど調べたけど全然わからないんだが。




4.とある中国人

日本が自滅してしまったのか?
それとも…




5.とある中国人

過剰なバブルで日本が将来的にダメになることなんて当時から予言されてたよな。




6.とある中国人

日本人の想像力には限界があるから。
アメリカはSF大作をたくさん作れるが、日本にはそんな力はないんだよ。




7.とある中国人

>>6
それは違うだろ。
それぞれ異なるスタイルというだけ。
日本は主にアニメや特撮が得意で、SFも作っているがアメリカと比べてもそれほど悪いモノじゃないぞ。




8.とある中国人

>>7
アニメも特撮もアメリカの方が上だろ。




9.とある中国人

日本がどう立ち回ろうと、日本製品はもう売れないのは確実。




10.とある中国人

>>9
頭おかしいんじゃないのか?
日本製品ならデノン、ヤマハ、パイオニア、東芝、ソニーなどのブランドが世界中で売れてるだろ!




11.とある中国人

自分で歴史を見てこいよ。
日本が昔のアメリカに制裁されていたとかの歴史も知らないのか?
アメリカが日本をどうがんじがらめにして破壊していったか、百度でしっかり調べてから来い。




12.とある中国人

資料を調べてみるといいが、私から事実を伝えてやろう。
日本は自分たちのアジア日本円経済区を作りたいと考えていたが、それがアメリカの逆鱗に触れて叩き潰された。




13.とある中国人

今、米国は同じ方法で我々をねじ伏せようとしているよな。
とにかく、米国はそういう政策方針を取る奴らだ。
しかし、我々は日本とは異なる。
我々は完全に独立した主権国家であり、大規模で完全なシステムを持っている。
米国が我々に制裁を加えることが容易ではないと感じるのは、我々が日本とは全く同じレベルではないからである。




14.とある中国人

はっきり言って、日本が失った20年は、完全に米国の制裁、不平等条約の抑圧によるもので、日本には軍隊も主権もなく支配されていたんだ。
米国はいつでも不平等条約を結ばせることができたからな。
仕方なく従っていたんだよ。




15.とある中国人

お前らこういう話になるとホント適当言うよな。




16.とある中国人

すべてアメリカ人にハメられたんだよ、わかるだろ?






 









コメント

484611. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 21:12:41
  • #-
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今の中国があるのはアメリカのパパのおかげ
アメリカのパパに感謝しろ
484612. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 21:24:01
  • #-
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調子に乗り過ぎてアメリカ様に殴られた…
484614. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 21:29:52
  • #-
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アメリカ様を超えそうになったので粛清されました
484615. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 21:34:59
  • #-
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アメリカにめちゃくちゃ制裁されて潰されたんだぞ
だから日本はアメリカ超えないように調整しながら頑張ってるんだ
日本はアメリカの植民地なんだよ
484616. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 21:48:27
  • #-
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荒木師匠のオタか
484617. ハインフェッツ
  • 2021/04/29 21:55:06
  • #-
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官僚がハイパーインフレを恐れて土地の価格上限に制限を掛けるというかなり無理矢理な方法で潰したと聞いているがね。

…中国人、そこでイケイケドンドンやりたいの?
なーんか、隣家の住民が毎週大量の爆薬を買い込んでは地下室へ運び込んでいくのを見てるようなイヤな感じがするね。
484618. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 22:10:11
  • #-
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いやバブルってのは実態を伴わない経済状況だからバブルと言われている
日本人の多数からすればあの時代は暗黒時代だよ
484619. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 22:22:16
  • #-
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ちなみに ジュリアナ?(お立ち台で羽扇子(ジュリ扇)降ってるやつ)の写真は、バブル崩壊後です。。。
484620. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 22:44:29
  • #-
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テレビでもバブル時代のイメージ映像でジュリアナ出るの歴史修正みたいでイラつくよね…
484621. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:02:32
  • #-
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JALなんか見ていると、
能力以上に手を出し過ぎて、
支えきれなくなった、
って感じじゃない?
484622. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:07:02
  • #-
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資本主義に無知な中国人らしいコメントばかりでワロタw
バブルというのは実態金融以上に金が増える現象、日銀が刷った金以上の架空の金が増え続けてるわけだから、どこかでシャボン玉が弾けるように消えるのは当然の帰結だった。
だから「バブルが消える」ではなく「バブルが弾ける」と言うわけだ。
あのまま放っておくと架空の金が増え続けて帳尻が合わなくなるから、「あれ、通帳には大金があるのになんで引き出せないんだ?」って事になる。
484623. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:08:24
  • #-
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※484620
バブル時代だとマハラジャの方だよな。
484624. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:17:25
  • #-
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アメリカが日本をいかに踏みつけているかアピールこそ、中国がジワジワ追い詰められている証拠。中共幹部の半数が家族もろとも自殺する程の労力をプロパガンダに費やしたところで、日本が反米に転向する事なんて無いのにね。
484627. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:42:15
  • #-
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米とケンカをし、包囲網が構築され始めた途端、日本叩きやりだしたね
中国スレは、つまり中共の検閲と通った※だからね、逆に信憑性があるってもんだわ
ほんと解かりやすいヤツら

まさに単細胞w
484628. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:44:29
  • #-
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中国のバブルは日本のを研究してるから弾けることはないってよく聞いてたが、中国では今、大企業が次々と倒産しているんだよな
共産党がゾンビ企業を計画的に潰してるって説もあるが、果たして…
484629. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:45:48
  • #-
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バブルは必ず崩れるんです。いつ崩れるか時期がつかみにくいだけです。
中国も同じです。
484630. 名無しの日本人
  • 2021/04/29 23:51:36
  • #-
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中国の農村部見てから言え
壮大な勘違いしてる
人民みな平等に洗脳されてるから仕方ないがな
484631. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 00:04:41
  • #-
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力のある国は、新興国(新たに力をつけてきた国)のうち、自分達の座を脅かそうとするであろう国を潰しにかかる。
バブル期の日本はアメリカに潰された。
今、アメリカは中国を潰そうとしている。が、中国は当時の日本より強大。
中国側からすれば潰された日本を見ているので、日本以上に強大に慣れば自分達は潰されずに済む=>アメリカに取って代わることができる と踏んでいる。
アメリカは対日本のとき以上に苦しむだろう。さて、中国をつぶせるか・・

強大国にならない道を選ぶのなら、どっかの強大国に従うのが生きる上で得策。
この場合、価値観の近い国を選ぶほうがいい。いくらアジアで根本の文化が近いとは言え、共産党中国とは価値観が違いすぎる。
日本の場合、強大国は あm理科 であったほうが都合がいい。
484632. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 00:29:42
  • #-
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バブルは必ず弾ける。支那人のバブルも同様アルw
484633. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 01:09:57
  • #-
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不動産とか、古くはオランダのチューリップみたいに、投資で儲けたりしてる部分が大きくなると、必ず破綻するんだわ。
経済の実状をとらえて、バブルにならんようにするしかない。
また、新しい技術や新しい分野を開拓して、走り続けないとダメになるんだよな。

チナさんは、遅れてきた植民地主義をバブル経済で行おうとしてるようだが、国土が疲弊して何も残らんぞ。
484634. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 01:14:56
  • #-
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※484632
自由主義経済では弾け方の相違はあれ、必ず弾けるものなんだが中国は似非資本主義経済
なので無理やり持たせているんだよな。それでも不動産バブルは弾け始めていると聞くがね。
なにせ地方政府が揃って不動産投資をした結果、今や不良債権だらけなのに政治の力で無理くり
持続させているようなもんだし・
484637. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 01:57:29
  • #-
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これに関しちゃ中国人が正しい。バブルが弾けたのは経済的な理由だが、バブルが作られたのは米国の政策の問題。別に単純な経済成長をしているだけだったらバブルにはならないし、経済成長期の日本はそんな数年だけだったわけではなく持続的に成長していた。むしろ日本人が結構騙されてる。
484638. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 02:05:27
  • #-
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アメリカは武力制裁こそしなかったが経済的には結構なことをした。その結果中国が台頭した。日本が主導していれば自由主義陣営としてアジアが多少マシな政治体制になっただろうが米国は日本の主導的な枠組みを最近までつぶし続けていた。そもそもイデオロギー自体が実は適当だからな。奴隷に反対したのも人種差別に反対したのも自由貿易を言い出したのも基本日本が先、元々米国が描いたプランではなかったし。上手くいきそうだから米国がそれを利用してソ連を潰しただけで、勝てそうだからイデオロギーを適当にこじつけただけ。元祖みたいな顔してるがそのほとんどは「戦前の日本」やバブル期の日本が主張してたものだし。

でも正直同じやり方では中国はつぶせないだろう。今はインドをぶつけるとか考えてるみたいだけど。実際はインドもアメリカを抜く可能性があるし、そもそも日本より白人への恨みは強いだろう。日本が主導権を握っていれば、例え中国が台頭してももう少し民主的で、独裁じゃなくて権力が分散した穏やかな仕組みになったはず。結局それが中国人にとっても共産党の支配より多分本当に良かったと思う。
484639. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 02:44:53
  • #-
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日銀が能無しだったから
484640. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 02:52:03
  • #-
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万年ベビーブームの中国とは違うからな、内需だけで経済を回せる力はない
欧米に許されてる時期が花だった
484641. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 03:39:03
  • #-
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おーおー、うちの国のことでそんなに盛り上がんなくていいよ(笑)
484642. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 04:10:52
  • #-
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今思えば、宮沢と橋元が馬鹿過ぎた。 宮沢はガチで工作員だったのかもしれん。クリントンの徹底した日本嫌い、日本潰しには、泣かされたよ。
484643. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 04:49:45
  • #-
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※484617
ハイパーインフレは関係無いんだけど、もともと膨張しすぎって多少落ち着く気配が出て来た時に土地の総量規制だったかの規制をしたら一気に景気が弾け飛んだ
 後のリーマンショックもだけど、景気が弾けた時の象徴の出来事が1つに絞れる例ですな
484644. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 04:59:25
  • #-
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※484637
アメリカに作られたってのは言い過ぎだよ

 プラザ合意の直後は円高不況で苦しんだんだからね・・・と、いうか円高不況を乗り越えちゃったから、同じ資産で価値が倍になってバブルになった($1=¥270→$1=180)ドル換算で資産が爆増したんよ

この頃は、赤字国債の発行(建設国債以外の発行)をするだけで、国を借金まみれにさせるのか?って総スカンを喰らった時代やwww
 今の赤字まみれの時代とは違って根性と努力で為替の変動を乗り切って利益を出し続けたのよ・・・
484645. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 06:29:56
  • #-
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何故はじけたかって?
当時の自民がカスだったからだろ。
ま、今もカスだけどなw
484646. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 08:15:25
  • #-
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ゆっくりだから表面には出てきてないけど
とっくに大朝鮮のバブルははじけてるんだけどなw
484649. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 08:45:15
  • #-
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※484631
アメリカは自国ですべて完結出来るから外圧には強いが、グローバル経済に依存しまくりの中国はどうかなぁ。
国連の経済制裁だけで死にそう。
484653. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 09:30:56
  • #-
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まぁ、行き過ぎた状態だったからねぇ。中身のない巨大化した経済を危険と判断した結果で、よかったと思うよ。
クソして寝る所に金が集まりすぎた。
484654. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 09:46:33
  • #-
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「いきなり止めようとしたら危ないぞ、ゆっくり落ち着かせるんだ!」てのは、最初から言われてたよ。
ただ、「煽る奴」って出るだろ?それに乗せられた結果がアレだ。

484655. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 09:50:55
  • #-
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アメリカは自国のドル高を直そうとしただけなんだよな。どこの国でも貿易や経済に困ればやる事。日本だって鳩ぽっぽの円高政策で製造業滅びかかった後に安倍ちゃんが円安にして今に至るし。

ドルという地球の通貨だからプラザ合意という形になっただけ。

バブル管理できずに外国のクシャミで崩れる状態にまで至った日本が悪いわな。

バブルは弾ける運命にあるからまあ仕方がないよ。チャイナも遅かれ早かれそうなる。
484656. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 10:22:44
  • #-
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※484644

プラザ合意は米国の思惑の一つだけどそれだけですべてが決まったわけじゃないでしょ。あの時期には日米貿易の貿易摩擦が激しくて様々な貿易関係で規制を撤廃して言っていた時期だし、日本側のガチガチに規制して守っていた部分もどんどん米国が壊した。赤字が増えたたことで消費税が入ったり所得税の税制が変更されたり、選挙制度も変わったし、あれで野党が勝つようになって自民党は大衆に迎合する分かりやすい事しかできなくなった。ドミノ倒しで一つのことが波紋が広がってそこを穴埋めしようとどんどん広がっていく現象が当時は起きている。当時の自民は目の前の勝つことだけ考えてた気がするが、結果的に長期的な被害をもたらしたと思うわ。
484657. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 10:26:35
  • #-
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あの時期以降日本は中流階級の層が一気に薄くなる現象が起きて、数十年かけてそれが今の地域格差やら世代間格差という話につながっている。同時に少子化も加速していたし当時の官僚は少子化がヤバイ事は既に分かっていた。今見ると当時堺屋太一とかが書いてる本とかは凄く興味深い。ほとんど正確に現状を予測してるなぁと思わざるを得ない。つまりこうなることは日本側にもある程度分かっていた。ただ、目の前の経済問題が大きかったので先送りにした。結果どんどん悪循環で今になってボディブローのように効いている。、経済悪化、税制対応、中層減少、少子化から人口減少、地方経済の悪化と全部連動して言ってる。でもアメリカがすべて意図したとは思わないけど、ある程度までは計算してやったはず。ある程度分かっていただろうから、一種の実験みたいな部分があったと思うよ。多分それほど悪意すらなく楽しく日本を叩くためにやっただろうがあれで大分苦しんだ人がいるだろう。何が起きるかあまり実感を持って理解されてなかった原爆みたいなもんだな。

今北米は凄く日本が好きな人が増えているけど今更。もう中国は日本では無理。米国が自分で何とかするしかないだろう
484658. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 11:31:44
  • #-
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>大規模で完全なシステムを持っている。

ドル経済システムの上に作ったシステムになんの意味が?
アメリカが口座凍結するだけで、あらゆる取引が止まるのに完全だと?
 
アメリカがココムでソ連を圧迫したように、対中禁輸条項を同盟国に守らせても、中国のサプライチェーンは切れるのに完全?
独自の経済圏を持っていたソビエトですら倒れたのに、ドル経済圏に寄生する中国が何を言っているんだ。
484659. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 12:24:30
  • #-
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※484658

それは逆の問題がある。ソ連の方が隔離されてた分だけ攻撃しても米国には経済的な被害がなかった。一方中国は米国の中に食い込んでいる。利害関係者がすでに米国に多すぎる。中国と癒着した方が利益が上がる層がいるから中国への攻撃が経済的なダメージも生む。利害関係者になってしまうと逆にダメージが大きい

てか日本の保守系は中国の軍事は妙に過大評価してるけど、経済的な問題は過小評価している。仮に中国がバブルではじけたとして、長期的に見た場合にそれがどの程度中国を止めれるのかも本当はよく分からない。
484661. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 13:52:53
  • #-
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アメリカ型の経済構造に転換させるために作戦やろ。
アジア通貨危機じゃ東南アジアや韓国はヘッジの攻撃で軒並み中央銀行の独立性高めてるし
ソ連ちゅ敵いなくなったら共産転向心配する事もない
ライン型資本主義なんて資本家株主には邪魔なだけ
484664. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 17:21:42
  • #-
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※484659
ワロスw
トランプがブロック経済に走ったけどアメリカ経済に何の影響も無かっただろ。
アメリカは内需だけで完結出来る国なんだよ。
だが、中国はどうかな?
484665. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 17:55:58
  • #-
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流石偉大なる祖父、大陸覇権偉大国家であられます
世界悪、米帝がこの世から消えることを切に願っています、ボンチャン!!
484667. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 18:24:26
  • #-
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クリントン政権が採用したのは「リビジョニスト(日本異質論)」の反日政策。日米半導体協定やらスーパー301条で徹底的に日本叩きをしたよ。あれで日本経済が壊れた。
484668. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 18:28:15
  • #-
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因みにアメリカの覇権が終われば日本は強くなりますw
484669. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 18:46:19
  • #-
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※484653
関係ねぇよ
484670. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 19:24:00
  • #-
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※484668
でも、中国に従う事は決してないから、絶対にないから(ゲラゲラ)
484672. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 19:35:33
  • #-
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クリントンがスーパー301条で、日本叩いたからだろ。
それで日本の製造業が韓国&中国にシフトする原因になった。
中国の台頭はアメリカの責任。
484673. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 19:47:46
  • #-
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※484668

これは米国以外のどこが覇権をどういう形で握るかにもよる。中国が仮に勝っても日本は北米との利益関係もあるので、実は米国が負けていくときにダメージは食らう。仮に米国が勝っても中国が衰退するときに日本は中国から経済的なダメージは食らう。日本はもうどのルートでもほぼダメージはもらうだろうよ。ただ、その分だけ分散されてるという保険があって、どこが勝ってもメリットデメリットああって差し引きできる。

ちなみにトランプはブロック経済というかモンロー主義だったようだけど、実体経済が中国との貿易に依存しなくなるまではやってはいない。ちょっと一部の製品をブロックしただけ。もちろん中国にあれを長期間やれば本当に中国はダメージが行くだろうけど、米国は耐えれなくてトランプはすでに大統領じゃない。多分バイデンは同じ風にはやらないだろう。
484674. 名無しの日本人
  • 2021/04/30 20:34:10
  • #-
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米帝が悪、はいいとして、それが滅んだ後遺症を想像できないところが中国人だな。カダフィ殺したリビア人以下。アメリカが崩壊したらユダヤが世界を託すのはロシアか中共か。ロシア主導による中共包囲網が出来るだけ。欧州も南米もイスラムもアフリカも反中に回る。無神論者の黄色人種に世界を牛耳られるなんてまっぴらだからだ。チャイナマネーはあると助かるけど、なくてもなんとかなるからな。90年代までは存在しなかったし。中国が今ぬくぬくしてられるのも、今もアメリカのおかげだよ。
484759. 名無しの日本人
  • 2021/05/01 03:38:51
  • #-
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※484674
まあ実際中国人は凄く勘違いして日本を敵だと思ってるが
おそらく日本ほど中国にやさしい国はこの世界には存在しない
歴史的に見ても日本ほど中国に利益をもたらした国は史上一つもないだろう

これは同時に米国に対しても言えるね
日本ほど米国に利益をもたらした国はないだろう
アメリカかつて作っていた下手な植民地より
今の日本の方が遥かに莫大な利益をアメリカにもたらしている

まあこれは台湾、朝鮮半島やベトナム、インドネシアあたりも基本全部おなじだけど
日本が開発援助した時期に日本以外があんなタイプの援助をしたとは思えないしできたとも思えない
484791. 名無しの日本人
  • 2021/05/01 18:28:45
  • #-
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これ同じヤツが何度も長文書いてるな
持論ご高説ってやつw
経済スレにまじで多い傾向、うぜえ
484792. 名無しの日本人
  • 2021/05/01 18:30:11
  • #-
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※484631
中華思想に染まりすぎや、あんた
484844. 名無しの日本人
  • 2021/05/02 14:46:37
  • #-
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※484791
この手のに現れる自分がついてけないから直ぐゴミみたいな
コメントしちゃうの奴がいる傾向にも気付こうよ

間違っていようが何だろうが自分で考えて思考してる方がまだいい
10年くらいしつこくやってれば実際そこそこ賢くなる
馬鹿にするコメだけ書いてるやつは10年後も全く進歩しない

勉強や部活をやってる奴を俺より馬鹿とか運動下手だと言ってられるのも初めの内だけなんよ
3年くらい部活やってたら気づいたらスポーツ万能の不良君よりフィジカルよくなるからね
スカしてないでやるんだよ。そしてコメを書いて後に引けないくらい恥をさらす。これしか伸びない
勉強でもスポーツでも語学でもみんな同じ恥かいてやってく奴しか伸びん

これ割とガチよ
484854. 名無しの日本人
  • 2021/05/02 16:40:51
  • #-
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※484844
学者の経済予測もそうだが当たった試しがねえ
経済学者ってのは楽でいいよな、感覚で考えて何言っても許されんだからw
それに思考もクソもあるかっての
長々行を消費させて自分の脳内披露して何がしたいのか不思議
ついて行く必要もないって話なんだがな

逆に科学の話は理論と論理がきちんと存在してるので、ちゃんと勉強になる
経済の素人与太話ほどくだらないものはない

これ割とガチよw

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