210604-1-001.jpg

なぜ欧米列強は清国ではなく日本を侵略しなかったのか?

明治維新前の日本の話だが、アメリカが侵攻したといっても、商取引だけで、土地の割譲やお金の支払いなどはなかったんだろ?












1.とある中国人

タイトルを見ただけで、スレ主は「黒船開国」を知らなんだなと思ったよ・・・




2.とある中国人

西洋は中国と同じように一歩一歩日本を侵食していったが、日本はその恥に気付き、その運命を免れた。




3.とある中国人

日本は貧しく、資源が少ないからだろ。




4.とある中国人

日本にも租借地があった。
しかし、日本はすぐに反応し、すぐに強力になったからな。




5.とある中国人

いくつかの悪戦苦闘の末、日本軍が奇跡的に勝利したこと。
しかし、それも運だと思って、すぐに姿勢を低くして港を自由にした。
イギリスとアメリカの主な目的は貿易であり、領土や人口ではなかった。




6.とある中国人

反対派を育て、地元の政府を転覆させたり弾圧したりして、大きな国をバラバラにした後、大都市を疎開し、原材料を安く輸入して工業製品を捨てるのが、欧米諸国のやり方だ。
誤解を恐れずに言えば、経済的な侵略が主であり、ナイフや銃の使用は副次的な手段に過ぎない。
実際の国の領土を欲しがっているのは、日本とロシアだけだよ。




7.とある中国人

最も根底にあるのは、太平天国の乱だろうな。




8.とある中国人

当時、清国も日本をいじめていたから(長崎事件)




9.とある中国人

日中戦争の結果、もし日本が敗北していたら、列強は日本を切り刻む騒ぎを起こしていただろう。
当時、列強は資本輸出の段階で、日本と清国の戦争は、負けた方が終わりと考え、完全に国の命運を賭けていた。
結果は悲惨で、清国は敗北したわけだが。




10.とある中国人

まず、日本の明治維新は、はっきり言ってイギリスに完全に操られていたが、その工作は維新のずっと前から始まっていた。
つまり、日本は大英帝国の勢力圏であり、すでに支配されていたんだよ。




11.とある中国人

はっきり言って、日本は貧乏だし、侵略の価値もない。
資本は主権を惜しまないが、利益は惜しむんだ。




12.とある中国人

日本は金銀鉱床が豊富で、当時の国際貿易では金銀の流出国であったが、徳川幕府は制限をかけたんだよ。




13.とある中国人

根本的な理由は、中国を完全に支配して植民地化しなければ、ヨーロッパ列強が日本に直接侵攻することができないからだ。
また、中国の場合、単独で中国に侵攻できる能力を持っていたのは、インドを完全に占領したイギリスだけで、フランスは渋々中仏戦争を始め、その他の国は便乗で中国に侵攻しただけであり、その中には中国の領土を最も多く侵攻したあのツァーリズムのロシアも含まれていたが、単独で侵攻戦争を始めたことはなかったというのも興味深い点である。




14.とある中国人

しかし、広い国土の利点は、列強が一度に中国を滅ぼすことはできず、少しずつしか食べられないということであり、もし日本のように最初の段階で発展しても、中国の国力があれば、列強の一つになることは不可能ではない。




15.とある中国人

ロシア主要都市の反対側にいるというのも理由のひとつだろう。
もし、明治維新が20年遅かったら、北海道はロシアになっていたかもしれないぞ。




16.とある中国人

逆に、日本に明治維新があったからこそ、日露戦争が起こる前にロシアは日本を非常に重視していたんだろ。




17.とある中国人

日本の位置は北東アジアにあり、欧米列強の中でも突出した存在である英仏は、日本を侵略する立場になる前に、まず中国をインド洋から打ち負かすか、あるいは完全に植民地化する必要があった(インドと同じように)が、どの列強にもそれができなかった。




18.とある中国人

私が知りたいのは、イギリスがインドを植民地にしたように、フランスがベトナムを植民地にしたように、なぜ日本を占領して、その国の植民地にならなかったのかということだ。
もしそうなっていたら、その後の日中戦争もなかったかもしれない。




19.とある中国人

日本が台湾の植民地化を断念しようと考えていたとしても、欧米二大陸からかなり遠かったし、江戸時代という状況の違いもあったからな。
東南アジアやオセアニアの島々が植民地になる可能性が高かった。




20.とある中国人

日本は、イギリスの極東憲兵(番犬)になることで、自己改革のチャンスを得たんだよ。






 









コメント

487030. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:21:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
>当時、清国も日本をいじめていたから(長崎事件)

精神勝利乙
487031. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:24:05
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
お前等の本性を知っていたからだろ。
アヘン戦争の遥か以前から華僑は東南アジアを植民地化していた白人の走狗になっていた。
つまり支那も朝鮮も支配階級が金本位で動く事を知っていた、だから組み易しと狙っただけ。
実際、大戦が終わるまで租界地と称して列強達が国内に留まる事を許可していただろ。
国民(人民)の事なんて考えてない証拠だ。
487032. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:25:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
>まず、日本の明治維新は、はっきり言ってイギリスに完全に操られていたが、その工作は維新のずっと前から始まっていた。
つまり、日本は大英帝国の勢力圏であり、すでに支配されていたんだよ。
>日本は、イギリスの極東憲兵(番犬)になることで、自己改革のチャンスを得たんだよ。

中国人の妄想願望でしょw
アヘン戦争でイギリスにボコられてた雑魚中国w
487033. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:26:43
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本人は中国人みたいに白人に媚びる民族じゃないから〜
487035. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:32:42
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
大航海時代にスペインは日本を橋頭保として中国侵略に使おうとした。
しかし日本はスペインの動きに不信感を持ち、スペイン人を国外へ追い出した。
鎖国の始まりだ。
そんな歴史を通ってきている。
487036. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:38:37
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国の嘘の教育を 直さない限り 真実の歴史解釈をしようとすること自体 夢と現実を混同しているだけ。

バカはアヘンに取り込まれ、心の清さを求める日本に似非の快楽は通じなかったってこと
487037. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:41:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
古代の中華文明と、清に現代中国人がなんか関係あんの?
487038. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:42:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
簡単じゃないの、日本には付け入る隙がなかったが、清国は隙だらけだったからじゃないか。
487039. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:45:14
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中韓に限らず欧米見ても
日本が植民地にならなかった理由に上げるのが
・資源がない
・遠い
だけど
当時の日本は世界有数の金銀産出国だし
フィリピンは戦国時代に既に植民地になってるしな
この辺の認識って何時改善されるんだろ?
487040. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:49:19
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
江戸時代以前からスペイン・ポルトガルの宣教師たちが「この国を武力制圧するのはムリそうです」って報告書をあげてるよ
487041. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:50:27
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
支配されないために必死に富国強兵に勤しんだんだよ。
その結果ある程度跳ね除けられるようになった。
まあちょっと勢い余って大東亜共栄圏とか考えちゃった訳だが。
487042. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 21:54:13
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
>7.とある中国人
>最も根底にあるのは、太平天国の乱だろうな。
よくご存知で、アヘン・アロー戦争とほぼ同時期だな。
洪秀全と会ったイギリス公使が、たとえキリスト教徒になっても交渉できる相手では無いと見切りを付けた。
487043. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:02:04
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
和魂洋才と中体西用の違い。
義和団の乱(北清事変)で気付いて、1904年ごろに変法運動を始めたものの、皇帝の権威が落ち始めていて、時既に遅しと。
487044. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:07:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
西欧列強がアジア支配に乗り出した頃、日本には国の将来を憂えて奔走する血気盛んな若者がたくさんいたからな 侵略なんか無理無理
487045. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:10:40
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
>6.とある中国人
>経済的な侵略が主であり、ナイフや銃の使用は副次的な手段に過ぎない。
その通り、交易と投資の保護が主目的。
国法で保護されないから、租界のような治外法権を必要とした。
文明国と認められるには私権不可侵が必要だと、中国が気付いたのが2006年、北京五輪の直前ですね。
487046. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:10:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
治外法権の街を作らせたら幕府は天皇への責任どうするのか。北条 時宗や防人にあの世で言い訳できるのか。日本の臣民を南蛮の奴隷にしたら筋が通らない。
487047. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:10:48
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
なんだこの自己評価の高さは?
戦国時代から、日本を制圧するのは不可能と理解されてたのに、何言ってるんだ?
逆に、清なんかはアヘン戦争とかでぼろぼろだったじゃんか。
事実を知らない分析なんて、茶番でしか無いわ。
487048. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:11:00
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
欧米は侵略する気満々だけど
日本は必死に守った
そんだけだわ
487049. 名無し
  • 2021/06/04 22:15:38
  • #SFo5/nok
  • 編集
▼このコメントへ返信
薩英戦争と馬関戦争で日本と争うと面倒ってわかったからだな。戊辰戦争の時、フランスが金を貸すかわりに北海道を租借地にしようとしたが幕府が断った。
487050. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:18:27
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
アメリカが南北戦争で日本に構ってる暇がなくなったらじゃないの
その間に清を反面教師にして富国強兵して欧米が容易に手を出せない軍事力を手に入れた
487051. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:24:18
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
インドもベトナムも皇帝や王室が招き入れたような所があるからなぁ。
以夷制夷は中国の故事だと思ったが、日本はそれをやらなかったというだけ。
487052. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:28:57
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
17が正解。当時100万の民がいたのが江戸だからな。
どこの欧米列強も日本を攻め落とす事は不可能だったんですよ。
陸地続きではなく船でしか襲来できない。
487053. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:29:25
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
馬鹿が狙われるってだけだよ
487054. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:38:51
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
薩長が英や連合軍と戦って追い帰してる、勝ったと思えば上陸占領したはずだからな。
487055. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:42:38
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清はずっとボケっとしてたから侵略されたんだよ
487056. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:54:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国もロシアも世界中が日本が勝つとは思ってなかったからな!
487057. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 22:56:49
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
支那人は勘違いしている
日本は欧米のような植民地からの収奪なしに経済的に発展し豊かな国であり資源もあった
同時に強国であり一番は支那朝鮮人と違って国際的な法を理解し外交が出来る知性と近代化出来る実力があったからだ
維新は別に英国がいなくとも起きている

欧米とて自分と同等と認めた相手は侵略しない

支那が欧米に侵略され植民地化され朝鮮が併合されたのは頭がおかしくまともに付き合えないバカだからだ
487058. 正義の名無し
  • 2021/06/04 23:01:52
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
戦闘民族だって知っていたんだろう。負けはしないが犠牲が大きい、その割に資源は無いので武力行使しなかったんじゃね?
487059. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 23:05:00
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
その当時日本は鉄砲・大砲を数多く持ってい入ました
簡単に武力行使は出来ませんでした
487060. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 23:23:54
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人と過去の歴史の話をするのは無理
お互いの認識や歴史の知識のすり合わせからしなければお話にもならない
韓国人と同じで議論が出来ない
487061. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 23:32:16
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
いろいろ運も良かった。
すでに占領地に中国があったので、日本へ侵攻しても
戦争に見合う見返りが乏しかった。
色んな国が一気に押し寄せたので互いに牽制し合ってたことも大きい。
彼らの入れ知恵がなければ当時のロシアの侵攻を許してたかも。
それに海鮮はともかく夜戦では厄介な陸戦部隊が組織化されてたのも一因だろう。
487062. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 23:46:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人は、自国を過大評価したがるな
そして、外国を過小評価する
要は馬鹿なんだろうけど
結局、朝鮮人と同じで、自分に都合の悪い事実は受け入れないんだろう
487063. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 23:49:50
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
結局のところ、「売国奴」がいなかったということだ。
尊王派も佐幕派も、攘夷派も開国派も、幕府も薩長も、朝廷も庶民も、みんな考え方や立場の違いはあっても
「欧米列強の侵略から日本を守る」
という点において一致していた。
だから欧米が付け入る隙がなかった。これが中国をはじめとした他のアジア諸国と違うところだ。
487064. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 23:52:21
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
当時(江戸末期)の日本の国力(人口、GDP)を少し調べてみろ
487065. 名無しの日本人
  • 2021/06/04 23:54:56
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国もインドも腐敗が酷かったので政府が骨抜きにされてしまったから。

スキを見せたら日本も同じ目にあってただろう。
さっさと開国したことでそっちのほうが闘うよりありかと納得させたこともでかい。
487066. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:09:51
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487061
日本は知的な国民、高度に発展した社会、優れた文化を持つ国であって手に入れたら見返りは多いぞ
また植民地にする手間が嫌だなんて考えてたら日本とその属国以外の地球上全て欧米の植民地なんてことにならない

したくとも出来なかった、欧米と同じ文明国として認めれる国だったってことだ
ペリーも日本は良きライバルになるだろうと書いている
487067. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:15:42
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487049
庄内藩が劣勢を覆すためにドイツを味方につけようと独断で北海道を売り渡そうとしてたけど、ドイツの側から断られたなんて話もあったな
487068. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:22:44
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
狂った思想は、支那人と朝鮮人はそっくりだね。
猟奇的な殺人行為も、支那人と朝鮮人はそっくりだ。
487069. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:27:45
  • #LpYejibU
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人が少し脅せばヘタレてなんでも言う事聞くからだよ
支配する時に 同じ中国人同士で 騙し合って都合がいい人種
487070. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:30:09
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人って国際条約を守らないからな。
自分たちが有利になりそうだと判断してしまうと、すぐに平気で約束を破る。だから、列強も軍事力で制圧するしかない。
おまけに、仲たがいする。国土が広いから群雄割拠。個別に撃破される。負けた地方軍閥はトップだけが高い金もらって、他の軍閥を攻撃する。中国の軍閥が中国の軍閥を攻撃する。よって中国は一致団結できない。

極論言えば、今でも内戦状態でしょ?台湾と。

487072. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:47:02
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
香港辺りが侵略されてるのに、北京辺りは呑気なもの。
こんな国が侵略されるの当たりまえだろうが。
シ ナ人なんて、アヘンでも打ちまくって破滅しとけ。
487073. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:47:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
言うまでもねょそんなもん。未開で弱かったからだわ
そんなことも分からんのか
487074. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 00:50:51
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
江戸時代の段階でもう中国は日本に勝てる要素がないくらいに日本と差があったからな
というかその前の戦国時代くらいの軍事力でも実際は欧米のどの国も占領することはできない
その後欧州の戦争で火器が発展し、歴史上はじめて欧州の軍事力は世界から一歩リードした
そしてダメ押しで産業革命があったので欧州が有利になった
ただ産業革命が起きた後の流れは実は日本だけは50年遅れくらいで欧州について言っている
他の地域はそういうことができなかった。製鉄でも絹でも、織機でも、蒸気機関でも憲法でも
学校教育でも日本は欧米が突き進む最先端のすぐ後ろにすでにいた

ベトナムや清や李氏朝鮮やインドみたいな当時明らかにすでに軍事力や産業レベルに
差があった地域と日本は当時から決定的に違っていた
487075. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 01:13:21
  • #2B3L1McM
  • 編集
▼このコメントへ返信
イギリスに阿片漬けにされてボコボコにされてる中国を見て日本人は明治維新を迎えられたとも言えるね
487076. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 01:55:06
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
たかだか1万ちょいのイギリス兵士にボッコボコにされた自称大国の清w
お前らと日本の何が違うのかと言えば、欧米列強を戦争に持ち込ませなかった日本人の情報収集力・判断力・軍事力の違いだ。
487077. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 03:19:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
そりゃ自然界でも弱くて食いでがある方を選ぶだろうに
そして何より清の方がずっと武力行使の口実もあったって事だ
いくら当時が弱肉強食の時代って言っても侵略するには理由がいるでしょ
487078. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 03:36:02
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本のほうが強いからだろ
実に簡単な話だ
487080. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 05:35:12
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
五毛は激弱だからなぁ・・
すぐに逃げるかすぐに降伏するw
487081. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 05:39:28
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国は自給自活圏で完結しとるし当時のコモディティのクオリティも高いが朝貢貿易で琉球やら限られた国しか相手にせんからな。
貿易したくても列強は売るものないし中国側もほしいと思うものがない、貿易自体がそもそも成り立たないくらい文化レベルが違いすぎる
秀吉みたいに武力に物いわせるしかないわ
487082. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 05:42:42
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国が弱かったから侵略されただけ。
487083. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 06:29:32
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
普通に強かったんだよ
コロネルシバこと柴五郎という人を調べてみるといい
それこそ中国人相手に日本兵の強さを欧米諸国に知らしめた
この人の活躍が日英同盟に繋がってる
487084. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 06:34:59
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中韓ともにだけど日本人と自分達を同じにしたがるが実際は全く異なる
例えば同時期に欧州に留学に行った日本人は全員帰国して日本のためにその学んだ知識を使ったが
中国人はほぼ全員帰国してない
そんなんで勝てる道理が無かろう
人も国も文化も何もかも違う
日清戦争時から日本人は中国兵をありゃダメだと評価していた
487085. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 07:31:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
西洋人の兵隊が弱かっただけだろ、上陸までして戦う気がなかったw
487086. おまエラにそれが、あるかぁ?🤔
  • 2021/06/05 08:14:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
まぁ細かい話は、小中国人に知恵の実を与えることになるから、省くが‥‥
おまエラ小中国人にも、
「こいつとは、喧嘩できないな、とか、したくないな、とか、必要ないな」とかあるだろう?
簡単に言えば、そう言うことだ

フリーで、横綱相手に、
殴り合いの喧嘩する人間は、いない
※ちなみに、横綱は、強さ以上を求められる‥‥
487087. 名無しよん
  • 2021/06/05 08:35:56
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人は、イギリスがインドを「カンタンに」植民地にしたとでも思ってるのかね
英側の戦死者も多かったし、アフガンに関しては、完全な支配は結局できなかった
487089. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 09:49:51
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487038
スペイン・ポルトガルの時代から連中の手の内知り尽くしてたものな。
487090. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 09:58:30
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清が弱かったからだろ。
487091. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 10:12:10
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487054 
下関での敗戦の後、英国から馬島の租借は提案されてたけど、攘夷は幕府の指示でやったことだからって、うやむやにしたんだよな。
こういうのも外交力だと思う。
以降長州と英国は接近するからな。
薩摩もそうだけど、一戦やってみる気概が無いと舐められっぱなしになる。


487093. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 10:43:54
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
かつてアヘン程度で簡単に潰れた独活の大木の負け惜しみ
日本はモノが違うんだよ
487094. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 11:26:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
お前等がヘタレたのを見てこのままだとウチもやられると
危機感を覚えたからだよ
487096. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 11:29:05
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
火器類が豊富にあって、帯刀したゲリラ予備軍が山ほどいる。
簡単に統治できると思う方がアホだ。
487098. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 12:18:04
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487081
支那は当時から朝鮮人にすら馬鹿にされるほど臭くて汚い未開国だよ
貿易も自分が金を払うのは嫌だって支那朝鮮人らしい愚劣さで邪魔したに過ぎない
皇帝の済む紫禁城ですら日本人から見るとクオリティ低くて悲惨だったからな
487099. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 12:22:34
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清朝なんて言ってみてもあの広大な領土を完全に支配しているわけでも把握しているわけでもなかった
地方はいつもと変わらず腐敗と専横、言ってみれば皇帝がここはオレの領土って宣言しただけのハリボテの領土
その点、日本は欧米がくる前に戸籍制度や人口の調査、各藩の経済力調査、巨大な官僚組織、幕府による外交の一本化、識字率の向上、資本化の誕生、商業、貨幣制度の浸透等やれることはやっていた
この埋めようのない差がすでに江戸期からあった

487100. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 12:39:29
  • #SFo5/nok
  • 編集
▼このコメントへ返信
民の知能が低い国は統治しやすいんじゃない?
賢い国は植民地になりにくいだけでしょ
487102. 名無しの日本犬
  • 2021/06/05 13:39:02
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
そんなこともわからんボンクラぞろいだったからだろ?
487103. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 13:39:08
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
支那人は1863年の薩英戦争を知らんのか。英艦隊相手に薩摩藩は互角以上の戦いをしたのだ。時のニューヨークタイムズも薩摩の善戦を紙上で讃えているw
487105. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 14:08:34
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
大体、戦国時代から当時の大帝国スペインは日本の軍事力を利用して
アジア、特に中国を支配しようと考えていたけどね

スペインの宣教師は、天下を統一した秀吉にこれからどうすると尋ねたら秀吉
が「明」と答え喜んだ、スペインのキリスト教布教と領土的野心を知っていたが
秀吉もスペインを利用しようと考えた
秀吉は朝鮮に出兵してさらに明へ行く計画だったが、しかし、スペイン王が亡く
なりその何日か後に秀吉も亡くなりそれは終わった

その跡を継いだ家康はキリスト教布教や領土的な野心がない、商業目的の
オランダを選び、そして、オランダは家康から許可を得た日本の侍の傭兵を使
ってアジアのスペイン領を奪い、スペインは没落していくことになり、そして当時
世界を支配していた欧州の船舶の四分の三にオランダの旗が翻ることにる
487106. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 14:24:45
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
江戸時代末期の英米仏は秩序ある交易を望んでいただけ。それに秩序で応え、藩閥の対立を乗り越えてオール日本で英米仏と対等に交易できる国をめざした。英米仏から見れば、日本は自分で自分を改革して彼らに応えうる国家を作ってくれるんだから何も文句はない。日本と戦争しなくてもよい取り引きができるようになるのだから理想的。交易とはそういうものだ。わざわざ戦争などしなくても自分が欲しいものを手に入れられる、便利で持続可能な方法だ。
487107. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 14:26:28
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
何を下らん屁理屈言ってんじゃーー、オマエラが対外戦争に一度も勝てない腰抜けで弱いから
侵略されたんだろーーー!日本は強いから植民地にならんのよ、それだけの事よーーーーww
487109. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 14:55:47
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本人の教育レベルが高すぎて、武力侵略するのには、犠牲が大き過ぎて割に合わないから。

中国人は、なぜ清国が侵略されてしまったのか、180年経った今でも、まだ理解していないようだ。

この先、中国共産党政権が国を分裂させてしまったとしても、その理由も多分本質を捉えられないままだろう。
487110. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 15:13:36
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
あのさ、真実の歴史、本当の歴史を学ばないと、中国は歴史をまた繰り返すよ?
ってかもう繰り返しが始まっちゃったから手遅れだな。
487111. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 15:32:13
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
しようとしたが失敗しただけ
島原の乱は、スペインポルトガルが日本侵略のために計画したもので
ポルトガルの支援を受けて、幕府を制圧するはずだった。
オランダと対立したことで実現しなかったというだけで
487112. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 15:38:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
各地のキリシタン大名やキリスト教徒を蜂起させて、内紛をおこし
その混乱に乗じてポルトガルが国を乗っ取る手はずだったんだよ
487113. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 16:30:24
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本の金を狙って粗悪品を売りつけていた清に、当時の幕府は清からものを買うなと禁止された清の奴らは、九州に乗り込んで住民を襲ったり金品を盗んでいった と、BSでやってたよ
487114. 深山憂国の士
  • 2021/06/05 16:32:33
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
清国人はアホやからアヘンに大金を掛けるけど、日本人はアホな清国人見てアヘンやらんかったからやぞ。
487115. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 16:37:44
  • #LpYejibU
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本は当時から相当強かった アヘンやキリスト教など西洋人に騙されることが無かった

一方中国は アヘンで中国人骨抜きにされて 弱小国だった
487117. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 17:48:25
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
自らの腹を自分で掻っ捌いて内臓を投げ受けてくるような連中とは
戦争したくは無かったんじゃねw
487121. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 17:57:09
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487106
違うと思うんだが、薩英戦争で、当時世界最強の英国が負けた事が大きい。
それと鎖国をしていたとはいえ、実際には、欧米の動向を常に注視していて、細々とだが、欧州の技術を取り入れていたことも大きい。識字率も何と欧米より高かったことも別格だった。江戸を見て世界最大の都市と評されてもいる。結局喧嘩するより、普通の交易した方が良いと判断された。実際中国は既にボコボコにされていたからな。
487122. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 18:44:44
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
まずは宣教師というスパイの情報を得ていた。
宗主国には、宗教の擁護と渡航の許可を与えた見返りが宣教師による情報(スパイ活動)なんだよ。
中国など東南アジアを見てきた各藩の代表者などが、「宗教」や門戸開放に危機感を感じていたのだろう。
鉄砲など西洋文明を部分的にでも理解していれば、各藩によって違いは在れども日本の武力を過信していなかった。
487123. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 19:37:16
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
武士の数200万人。
普通に無理筋だからなあ。
だから色々と工作を仕掛けたんだろうけど。


487124. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 19:40:46
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国アホな官僚のアタマをアヘンで乗っ取れば
広大な国が手に入る美味しすぎる国だからだよ。
あら?今も同じじゃんw


487125. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 19:44:08
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国も韓国と同じで日本に劣等感丸出しだなw
妄想での精神勝利w
日本に一方的にボコボコにされた事実が、発狂するほど悔しくて受け入れられないんだろうw
それにアジアで植民地支配されなかったのは日本とタイだけだもんな。
死ぬほど恥ずかしいよな中国ってw
中国人に生まれてきて可哀そうw
487126. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 20:07:03
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487030
このコメント見ると歴史を知らない馬鹿が愛国者を気取ってるということが良く解る。
487178. 名無しの日本人
  • 2021/06/05 23:36:08
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
当時の日本は武家社会で、戦闘員の人口が国民の10分の1もいた。
西欧の国々の戦闘員は国民の100分の1しかいなかった。
人口の分母も日本の方が多い上に日本まで来れる人数が少な過ぎて話にもならないレベルだった。
こんなことも知らないのか。
487193. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 07:16:53
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
当時の清や中国がもうちょっと頑張れてたらアジアも欧米に蚕食されてなかっただろうし日本だって戦争せずに済んでただろう
実際には中国がアヘン漬けになって欧米の残飯漁りに明け暮れてたから日本が立ち上がらざるを得なかったんだけど
487195. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 07:59:47
  • #LpYejibU
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国人はお金の為に ヨーロッパ人の悪巧みに簡単に乗り自国を売り渡すから
キリスト教や麻薬は 当時他国戦略で重要な作戦
487203. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 11:06:52
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
>9.とある中国人
>日中戦争の結果、もし日本が敗北していたら、列強は日本を切り刻む騒ぎを起こしていただろう。

上記の「日中戦争」は明らかに日本語の「日清戦争」だろう。
明らかな誤訳。
日本語では日中戦争は1937~1945年の戦争
487207. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 12:52:07
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
幕府も明治政府も備えてたからだ
バカめ
487210. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 13:10:38
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
1853年にペリー来航
その七年後の1860年、幕府の咸臨丸がハワイ経由で米国に上陸。
ペリーは東インド艦隊提督なので、アメリカ→大西洋→アフリカ喜望峰→インド洋→日本に来た。
スエズ運河開通は1869年
当時米国人ですらほとんど不可能なことを日本人がやってみせたことで日本は脅威になる。
特亜とは違うのだよ、特亜とは

487219. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 16:53:55
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
国に誇りを持って戦わなかったからだろ清は
487220. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 17:11:45
  • #N/54njmM
  • 編集
▼このコメントへ返信
一言・・日本人の民度が高く 武力で抑えられない事を知っていたから・・だから ロシアも 終戦の6日前に日本との条約を破棄し参戦
した。まともに戦ったら 負けると思っていた事がロシアは分っていた。
487222. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 17:26:10
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国は軍閥とか太平天国の乱とか、
清朝末期はすでに、混乱していて国の体をなしてないだろ。
外敵に対して、中国は一致団結できないし入り込む余地が大きい。

日本は、混乱したのって幕末くらいだし、
それも中国ほどの混乱ではなく、中国に比べ秩序だってたから、
外敵が入り込むのは難しかった。
なので下関事件とかで砲台占拠されたりはしたけど、
それ以上、侵攻は難しいだろ。
487228. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 20:37:00
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487081 シンプルに言うと、日本は簡単に植民地化できるような規模の国では無かった上に、完全な植民地にして経営するコストと、自腹で近代化させて貿易するコストを比べて後者の方が合理的だったから。 一方、清も単一の国が全土を植民地化できる規模では無い上、欧米列強がその富を奪い合ってたので、単独支配が無理だった事、莫大なコストで広大な領土+無知蒙昧な民の国を近代化するのは現実的ではなく、租界地作って、労働者を世界中の既存の植民地に送って、貿易で利益を上げる方が合理的だったから。植民地経営のための近代化をされず、うま味だけ吸われる半植民地になった。欧米への反発は支配者の満州人への不満に転嫁した。東南アジア諸国などは、単独で簡単に支配できる規模だったし、日本のように自力で近代化できたり、清のように貿易だけで莫大な利益を生む存在ではなかったから、さっさと併合された。
487230. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 20:44:25
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
続き インドはマウリア朝以降、イギリスに植民地化されるまで全土がほぼ統一された事がない。東インド会社がインドにちょっかい出した時点で、ムガル帝国の版図はデリー周辺だけになってた。地方のマハラジャが付近の諸侯数カ国で連合して大英帝国と戦争するんだから勝てない。全土を植民地化した方が手っ取り早いし利益が出る。ネパールのグルカ王国のように完全な植民地でなく保護領にされて、グルカ兵を各植民地に派遣して利用したり、欧米のアジア政策もいろいろだ。それぞれのケースを調べて考えれば、日本がフィリピンのように植民地化されたり、清のように租界地や租借地が作られなかった理由もわかるはず。中国人は欧米と日韓しか見ず、他のアジア、アフリカ諸国を見下してろくに見ないからこんな疑問がわくんだ。一帯一路とか笑わせる。途上国を格下と見下してそれに学んだり、反面教師にできないなら、没落する日も近いだろう。
487267. 名無しの日本人
  • 2021/06/06 23:22:44
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
法の遵守、これに尽きる。現在も過去も。
治外法権による租界が典型だが、租界の外に出ると商業しようにも、生命すらあに危ない。

一方、幕府の混乱期ですら密勅や幕府の法令が大義名分になって政治している。
生麦事件はその国の法令・慣習をしっていた外国人は被害にあっていない。
細密で言えば、薩摩の行列は藩主の親で官位もないから外国人に通告義務がなかった。

外国人居留地が設定されたが、その外に出ても自由に活動できることを知って、
居留地は有名無実化した。
487279. 名無しの日本人
  • 2021/06/07 04:09:15
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
金持ってて人も多くて内戦短期で終わらせて民主化してるんだから、そんじょそこらの王政国が簡単に勝てる国じゃなかったからだよ
王様が金ばら撒いて人雇って戦うのと民衆が決起して総力戦で戦うのとでは、気力も戦力も全く違うから
487323. 名無しの日本人
  • 2021/06/07 22:53:06
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
日本の国土・国民を幕府・朝廷、そして明治政府が守ろうとしたから
清朝は王朝が守られれば、漢人の土地や生命などどうなってもよかった…
487360. 名無しの日本人
  • 2021/06/08 12:00:22
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487030
当時最新の戦艦をドイツから購入してて、それで見せびらかしで諸国周回中に日本寄港してて、その際に搭乗員が長崎で問題起こしまくってたのさ。

日清戦争にも参列した船だから、知ってる人はそれなりに多いと思ったけれどな。
何しろそのころの日清間の関係性にもかかわる事件だったし、その後の日清戦争にもつながる話だよ?
487431. 名無しの日本人
  • 2021/06/09 06:19:31
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
中国を語る気持ちも失せた、仰々しい大風呂敷、誇大妄想狂、国の品格も民族の品性も知性も悪徳暴漢者の類だ。掠め取る、盗むを民族の根幹にしてる。中国の文字を見ると反吐が出る
487599. 名無しの日本人
  • 2021/06/12 04:28:08
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
支那人は劣等で日本人は優等だったから。
産業革命と帝国主義を理解し実践する能力の有無が明暗を分けた。
488351. 名無しの日本人
  • 2021/06/22 00:50:18
  • #-
  • 編集
▼このコメントへ返信
※487033
それは逆
ネトウヨ馬鹿じゃねw

コメントの投稿

お名前:
パスワード 管理者にだけ表示を許可する



ニュース



ブログについて
主に中国本土の掲示板やニュースポータルから日本に関連する書き込みを翻訳してまとめています。

6/10
リンクサイト、アンテナサイト様へ
SSL化してから上手くアクセスを送れていないところがあるので、気付きましたら対応していただけますと。
連絡はコチラ

HN:中国反応
asiareaction★gmail.com

最新記事
カテゴリ

PICK UP


ニュース

オススメ

オススメ記事


ブログ内ランダム記事


オススメ記事