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日本からの戦後賠償金の謎

さっき見たドキュメンタリーで、このようなことが語られていた。
ドイツと日本が降伏する際に、合計2700億ドルの賠償金を支払うことになっていたが(そのうち1300億ドルはソ連に支払われるもの)、なぜかドイツは720億ドルで済んだということだ。
これはどういうことだろうか?

それから、日本に関しては、支払い状況はこうなっている。
インドネシア:8億ドル
フィリピン:8億ドル
ミャンマー:2億ドル
ベトナム:278万ドル
ラオス:278万ドル
カンボジア:417万ドル
韓国:3億ドル
シンガポール:2500万シンガポールドル
マレーシア:2500万リンギット
タイ:150億円
スイス:11億円
スペイン:20億円
スウェーデン:5億円
デンマーク:7億円

もともと中国は日本に対して500億ドルの支払いを請求するつもりだったが、なぜか諦めたため日本は支払わずに済んだ。
1978年になって、55億の賠償金を請求しても日本は応じなかった。
なぜだ?












1.とある中国人

1935年の時、毛沢東は蒋介石との戦いでぼろ負けしたからな。
西安事変さえなければ。




2.とある中国人

ドイツの支払額が少なかったのは、ドイツは支払う能力を持っていなかった上、ドイツが第二次世界大戦を起こしたのはまさに第一次世界大戦後多額の賠償金を支払わされたからだという認識で戦勝国が一致したためだ。




3.とある中国人

1952年の時、国民党は台湾に撤退したものの、国連常任理事国として、ほとんどの国が認めた正統な政権だった。
一方、当時の日本首相吉田茂は共産党と協定を結びたがっていた。
共産党は中国の代表として日本と協定を結ぶために、交渉中に大いに譲歩し、賠償金を諦めることにした。
1972年になり、中ソ関係が悪化し、中国は慌ててアメリカや日本と国交正常化をしようとし、日中共同声明で賠償金を諦めると宣言した。
日本が漁夫の利を得たわけだ。




4.とある中国人

日本が履行を拒んだわけではなく、中国が自ら諦めたんだろ。




5.とある中国人

ドイツの賠償金の支払いはつい先日に終わったばかりらしいぞ。




6.とある中国人

はっきり言うと、日本がいなければ共産党も政権を取れなかった。




7.とある中国人

>>6
シー!本当のこと言っちゃダメだろ。




8.とある中国人

日本の賠償金はアメリカ人に横領されたんじゃないの?
アメ公のプレイボーイたちはお金大好きだし。




9.とある中国人

>>8
アメリカ人からすれば「日本はアメリカの庭に過ぎないから、すこし横領するぐらい当然って感じ。え?異議ありって?米軍基地に来い」みたいな。




10.とある中国人

日本が中国に賠償金を払わなかったって?
スレ主はODAのことを調べた方がいいと思うよ。




11.とある中国人

>>10
ODAは利息の低いローンのようなもんだろ。
返さないといけないし利子も付く。
中国以外にも100カ国以上が日本のODAをもらった。
どこも返そうとしないけどね。




12.とある中国人

>>11
利息の低いローン?
日本はすべての利息を免除した上、一部の借金もなかったことにした。
実際タダとほとんど変わらない。
メンツのために賠償金とは言っていないだけだ。




13.とある中国人

それな。
日本はプライドが高いからな。
ODAじゃなく賠償金だって言えば相手もありがたく思うのに。




14.とある中国人

ODAはともかく、日本が中国に与えた技術支援は数え切れないほどあるだろ。
高鉄(中国の高速鉄道)は新幹線にそっくりだと思わない?




15.とある中国人

中国と日本が外交関係を結んだ際に、周恩来は田中角栄と、大平正芳とその問題について議論を交わした。
台湾はすでに賠償金を諦めたため、中国は日本に台湾との国交断絶をせめるため、賠償金を諦めることにした。
代わりに日本は中国にたくさんの支援を提供することに。
その支援はもっと戦略的な意味があることが後でわかった。




16.とある中国人

日本が約束を違えたというのは言いすぎだろ思う。
そんなもん一方的に否認すれば向こうが認めてくれるものじゃないし。




17.とある中国人

もし支払うとしたら、中華民国と中華人民共和国のどっちに支払うべきだ?




18.とある中国人

自分から断ったくせに何を今更それを外交の切り札にしようとしてんのか。
気持ち悪いわ。






 









コメント

497361. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 21:24:54
  • #-
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さすがに朝鮮人とは違うな。
497362. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 21:34:27
  • #-
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ほな賠償金払うから、満州国に残した「財産」全部ひっくるめて返還してくれるか?たぶん賠償金の何倍もの金額になるけどな。
国際的な決まりではそうなってるんやぞ。
中国も韓国も国際法や条約ろくに知らんから言うてくるけども。
497363. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 21:39:32
  • #-
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賠償にしても、
支援にしても、

こちらの世界の常識が通用しない、
中国人と朝鮮人、

互いの利益どころか、
友好関係の礎にも成りはしない。

日本人が学習したことは、
「関わらないこと」だと思う。
497364. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 21:57:33
  • #-
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🌼 美しい文化と歴史。『自由民主党』偉大な日本民族の政党
  <岸田の裏切り> 日本国民を中共に売る政治家 💀岸田
    自由と安心安全。団結しよう勇敢な日本民族。
    極超音速兵器に核武装。
497365. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 21:59:25
  • #-
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新刊線技術が変わりぢゃねーの?
韓国人と考え方が同じだな
同じ民族だとわかる
本当の中国人は中華民国にしかいない
497366. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:07:34
  • #-
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戦時賠償するなら満州と租界に残してきた日本の資産全て清算返還する必要があって賠償金など話にならんレベルの莫大額だったからお互い放棄ってことになっただけ
497367. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:14:04
  • #-
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いくら大東亜戦争だの綺麗事を言おうが、東南アジアに賠償金支払ってるからなあ。
497368. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:19:55
  • #mQop/nM.
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賠償金を受けるには、残した国富を換金して賠償金を支払う国に返却しなければ受け取れない
たとえば日本が”中国”に残したものの場合満州鉄道その他を日本に返却してはじめて賠償金を受ける資格ができる
これは戦後賠償金に関してのルール
中国は取れる賠償金と日本が残した国富を天秤にかけてこ後者を選んだ

日本人はほとんどコレ知らない
けど中国人は、少なくとも俺が話をした奴らは皆これ知ってた
知っているのに言わずに「中国は日本からの賠償金を諦めた」とだけ恩着せがましく言うんだよね
で、俺が上記の話をすると皆「・・・そうです、よく知ってますねwww」って言うんだ
497369. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:28:26
  • #-
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おいおい、戦後に出来た新しい国に、賠償金なんか払う訳ないじゃん。
中華民国の条約とか継承放棄してるから、戦後賠償受けられないんだわ。それは韓国も同様。
ドイツは、ナチを継承することは認められず、新規国家を設立してるんだよ。
過去は全てナチのせいであり、新規ドイツ(東西)は継承してないんだわ。 ドイツが賠償だって?

日本国は大日本帝国と同じ国であるから、賠償を支払っている。新規国家なら賠償金なんざ払う訳ないだろ。
497370. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:32:39
  • #-
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中華人民共和国って1949年の成立で当事者じゃないだろ。
共産化で私的所有権も無かったから個人請求権も存在しない。
結局2007年の物権法制定から3年の猶予期間の申し立てのみ受け入れられる事になる。
その物権法も日本の援助で作ったものだが。
497371. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:42:11
  • #-
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とある中国人って本当に中国人なの?
香港人とか台湾人混ざってない?w
497372. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:44:16
  • #-
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「日本国は2000年の歴史がある。」
「そんなの認めない。戦後1952年からが日本国の歴史ニダ。」
「じゃぁ1940年代の話は、とやかく言うな。」
「・・・」
まぁ、論理が破綻してるんだよな。
実際中華人民共和国は戦後に出来た新しい国なのは事実なんだし。負債も条約も破棄してるんだからな。
497373. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 22:48:40
  • #-
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ODA名目で支払ったのでは?
そうでなければ、あんな意味不明なもの、やりきれんぞ
497374. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 23:11:06
  • #-
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日本が中国にPKO部隊を送って中国人を保護していたのだから寧ろ派遣費用を中国が負担しなくては
日本が破れて中国共産党が政権取ってからが地獄だったがそれは中国人自身が負担しなくては
497375. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 23:14:50
  • #-
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まだ中国内でこんなスレ立てられるんだ
もうすぐこんなスレは一切なくなるぞ
まとめサイトでも気持ち悪いキチガイスレ以外はなくなる
しかし中国人ってのはマジもんの腑抜けキチガイしかいないよな
中国共産党からの洗脳を喜んで受け入れて同胞や家族が束縛されても殺されても屁とも思わずヘラヘラと共産党様に従う
出来るだけ自分では考えず責任は負わずその代わり自分たちの権利も放棄する間抜けドクズ
共産党様が他民族を殺し縛り蹂躙したら大喜びで付き従い甘い汁を吸おうとするドクズ
そんな寄生虫キチガイドクズ民族が栄華をほこれるわけが無かろ?
時間の問題だよ



497376. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 23:23:29
  • #-
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いや、賠償金と満州に投じた資金の返済を天秤にかけたら
圧倒的に満州に投じた資金が大きくて逆に金を払わないといけないからだろ
497377. 名無しの日本人
  • 2021/11/28 23:49:22
  • #-
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嘘も100回言えば本当になる
逃げ続ければ無かった事になる

私たち日本人がよく使う言葉ですね

497378. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 00:06:30
  • #-
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諦めたのは事実だし賢かっただろ
日帝の遺産がなきゃ米ソのケツ舐めるしかなかったし、それ手放して現金欲しがる売国奴が指導者じゃなかったことを中国人は喜ぶべき
497379. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 00:48:45
  • #-
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今韓国が謝罪と賠償求めてきてるけど中国の指示だと思う。
497380. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 01:06:04
  • #-
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中国人はやっぱり朝鮮人とはレベルが違うんだな。
韓国の方が自由に情報が入りそうなもんなのに。
497383. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 01:26:59
  • #-
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ドイツが払い終わったのはww1のものであり
ww2はなんもやってない
497384. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 02:00:15
  • #-
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北朝鮮も同様だが、満州の資産で賠償金はかなり相殺される。
表向き闘ってもいない共産党に払うべきかと問われれば大いに疑問だが。
結果論に過ぎないが、鎖国せずにもっと大陸と戦争してたら、欧州並みの連邦制になってたかも。
産業革命にも大きくは遅れず、欧米ユダヤの覇権は成らなかったかも。
エネルギーさえ満たせれば、人類絶滅レベルの核武装して、今一度鎖国すべきだが。
497385. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 02:51:03
  • #-
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むしろその当時の中国国内では二つの政党が内乱していて,たまたま日本がついた側の政党が第一等を勝ち取ったからじゃなかったか
497387. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 05:05:51
  • #-
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賠償金ことわってインフラを返さない方が数倍特になるからだったのに中国人の認識これかい
いまから賠償金やるから満州鉄道や黒龍ダムほか数倍の価値があるインフラを全部返せって言いたいわ
497388. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 06:02:46
  • #-
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>もともと中国は日本に対して500億ドルの支払いを請求するつもりだったが

金額までよく知ってるね。
実際のところ、中華民国も中華人民共和国も当初は日本から賠償金を取るつもりだった。しかし、蒋介石は外圧(米国)によりこれを断念。共和国としても「一つの中国」の原則とメンツゆえに、賠償放棄を唱った「日華平和条約」と異なる行動をとる訳にはいかなくなった。
その代わりに『以徳報怨』という論語の一文を引用し、「賠償を自ら放棄した寛大なる中国」という美談に仕立て揚げて、これを日中両国民に吹き込むことになったんだよ。
497389. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 06:40:09
  • #-
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当時はロシアとの関係がやばかったから、日本を味方につけたいと思って
賠償金の請求を放棄したって聞いてる
497390. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 07:47:17
  • #-
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マトモなやつの比率は日本と中国で大きくは変わらない
半島は話にならん
497392. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 08:34:51
  • #-
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>>ODAじゃなく賠償金だって言えば相手もありがたく思うのに。

なんか奴隷根性が染みついたコメントじゃないか。
賠償金よりは未来のための投資を受けたと言われる方が人の尊厳を尊重してると思うのだが。

どちらにしろ、主観的な意見には違いないけど、
向こうがそう思いたいなら現地語でそういう単語で呼べばいいだけなのにその程度の知恵も無いってのがね。

497395. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 09:10:11
  • #-
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満州に置いていったインフラ代1000兆ドルを払ってくれたらそれくらいくれてやってもいいぞ。
497396. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 09:20:38
  • #-
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※497361
だね
ソースはどこなんだろう?
ここまで言って拘束されないか、ちょっと心配になる
497399. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 13:34:26
  • #-
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これを本気で疑問に思っているならちょっと歴史の授業に問題があるんじゃないのか中国人。第二次世界大戦の戦後処理では戦勝国は賠償請求を放棄した。別に中国だけじゃなくて米国もイギリスも賠償請求はしてない。なぜならWW1の時に厳しく賠償金を取り立てたらドイツは経済破綻して結果ヒトラーが生まれてしまったからだ。学習した戦勝国WW2では厳しく取り立てないと表向きはした。この本当の理由はおそらくソ連へ賠償金がいかないようにするため。米国はもうすでに戦後世界の分割を視野に入れていたから。代わりに占領軍への支援金や、違う形で金をとることにした。

中国は戦勝国ではないという立場もとることができた。実際戦勝国ではないアジアの国は賠償金を受け取った。ただ中国はメンツから戦勝国という立場をとった。さらに、日本にはODAやそのほかの経済援助という形で実質的な賠償金を受け取ることにして、日中友好条約を結んだ。面子も金も両取りしたのが中国。
497400. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 13:35:03
  • #-
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※497399 の続き

しかも、普通に賠償請求してしまうと普通の植民地から引き上げる欧州と同じ基準で行くならば、日本が満州に投資した設備を譲り渡す代わりに金銭で買い取りということになってしまうので、実は長年日本が投資した満州へのインフラ投資を換金してむしろ中国が日本に支払っても実質的には中国のほうがもらった金額が賠償金を上回る可能性が高いほどのインフラを全部無償で手に入れた。その辺も支払いをごまかすためにも賠償請求するよりインフラをそのまま受け取ったほうが有利だったという点がある。

まさか本当に賠償金をあきらめたなんて思ってるんじゃないだろうね。今の中国人はそんなに頭が悪くなってしまったのか。当時の中国人の指導者は実際は現代の中国人が思うよりはるかに賢いし政治的にタフだよ。うまく切り抜けてちゃんと利益を最大化している。当時いたのが今のコメの中国人みたいなのだったら中国はもっと落ちぶれてただろう
497401. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 14:33:12
  • #-
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サンフランシスコ講和会議調印で戦争は終結。この時賠償に関する締結が終了。
本来、中国は戦勝国側では無かった。米国のお情けで、体面上だけ、つまり書類上だけの存在。 南北朝鮮? んなもん関係の無い第三国。
招待されなかった国々​
中華民国・中華人民共和国
講和会議に参加できなかった国​
朝鮮民主主義人民共和国(日本での通称:北朝鮮/国際通用名 North Korea)・大韓民国(日本での通称:韓国/国際通用名 South Korea)
ソ連、ポーランド、チェコスロバキアの共産圏3国は講和会議に参加したものの、同じ共産主義国の中華人民共和国の不参加を理由に会議の無効を訴え署名しなかった。

9月8日、条約に49カ国が署名し講和会議は閉幕した。調印は、国名の英語表記のアルファベット順にこれを行い、講和当事国の日本が最後に調印した。
497402. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 14:34:50
  • #-
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朝鮮人と違って、一部気づいてる奴がいるのが

中国を侮れないとこ
497403. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 15:18:37
  • #-
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▼このコメントへ返信
賠償は相殺処理される。日本が満州に置いてきた膨大な資産と相殺すると
中国側が日本に対し巨額なカネを払うことになる。だから放棄しただけ。
497404. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 16:56:51
  • #-
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▼このコメントへ返信
南朝鮮にも教えてやれよ
インフラ整備すべて金に返してから
いろいろ文句言えとなwwww
497405. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 17:53:40
  • #-
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子供である朝鮮人も親である中国人も不平不満言うくせに
当時の事情をまるで調べようとしないのは何故だ
自国がどういう動きをしてどう判断した結果なのか
ちゃんと調べる奴がほとんどいない
497411. 名無しの日本人
  • 2021/11/29 21:50:37
  • #-
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 支那の国民党は、戦後賠償を放棄する代わりに、国連の常任理事国入りを受け入れた。
 だから、支那を武力制圧したテロリストでしかない共産党と現在の支那は、国連の正式な常任理事国ではない。
 なので共産党は、国民党が逃げ込んでいる台湾に固執する。
 台湾が国連で正式な国家だと認定し直されれば、現在の支那は、国連の常任理事国から外されてしまう。
 ついでに共産党は、支那の正式な政府だと言いながら戦後補償を要求して拒否された、物乞い敗北乞食。

 という歴史的な事実も、共産党の暴力の怯えて思考を放棄した現代チャイニーズには、絶対に理解できない。

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